» Браузерные войны: 2011 (Windows)

Цитата:

Не спорьте с очевидными вещами то.

Менеджер - это все-таки в первую очередь финансист, как ни кинь. Не, безусловно у него может и иметься прямой выход на кодеров, но знать-то этого мы не можем? На этой оптимистичной ноте предлагаю завязать - информации все-таки слишком мало Однако безусловно соглашусь с тобой в той части, что возможностей повлиять на развитие браузера ну него в разы (если не на порядки) больше, чем у кого бы то ни было в exUSSR.


Цитата:

Опера всегда свой велосипед за истину считала, а чужие на дух не переносила.

Что-то я со своей колокольни человека, занимающегося вебмастерингом, вижу совсем не такую картину. С моей колокольни браузеры можно разделить на три категории: ИЕ (он всегда стоял "слегка отдельно"; что будет в релизе ИЕ9 еще увидеть надо), Опера/Файрфокс/Сафари (их обработчики модели DOM ИМХО максимально подобны), и Chrome (под который иногда ТАК надо изгаляться, что мама не горюй!). Безусловно, даже при подобии DOM модели не надо забывать про избыточнокеширующий механизм Оперы, который временами (чего греха таить) ни к селу, ни к городу, но к самой идеологии DOM и принципов обработки структуры веб-страниц у меня лично к Опере претензий можно сказать что и нет.


Цитата:

Но почему-то всегда пиарит что ее обижают.

И почему я на 100% уверен, что мы под этот сабж НИКОГДА не найдем пруфлинка, так же как под размышления о несокрушимости небесного свода?

Добавлено:

Цитата:

46% сознательных аккаунтов продолжают любить Оперу.

Ох не могу пройти мимо А как набивалась статистика? И как определялась сознательность АККАУНТОВ, по каким меркам и при сверке с каким эталоном?

ZlydenGL
Цитата:

И как определялась сознательность АККАУНТОВ

Это лёгкий вопрос.
Вместо того, чтобы х забить, аккаунт дотянулся до кнопки голосования. Это сознательный аккаунт.

А быдлотролльское отребье, не отправившее даже жалких 10000 баг-репортов в Оперу,
продолжает бессознательно тут троллить.


Добавлено:
Кстати, а почему нет пункта "ИНОЙ" ?

amr_now 16:06 13-01-2011
Цитата:

Тенденция.
46% сознательных аккаунтов продолжают любить Оперу.
 
Похвальное постоянство.

Да бросьте. Это голосование вообще ничего не показывает. Я, например, уже два года голосовал за Другой (Орку), но юзаю в основном Оперу 8.54 и 9.27, 10.10 только эпизодически. 10.63 и 11.00 использовать перестал, т.к. надоело ждать, пока они закрываются по несколько минут при большом кэше.

Кстати - нах нужно было менять формат кэша, чтобы тратилось больше времени еще и на упаковку контента (притом частично не всегда еще видимого браузером впоследствии)? 10.10 тоже тормозит при закрытии, но меньше, а 8.54 и 9.27 при огромном кэше под 400 Мб закрываются практически мгновенно. Так стоило ли четырежды с 8.54 менять формат индекса кэша ради появления лишних тормозов, а впоследствии и потери контента (особенно ярко проявлявшейся в 10.50-10.61 и недоделанной 10.70)?

Добавлено:
amr_now 16:18 13-01-2011
Цитата:

Кстати, а почему нет пункта "ИНОЙ" ?

Как нет - "Другой"

WatsonRus
Скорость. Скорость. Скорость.
Как маленький ей богу.
Авторам показалось, что для соревнования с Хромом надо было переделать кэш, значит переделали.

amr_now 16:42 13-01-2011
Цитата:

Авторам показалось, что для соревнования с Хромом надо было переделать кэш, значит переделали.

Ерунда это. Когда начали ворошить кэш (в первых 9-ках), Хром еще даже на дереве не сидел, его просто не было. Тогда вроде что-то про безопасность трындели, когда расширения убрали в 9.50+.

У IE кэш как был в одном формате, так и посейчас, у Фокса - тоже.

Кстати, кто-нибудь смотрел - у FF 4 кэш видится NirSoft-овским MozillaCacheView?

WatsonRus
Google Chrome (МФА [gu:gl krəum], русск. Гугл Хром, англ. chrome — хром) — браузер, разрабатываемый компанией Google и использующий для отображения веб-страниц движок WebKit. Первая публичная бета-версия для Microsoft Windows вышла 2 сентября 2008 года

3 декабря 2008 года разработчики выпустили первую альфа-версию Opera 10, которая использует новую версию движка Presto 2.2, благодаря которому она на 30 % быстрее открывает страницы и проходит тест Acid3 на 100 баллов из 100, что означает полную совместимость Opera 10 с Web 2.0.[32] Также было внедрено автоматическое обновление, поддержка HTML-форматирования отправляемых писем и встроенная проверка орфографии.

