» Браузерные войны: 2011 (Windows)

WatsonRus
IE9 сам по себе прикольный браузер.

Если изначально понравился его интерфейс, то для незапаренных расширениями людей вполне подходит.
Скорость у него хорошая. Да и своих рюшечек тоже хватает.

Добавлено:
У Ишака есть интересное свойство - он все страницы грузит с примерно одинаковой скоростью. И маленькую текстовую страничку, и огромную страницу с обилием графики.

Это к тому, что Опера загрузила бы крохотную страничку заметно быстрее,
зато тяжёлые страницы в Ишаке отображаются невероятно быстро.

Цитата:

Когда дотянут до уровня IE, там и посмотрим. Пока, как видим, сравнивать не с чем.

вы сами себе верите?

Добавлено:
amr_now

Цитата:

Это к тому, что Опера загрузила бы крохотную страничку заметно быстрее,
зато тяжёлые страницы в Ишаке отображаются невероятно быстро.

в опере включен показ страницы до полной загрузки - нереально крутая штука ))

WatsonRus

Цитата:

Если вам хватает того, что в IE по умолчанию, то ничего качать не нужно и в других браузерах. Практически во всех них по умолчанию есть все что есть в IE по умолчанию и даже больше.

Хм, я же выше писал, что пробовал другие. Вот недавно по советам попробовал SRWare Iron, а до этого года 2 назад ставил Оперу и Хром т. к. ИЕ7 была глючная и приходилось каждый месяц переустанавливать. Ничего в них по умолчанию нет. В том же Iron-е пока найдёшь папку избранное, да в нём нужный сайт ... и при всём, при этом он переключает стр. не быстрее 8-ки.
mime13

Цитата:

опере включен показ страницы до полной загрузки - нереально крутая штука

Во блин! А Вы когда в последний раз ИЕ пользовались то? 8-ка тоже открывает стр. а потом догружается если на сайте есть *тяжёлые* рисунки.

thelamb
как в нем включить плавную прокрутку?

thelamb

Цитата:

Во блин! А Вы когда в последний раз ИЕ пользовались то? 8-ка тоже открывает стр. а потом догружается если на сайте есть *тяжёлые* рисунки.

в опере это как бы совсем другое )))
на медленных серваках текст успевает прогрузиться даже до css )))

m0nty2k5

Demo of Opera 11.x 0day.
mime13

Цитата:

в опере это как бы совсем другое )))

Это у вас другое спросили:

Цитата:

Вы когда в последний раз ИЕ пользовались то?

GalielO
Все так установлено.

Наверно, меня не совсем правильно поняли и поэтому уточню - совсем плавную прокрутку?

З.Ы. по умолчанию это выключено, надо включать в конфиге.


Цитата:

а до этого года 2 назад ставил Оперу и Хром т. к. ИЕ7 была глючная и приходилось каждый месяц переустанавливать.

за 2 года много воды утекло.
у меня стоит 2 лисы (5 и 8), опера, хромиум, ну и ие конечно.
и чем дальше, тем меньше разница между всеми ими.


Добавлено:
GalielO

Цитата:

Это у вас другое спросили:

вчера днем.
IE9
Version: 9.0.8112.16421
еще что-то интересует?

Добавлено:
m0nty2k5
Internet Settings -> Advanced -> Use smooth scrolling

mime13
тоже установлено - стрелочками листать плавнее получается!

Цитата:

еще что-то интересует?

Это не я спрашивал. Мне уже всё понятно.
m0nty2k5

Цитата:

тоже установлено - стрелочками листать плавнее получается!

Попробуйте отключить, а затем снова включить. Запустить браузер без надстроек (если таковые имеются).
Твики реестра Internet Explorer 9

GalielO
попробовал и так и так - эффект ели заметен ... Наверное, у Майкрософта свое понятие о плавности прокрутки.

GalielO

Цитата:

Мне уже всё понятно.

