» Браузерные войны: 2011 (Windows)

x25

Цитата:

Значки уже довольно давно скрывать можно.

Да , я знаю )) Многие в адресную строку перемещаются, т.е. появляются "по требованию".
Но всё равно они "прибитые" (впрочем у меня их мало, не критично)

amr_now

Цитата:

Это идея Швондера

Дык - видно же "невооружённым глазом" - ФФ4 от тройки ничем кроме прожорливости практически не отличается...
Ну фэйс поменяли - так ведь такой как у ФФ3 стало просто неприлично иметь в наше время, и Панорама - так ведь это обычное расширение, просто оно видать сильно понравилось разработчикам и его включили в дистрибутив, и всё...
А ведь ФФ3 вроде вышел примерно в одно время с первыми версиями Опера 10 - почувствуйте разницу - как изменилась за это время Опера.

ЗЫ: А со временем на форуме - точно что-то не то... Вроде +1 к Мск.

xChe

Цитата:

почувствуйте разницу - как изменилась за это время Опера.

Может всё же лучше , если бы она так не менялась?
Кстати , кроме исправления очевидных багов , чего там такого координального? Группировка наверное. ))

Добавлено:
Плагины по требованию (вспомнил). Кто-то пользуется?

NONeTT

Цитата:

чего там такого координального? Группировка наверное. ))
Плагины по требованию (вспомнил). Кто-то пользуется?

Группировка вкладок, превьюшки во вкладках, "настройки для сайта", СпидДайл (который ещё, чувствую, допилят до кондиций Панорамы )... ДжаваСкрипт стал работать практически повсюду без проблем и ускорился в разы... CSS'ы там всякие - сейчас уже трудно найти сайт, криво открывающийся в Опере. Почта ещё - хотя я не пользуюсь, не могу ничего насчёт неё сказать. Разные Юнайты с Турбами - для тех, кого интересуют такие вещи...

Огромный же список - и всё это без привнесения тормозов в интерфейс.

Плагины по требованию - отличная штука, кстати. Когда программа запускается с кучей открытых вкладок - не возникает тормозов от одновременного запуска флеша на всех страничках. Да и в плане безопасности - здорово обламывает те сайты, которые вычисляют IP через флеш в обход прокси.

xChe

Цитата:

Как только Гугл завёл свой собственный браузер и Мозила осталась без бабла и пиара от Гугла - тут-же и "поплыла"

Так вообще-то не секрет, что Гугл изначально стоял за мозиллой.

Цитата:

Нужно было создать Chrome. Как обычно, Ларри и Сергей далеко опережали меня в этом отношении. Когда я только пришел в Google, они четко дали понять, что мы должны выйти на рынок браузеров и операционных систем. Меня не интересовало ни то, ни другое, и я сказал «нет». Но они под некоторой завесой секретности наняли несколько талантливейших компьютерных ученых для работы над невероятно успешным браузером Firefox, который Google помогала финансировать через рекламное соглашение. Затем ядро этой команды начало работу над Chrome.

Эрик Шмидт http://inoblogger.ru/2010/12/13/oblachnye-vychisleniya-novaya-glava-epicheskogo-puteshestviya/

Цитата:

По заверению самого Шмидта, он был противником браузера Google многие годы, пока коллегам не удалось убедить его.
«Google тогда находился в стадии роста», – цитирует Шмидта блог Wall Street Journal. «Я не хотел принимать участие в кровопролитной войне браузеров». Брину и Пейджу пришлось убеждать директора целых шесть лет. Он согласился только после того, как бывшие разработчики Mozilla создали рабочий прототип Chrome.
«Мне так он понравился, что мнение пришлось изменить», – отметил Шмидт.

http://web-brauzer.ru/2009/07/13/erik-shmidt-o-google-chrome-os/

xChe
Ну в общем об этом и говорил - допиливают , что должны были допилить.

Цитата:

Да и в плане безопасности - здорово обламывает те сайты, которые вычисляют IP через флеш в обход прокси.

Кстати о птичках/ в Opera Tor приходится флеш (все плагины) или скрипты отключать, ага, и как-то не очень. А в Firefox с Mozilla Default Plug-in всё пучком с anonymous.