-------------
В роли клюющего жареного петуха не только Хром был.

Или Вы серьёзно думаете, что Опера просто так забила на работу над ошибками и принялась несколько лет ускорять обработку JS ?

amr_now 16:54 13-01-2011
Цитата:

Вы серьёзно думаете, что Опера просто так забила на работу над ошибками

Опера забила на работу над ошибками еще после выхода в свет 9.27. А это было задолго до появления Хрома. И Фокс тогда еще не очень клевался, клюнул только после приснопамятной истерии с линейкой 3.5. А хрень у Оперы пошла еще задолго до появленя 10-й версии...

WatsonRus
Подозреваю, что в Opera 9 впихнули слишком много нового по поддержке стандартов,
так что скорость резко упала. Видимо и прошлось ускорять программу, чтобы не потерять прежний имидж.

Там же сам интерфейс был тормознутей, "пластмассовый". Помните?

Поэтому и 8.54 и практически невозможно сейчас пользоваться, так как не знает основ современного JS )))))

amr_now 17:02 13-01-2011
Цитата:

Поэтому и 8.54 и практически невозможно сейчас пользоваться

Почему? Я же пользуюсь. Но я не хожу на долбанутые сайты, набитые скриптами выше крыши... на них да, иногда не пашет, иногда криво пашет. Но, как правило, почему-то так совпадает, что для меня на этих сайтах ничего интересного нет...

Но больше всего гемора с сайтами Оперы и операфанов. Кстати, с ними и у 9.27 те же проблемы.

WatsonRus
Цитата:

с ними и у 9.27 те же проблемы.

Мда, грустно.
Ещё несколько лет и действительно хорошая расширяемая программа окончательно умрет...



Добавлено:
Кстати, старые версии K-Meleon именно на Opera 9 были похожи по функциональности.

кстати заметил интересную вещь - сегодня в процесах увидел три макстона 0_о, притом что макстон для проби устанавливал и запускал неделю назад, немного посервил и закрил. С тех пор комп не виключался, только переходил в слип режим, и вот разбирая процеси увидел такое дело, с чего ето он в процесах висит ?
И ктото знает где обещаная Браузер Зеленим бета 9-тая фф4? найтли сборки не в счет.

xxfOxx
14 января официально запланировано.

Цитата:

У IE кэш как был в одном формате, так и посейчас, у Фокса - тоже.

Не совсем верно. В Firefox 4 изменилась структура файлов в папке кэша.
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=597224
Несмотря на это, как MozillaCacheView, так и расширение CacheViewer прекрасно работают в последних ночнушках.

e621 17:20 13-01-2011
Цитата:

Не совсем верно. В Firefox 4 изменилась структура файлов в папке кэша.

Это плохо. Я этого очень боялся.

Цитата:

Несмотря на это, как MozillaCacheView, так и расширение CacheViewer прекрасно работают в последних ночнушках.

MozillaCacheView позволяет работать с кэшем - т.е. удалять, копировать, сохранять элементы? Или просто позволяет просматривать содержимое кэша?

Но даже если только видит кэш, это уже хорошо. Значит, индексные файлы кэша ненамного изменились...

Вот он. Пруфлинк )))))))))

http://www.opera.com/portal/jvt/

amr_now 17:09 13-01-2011
Цитата:

Мда, грустно.

А что удивительного-то? Оперисты (в смысле разрабы) похоже вообще каждую страницу затачивают исключительно под последнюю версию, а уж прошлые - как получится.

Вы готовы?
Интернет меняется. Поэтому меняется и ваш браузер. Встречайте Opera 11.

То-то я смотрю браузер сцуко меняется. Это ж интернет виноват!

Добавлено:
(С) Я чувствую это в воде....

Добавлено:
WatsonRus
Заметьте, при этом Опера всегда следует стандартам. Любая версия.
Любая версия всегда отображает сайт opera.com cтрого согласно стандарту и без ошибок!

Добавлено:
Веб-браузеры Opera Более 150 миллионов пользователей (число постоянно растет)

Это больше числа водителей автомобилей марки Toyota и вдвое больше числа пользователей iPhone. Если все эти люди возьмутся за руки, то их цепочку можно будет обернуть вокруг всей планеты 5 раз.

amr_now

Цитата:

Встречайте Opera 11.

Покупайте тампоны "Тампакс" у нас Новогодняя Акция...
В каждой 10 упаковке хлопушка !