вы повторяетесь
WatsonRus
Вот смотрите, GalielO залил картинку на радикал (не будем о том кто им пользуется), картинка не отображается, но меню "картиночное" присутствует
опера последний уноффициал.

По вопросу плавности прокрутки:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=35849&start=7280#6

amr_now
Сейчас для теста поставил (не буду говорить какой браузер). IE грузит видимую область экрана и по мере догрузки появляется вертикальный скролл. В другом браузере текст грузится сразу и можно начинать читать, но по мере загрузки страницы всё начинает дико прыгать.
mime13

Цитата:

картинка не отображается

special for you

mime13

Цитата:

картинка не отображается, но меню "картиночное" присутствует

Кстати да.)

0A 03:49 19-07-2011
Цитата:

сеть малолеток и юнцов ни кому не интересна, кроме их самих.

Когда я говорил о «вконтактиках, фейлбуках и пр.», я имел ввиду все такое явление, как соц. сети.
Кстати, недавно о*ел ; даю одному домохозяину свой мыльник с меилсру, так это чудо начало у меня спрашивать, почему я моймир не создал и номер телефона не выложил

Цитата:

Кстати да.)

Я ж в игноре
Зарекалась баба детей не рожать... (с) #

mime13 20:43 19-07-2011
Цитата:

Вот смотрите, GalielO залил картинку на радикал (не будем о том кто им пользуется), картинка не отображается, но меню "картиночное" присутствует
опера последний уноффициал.

Chauvinist 21:40 19-07-2011
Цитата:

Кстати да.)

Неужели в последней 11.50 наконец поправили? Уже прогресс, всего год с кварталом прошел... надо будет посмотреть...

А картинка и в Фоксе совсем не загружается... сегодня несколько таких уже встретилось с Service Unavailable... похоже у РадиКАЛа очередной приступ начался... обычно все-таки с N-ной попытки грузится...

GalielO

Цитата:

special for you

та она мне не упала, мы о другом.
думаю WatsonRus поймет о чем речь )) прибавим ему позитива так сказать )))


Добавлено:

Цитата:

Я ж в игноре
Зарекалась баба детей не рожать... (с) #

а игнорить можно и без скрипта, не умеете?
да и обращались не к вам ))

mime13
Похоже, с этой картинкой дело не в починенном глюке. Тот сервак, на котором лежит картинка, похоже, просто дохлый - он не отвечает вообще. Браузер даже не может найти его. Вытащил для пробы 10.63 и 11.01 из загашника - на них то же самое - меню присутствует.

Надо смотреть на тех страницах, где отваливается по таймауту - сервак находит, но не может получить картинку.

GalielO

Цитата:

Когда дотянут до уровня IE, там и посмотрим.

вопрос нужно рассматривать "ширшэ" )
Всего это иследование проводилось 3 раза.
У конкурентов все это было в зачаточном состоянии хотя и сейчас они не сильно продвинулись.
Хром всего 3 года на рынке. В данный момент Лиса и Сафари используют гугловский список.
У МС естественно есть преимущество перед Гуглом. Они этим занимаются давно и накопленный опыт сказывается. Наличие мощных иструментов по борьбе с атаками на свои продукты отрицать смешно. у Оперы всего лишь модуль от АВГ.
Нужно и учитывать, что на рынке у Виндовс более 90% дескопов, а также наличие массы почтовых серверов, свой поисковик с неплохим рынком и т д
Следовательно информации полно, а обрабатывать ее они умеют неплохо.
Конкуренты явно проигрывают ей по этим показателям.
Подобные возможности на данный момент имеет только Гугл и частично Апл (хотя он пока сам в эту сферу защиты влазить не хочет).
Уверен пару лет в данном сегменте будет лидировать в основном МС.


Цитата:

Я ж в игноре

Видно исправились.
Вот даже Оперу поставили.
А если кого-то обгадите из тех, кто Оперу не уважает, то мигом станете соратником.

m0nty2k5

Цитата:

Наверное, у Майкрософта свое понятие о плавности прокрутки.