зы. Firefox 4 разве не ускорился? Хотя тормозит у что-то у кого-то , у меня - нормально, жаловаться не на что.

xChe

Цитата:

Огромный же список

Лучше бы этого огромного списка не было, ибо вместе с ним появился еще огромный список багов/глюков, многие из которых похоже и не собираются исправлять.

All
Лисоводы - может, я слишком мало сидел под FF3, ибо в FF4 я тормозов по сравнению с 3-й версией не вижу. И это на моем слабом компе. Правда, у меня вид FF классический, с меню и без 3.14...й "Большой кнопки".

Прожорливость FF4 - это да. Бесспорно, конечно, Опера, даже новая жрет меньше памяти. С двумя страницами и SpeedDial FF4 выжирает ~160 Мб физической памяти (из 256 в наличии).

Добавлено:
Впрочем, он и пустой ~150 Мб выжирает.

Добавлено:
С отключенным аппаратным ускорением c двумя страницами и SpeedDial жрет ~120 Мб, но и тормоза при открытии страниц заметнее.

NONeTT

Цитата:

в Opera Tor приходится флеш (все плагины) или скрипты отключать, ага, и как-то не очень. А в Firefox с Mozilla Default Plug-in всё пучком с anonymous.

Ну да - так не бывает... Вот цитатки из Torbutton FAQ:


Цитата:

When I toggle Tor, my sites that use javascript stop working. Why?
Javascript can do things like wait until you have disabled Tor before trying to contact its source site, thus revealing your IP address. As such, Torbutton must disable Javascript, Meta-Refresh tags, and certain CSS

I can't view videos on YouTube and other Flash-based sites. Why?
YouTube and similar sites require third party browser plugins such as Flash. Plugins operate independently from Firefox and can perform activity on your computer that ruins your anonymity.

Так что - при хождении через tor, и флеш и скрипты в ФФ отрубаются принудительно.

WatsonRus

Цитата:

Лучше бы этого огромного списка не было, ибо вместе с ним появился еще огромный список багов/глюков, многие из которых похоже и не собираются исправлять.

Ничё - будем сохранять оптимизм. Победа будет за нами!

xChe

Цитата:

Ну да - так не бывает..

Зачем теорезировать. Попробуйте здесь
Флеш конечно блокируется , но стили не корёжит.

Добавлено:


Это без Tor.

NONeTT
Вот именно, что флеш блокируется, а вы то писали, что:

Цитата:

А в Firefox с Mozilla Default Plug-in всё пучком с anonymous.

xChe
Да , с флешем я махнул. Можно конечно написать , что опять же Оперная особенность ... Короче, старая история - при USB варианте установки (или для одного юзера) кнопка вкл / выкл флеша включает разметку для слабовидящих. А так - нормально всё. (для пробы конечно готовую сборку качал)
Вообще, про различия лучше у Ватсона спросить , он всяко в теме.

зы. не знаю какой флеш вы имеете ввиду , если streaming video , то с Tor это конечно малореально.



Добавлено:
но скрипты , тем не менее , единственно локализацию палят.

Браузер SafeZoneМода на использование браузера Chromium как основы для своего браузера похоже захлестнула мир. Вслед за Яндексом, Рамблером и многими другими http://my-chrome.ru/category/chromium/chromiumbuilds/ известный антивирусный пакет avast! также обзавелся собственным браузером SafeZone, который теперь поставляется вместе с avast! Pro Antivirus и avast! Internet Security.
http://my-chrome.ru/2011/03/brauzer-safezone-ot-avast/

NONeTT

Цитата:

но скрипты , тем не менее , единственно локализацию палят.

В Опере не палят - при включённых "плагинах по требованию" всё чотко:

Если скрипты вырубить, то в подчёркнутой строчке будет пусто.
Правда это не через tor, а через обычный анонимный прокси.

ЗЫ: Хотя если вы про языки, то да - язык системы виден...

NONeTT
19:24 13-03-2011
Цитата:

(для пробы конечно готовую сборку качал)

Вот отсюда и проблема с кнопкой Куда проще поставить flashblock.js и не отключать плагин - флеш все равно не загрузится.

Цитата:

скрипты , тем не менее , единственно локализацию палят.