так и здесь, в каждой "новой" версии свои сюрпризы. xD

amr_now
17:43 13-01-2011
Цитата:

Любая версия всегда отображает сайт opera.com cтрого согласно стандарту и без ошибок!

Пусть они скажут это своему официяльному блогу, где публикуют новости о своих новых поделках снапшотах. А то ни 8.54, ни 9.27, сцуко, не хотят казать ничего, кроме красной полосы заголовка без текста.

МС выпустила сегодня финальную версия WebMatrix.
http://blogs.msdn.com/b/usisvde/archive/2011/01/11/join-webmatrix-launch-online-at-codemash-thursday.aspx

Новости для веб разработчиков c CodeMash >>> http://codemash.org/About

amr_now

Цитата:

Веб-браузеры Opera Более 150 миллионов пользователей

А тем временем конкуренты предлагают такие решения http://www.microsoft.com/web/gallery/Default.aspx?sorting=highestrated

Цитата:

А тем временем конкуренты предлагают такие решения http://www.microsoft.com/web/gallery/Default.aspx?sorting=highestrated

ето в браузер устанавливается или может таки в IIS ? или IIS ето тоже браузер? хватит курить все подряд и офтопить в ветке надоел уже, Бгрин заведи себе блог та и копипасть новости если ЧСВ завишено

Российским чиновникам запретили использовать Skype и бесплатную электронную почту.
Вспоминаем у кого в браузер впендюрена почта и кто на рынке России основной игрок (благодаря Теленору) и делаем такой вывод:
Российским чиновникам запретили Оперу.

Прэлэсно, прэлэсно, прэлэсно... (с)

Вот ведь .... Не видит разницу между почтовым клиентом и платным почтовым ящиком в почтовом сервисе. Мдя, клиника просто..

Корпорация Microsoft предоставила компании AMD право на демонстрацию возможностей ее гибридных чипов AMD Fusion на примере работы с веб-браузером Internet Explorer 9. Презентация состоялась на прошедшей в начале января в США выставке потребительской электроники CES 2011. В ходе нее Райан Гэвин, руководитель отдела разработки Internet Explorer 9, и Джон Тейлов, директор по маркетингу клиентских продуктов AMD, провели конференцию, в ходе которой рассказали о возможностях и преимуществах IE9 на новой платформе.

По мнению представителей двух компаний, современные веб-приложения становятся все более интерактивными, требовательными к графическим ресурсам, а веб-браузеры не используют потенциал существующего аппаратного обеспечения (многоядерные процессоры, графические чипы и др.).

Исключением, по их мнению, является Internet Explorer 9, где штатно поддерживается аппаратное ускорение обработки мультимедийного веб-контента.
cnews.ru

Ну да, а FF4 не исключение..

Цитата:

Корпорация Microsoft предоставила компании AMD право на демонстрацию

Небось не "право предоставила", а приплатила AMD'шникам чтобы те их IE пиарили.

xChe
Мы живём в мире денег.
Кто платит, тот и заказывает бал.

У умных деньги возвращаются,
а дураки разоряются.

xChe

Цитата:

Небось не "право предоставила", а приплатила AMD'шникам чтобы те их IE пиарили.

Вполне возможно.
Здесь выгода есть обоюдная.
Точно так же они работали в тесном сотрудничестве и с Интел и NVIDIA.

продолжение дискусии.
Google убивает популярный видео-формат >>> Ссылка

Как видите российские сервисы не в восторге от этого.

bgreen
Обзор тестовой версии операционной системы MeeGo

С первого взгляда видно, что за основу были взяты идеи, ранее воплощенные в Moblin, но многие приложения, разработанные программистами компании Intel, были заменены на более распространенные программы, которые являются частью многих дистрибутивов Linux. В операционной системе Moblin роль веб-браузера исполняло малоизвестное приложение, основанное на базе графического интерфейса Clutter и движка Mozilla Gecko. С одной стороны, это позволяло максимально интегрировать браузер в операционную систему, с другой стороны, решению Intel было очень далеко до совершенства, оно не отличалось стабильной работой. Все это вынудило разработчиков отдать предпочтение Google Chrome, вскоре этот браузер будет официально портирован для MeeGo. Google Chrome с каждым днем становится все более популярным в сообщество пользователей Linux. К примеру, Chrome станет основным веб-браузером следующей версии Ubuntu Netbook Edition, еще одной операционной системы, предназначенной для нетбуков. Операционные системы MeeGo, Ubuntu Netbook Edition и Google Chrome OS безусловно сделают Chrome самым распространенным браузером среди владельцев нетбуков и других портативных устройств.

А древняя Symbian почит в навозе....

Мелочь, а приятно:
https://bugzilla.mozilla-russia.org/