Это скорее всего у вас.
Криво драйвер стоит для мышки или монитора.
Нашли какой-то особенный сайт, где кривые скрипты и т д
плюс масса других причин.
Всегда считал, что Оперная прокрутка чисто понты и не более.

чисто для информации
NSS Labs всего 3 года проводила исследование. Первое было в 2009 году.
Раньше проводить смысла не было. Эта фишка кроме МС у всех конкурентов отсутствовала.
Да и Хрома не было еще.

p.s.
Пару дней назад пробовал Оперу на телевизоре, где она стоит по-умолчанию.
Это просто ужас.
Использовать ее в том виде, в котором она там интегрирована может только упоротый оперный гик.
В очередной раз убедился, что Оперные маркетологи никогда не смотрят то, что рекламируют.

m0nty2k5

Цитата:

Наверно, меня не совсем правильно поняли и поэтому уточню - совсем плавную прокрутку?

Ну на крайняк щёлкните по колёсику и ведите курсор в любую сторону (вверх-вниз). Любая скорость будет в зависимости от того насколько курсор отдалён от *значка*. Да и такая ли это необходимая вещь? У меня прокрутка строк переведена на 1 строка. Никаких неудобств.

0A

Цитата:

вопрос нужно рассматривать "ширшэ" )

ну если учесть принцип технологии SmartScreen, то конкурентов и в будущем не предвидится - навряд ли кто-то решится открыто афишировать, что собирает статистику о всех введённых веб-адресах

mime13

Цитата:

Вот смотрите, GalielO залил картинку на радикал (не будем о том кто им пользуется), картинка не отображается, но меню "картиночное" присутствует

Если эта: http://s008.radikal.ru/i303/1107/03/ed1562a548b0.png или эта: http://www.imgzzz.com/i/image_1311096238.png имелись в виду, то 8-ка их мгновенно открывает. Нормальные картинки. Кстати радикал наверное схлопотал? Ни одной рекламы нет. Чистая страница. Приятно посмотреть.

addhaloka

Цитата:

Когда я говорил о «вконтактиках, фейлбуках и пр.», я имел ввиду все такое явление, как соц. сети.

Я имел ввид, что мнение школоты в соц. сетях по данным вопросам особо ни кто не ценит.

Соц. сети это явление мегаполисов. Основные участники, как раз их и представляют.
Крупным компаниям и гос. структурам естественно все это выгодно. Можно активно влиять на сознание тех кто еще ничего не смыслит.
Это лучше, чем ТВ.
Но эра добра в сети закончилась, сейчас преобладает негатив и экстремизм. Собиратся в кучки это прерогатива малолеток.
Так было так есть и скорей всего так и будет.

В таком виде уверен сети скоро перестанут существовать. Дети и юнцы должны будут поумнеть.
Молодежные течения рождаются и по мере взросления их участников просто "умирают"... и все повторяется на новом этапе.

jhgsds

Цитата:

навряд ли кто-то решится открыто афишировать, что собирает статистику о всех введённых веб-адресах

Об этом почти все заявляют в своем соглашении.
Вопрос ведь главный не в том, что идет сбор а в том, чтоб не было привязки к конкретному лицу ---> то есть к ip

jhgsds

Цитата:

навряд ли кто-то решится открыто афишировать, что собирает статистику о всех введённых веб-адресах

Т. е. Вы хотите сказать, что другие браузеры этого не делают? Есть cports, а к нему ipnetinfo. Посмотрите нет разницы меж них. Кстати, что в этом плохого? Иначе как они узнают о вредоносных рессурсах?

thelamb

Цитата:

Посмотрите нет разницы меж них.