Еще браузер и ОСь в ОпераТор видны. В Фоксе можно выключить видимость и локали, и браузера, и ОСи. И что из этого? Это все уже для параноиков

Я вообще не понимаю смысла скрывания ОСи и браузера. Локаль - там еще якобы что-то видно.

Добавлено:
xChe
20:07 13-03-2011
Цитата:

В Опере не палят

Как же не палят? NONeTT говорил именно за локализацию. У тебя же на скрине - локаль ru в Саудовской Аравии... только вот кому это интересно? Тор или прокси - это уже неважно.

У меня и с включенными скриптами в строке DNS N/A.

Цитата:

на скрине - локаль ru в Саудовской Аравии

Чечен

WatsonRus

Цитата:

У меня и с включенными скриптами в строке DNS N/A.

Гм... А у меня интересно почему эта строчка заполнена?

Кстати, для тех, кто юзает AdMuncher - щас попробовал прописать прокси в нём, а не в браузере. Так если скрипты отключены, то в этой строке - "N/A", а если включены - то там светится реальный адрес DNS.
Т.е. надо, как минимум, использовать какой-нибудь OpenDNS вместо родного...

Всегда подозревал, что ихнему IP Scrambler'у доверять нельзя.

xChe 20:48 13-03-2011
Цитата:

Гм... А у меня интересно почему эта строчка заполнена?

Может, потому что у меня ОпераТор на основе 9.27, которая еще никуда не стучала?

Добавлено:
Тор, естественно, последний...

WatsonRus
Да все производители браузеров признались, что они сдают клиентов с потрохами за деньги.
И только Опера Софтвер осталась Дартаньяном )))))))))))))

WatsonRus
Цитата:

Может, потому что у меня ОпераТор на основе 9.27, которая еще никуда не стучала?

Да ладно. С последней так же. xChe вообще про анонимайзер (это которые ЦРУшные).

Там в Tor сети разница с Firefox только в "Язык > JavaScript " - ru | ru | ru | ru (Opera) и ru | en-us (Firefox)

Мощная штука. По системному времени спалила

Лис 4.0 + TOR (Vidalia Bundle). DNS прова юзаю, не спалился.

Это Opera 11.01 Tor. Скрипты разрешены.

amr_now 22:36 13-03-2011
Цитата:

И только Опера Софтвер осталась Дартаньяном

Уже год, как Ришелье/Мазарини

NONeTT
Речь шла про палящийся скриптами DNS. Но не все ли равно, если палится DNS Тор-сервера, а не ваш собственный?

xChe

Цитата:

Гм... А у меня интересно почему эта строчка заполнена?

Потому что Flash плагин не отключён..

NONeTT 23:05 13-03-2011
Цитата:

Это Opera 11.01 Tor. Скрипты разрешены.

У меня то же самое и в 9.27. DNS не виден.


Добавлено:
Chauvinist 23:09 13-03-2011
Цитата:

Потому что Flash плагин не отключён..

У него на скрине Flash тоже N/A. У меня, кстати, плагин Flash тоже не отключен, но загрузка флеш-контента блокируется Flashblock.js.

Шрифт прикольный.

Chauvinist

Цитата:

Потому что Flash плагин не отключён..

Не - если флеш не отключить, то он просто "сдаёт с потрохами"
Получается вот такой ужос:



ЗЫ: Но это всё просто через прокси - я tor чёта недолюбливаю...

В общем Ватсон прав, какая разница что кто то видит DNS прокси.. Родной не виден и ладно.

А Flash вообще всё сдаёт с потрохами, если для сайта разрешено использование локального хранилища для Flash. Вон на YouTube из учётной записи выходишь, а он через Flash-куку sol восстанавливает обычную. Я вначале не въехал.)

Кстати вот интересная статья http://www.xakep.ru/post/54434/default.asp

Бету Opera 11.10 ждать надо не раньше среды.

Chauvinist 22:56 13-03-2011
Цитата:

какая разница что кто то видит DNS прокси.

Все равно это не айс. Но у меня все с DNS в порядке - не виден ни свой, ни чужой. Впрочем, крайне редко случается, что DNS почему-то виден - я стараюсь в таком случае на всякий пожарный передернуть цепочку на другой IP.

Цитата:

Все равно это не айс.

Чем же не айс? Как от этого страдает приватность?