Есть.
Одни эту функцию предлагают включить, другие включают без вашего согласия.
Одни пишут, что привязки к ip нет, другие об этом молчат, как партизаны.
У одних есть защита приватности у других отсутствует как класс.
Хотя метод Сафари и Лисы пока особо не эффективен.
Возможно когда примут закон и будут за несанкционированный сбор наказывать все изменится.


Цитата:

Как был первым, так и есть.

там почти под миллиард пользователей. Активных более 600 млн.
Рынок у IE почти 90%.
http://gs.statcounter.com/#browser-CN-monthly-201006-201106
Опера как браузер на том рынке теперь вообще не фигурирует. Ее полностью заменил Maxthon.

И мире как не крути IE также лидирует с рынком от 40% до 55 % по разным данным.
_________________________

Один из разработчиков Mozilla сообщил о возобновлении работ, связанных с проектом Electrolysis, в рамках которого запланирован перевод Firefox на многопроцессную архитектуру, при которой пользовательский интерфейс и обработка контента будут обрабатываться разными процессами. Кроме того, рассматривается возможность использования многопроцессной модели для обеспечения полной изоляции отдельных вкладок, виджетов, групп вкладок и страниц одного домена.

Часть наработок проекта уже интегрирована в Firefox 4 и используется для выполнения плагинов в отдельных процессах. Кроме того, в Mobile Firefox 4.0 для платформы Android уже задействован механизм обработки вкладок разными процессами. Отмечается, что процесс перехода на многопроцессорную модель достаточно сложен и длителен, новая архитектура будет внедряться постепенно. Конкретные сроки не указаны, но с учетом 16-недельного цикла подготовки релизов, новые наработки можно будет увидеть не раньше, чем в версии Firefox 8.
По заявлению разработчиков Mozilla, каждый новый релиз Firefox будет быстрее и стабильнее, интерфейс станет более отзывчивым....

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31227

вот и "недостатки" того, что Firefox требуется это внедрять на разных платформах и разных конфигурациях.

0A

Цитата:

Об этом почти все заявляют в своем соглашении

Ну так они собирают формально по другому поводу, а антифишинг реализуется через локальные списки, в Mozilla, если не ошибаюсь, со второй версии

Цитата:

чтоб не было привязки к конкретному лицу ---> то есть к ip

в отношении Microsoft это особенно актуально

Добавлено:
thelamb

Цитата:

Т. е. Вы хотите сказать, что другие браузеры этого не делают?

это где я такое хотел сказать?

jhgsds

Цитата:

антифишинг реализуется через локальные списки

не только.
В отчете МС, ссылка на прошлой странице, расписано подробно, что и как.
Функции при желании можно выключить. Включается она только после вашего согласия.
Не поленитесь, почитайте. Весьма любопытно и наглядно.
Там нет ничего такого, что бы обидело "религиозные чувства" поклонников других конфессий.
на оф. сайте МС тот документ имеется и в pdf формате.


Цитата:

в отношении Microsoft это особенно актуально

Согласен, что при таком рынке это весьма актуально.
Оф. они заявляют, что вся информация не привязана к ip. Возможность получать обновления без засветки ip имеется.
Даже активацию можно проводить без инета. Код своих продуктов они предоставили крупнейшим странам.
России в том числе. Как уже неоднократно отмечалось, она его получила первая.
Между прочим архитектором IE является русский. Да и не забываем их продукты сертифицированы в России.
Если исходить из "принципа Мюллера", что верить никому нельзя, то тогда вы правы. )

Между прочим любопытная тенденция - в Германии сейчас рост на рынке только у IE
И вообще уникальная ситуация в мире - доля Хрома там падает.
http://gs.statcounter.com/#browser-DE-monthly-201006-201107

thelamb

Цитата:

имелись в виду, то 8-ка их мгновенно открывает. Нормальные картинки.

на момент написания поста один из серверов радикала тупил и одна картинка не отображалась, в разных браузерах и не у меня одного. Сейчас очевидно сервер поднялся и все картинки отображаются нормально.