» Браузерные войны: 2011 (Windows)

GalielO
18:09 25-01-2011
Цитата:

Вот в чём странность ini-шки вы портите, а реестр боитесь.

Вы что, в самом деле, не видите разницы между реестром и текстовым файлом, или прикидываетесь? Реестр случайно попортить - система грохнется, а от кривого ini-шника даже Опера не свалится, только кривые добавления работать не будут.

Цитата:

Там всё тоже настраивается и правится.

Возможно, но... В Фоксе настолько все запутано, что дальше prefs.js и user.js (или как там его) я никогда не решался править, ибо любая неправильная правка приводит к краху всего Фокса, настолько в профиле Фокса настолько все 3.14...то устроено. Его *nix-овая запутанная сущность из всех дырок лезет.

Добавлено:
И еще... я не хочу еще раз тратить огромную кучу времени для ковыряния в настройках еще одного браузера. Мне достаточно одного настроенного браузера и другого браузера как вспомогательного для просмотра (одноразового, ибо информации на них как правило мизер) всяких сложных сайтов.

WatsonRus

Цитата:

Реестр случайно попортить - система грохнется

Ну если попортить, то да, а если строчку в меню добавить, то всё нормально.
Вас почитать, так все разработчики тупые и всячески пытаются осложнить жизнь простому юзеру запутанными и неудобными меню. Вы только Opera пользуетесь или другой софт на компьютере имеется?
Там вы тоже меню под себя настраиваете? Вы под Windows вроде работаете. Почему не Gentoo+Openbox+tint?
Там бы направили под себя и менюшки и лишнее повырезали и на 256 Мб система бы летала, это будет соответствовать всем вашим требованиям:

Цитата:

практически все я сам могу подогнать под себя как именно мне (а не автору прибабаха/расширения) удобно Равно как и расположить пункт меню как мне удобно, а не куда автор прописал.

Цитата:

И еще... я не хочу еще раз тратить огромную кучу времени для ковыряния в настройках еще одного браузера. Мне достаточно одного настроенного браузера и другого браузера как вспомогательного для просмотра (одноразового, ибо информации на них как правило мизер) всяких сложных сайтов.

Так может ваше нежелание тратить кучу времени на ковыряние в настройках ещё одного браузера не стоит называть удобством?

GalielO
19:18 25-01-2011
Цитата:

Там вы тоже меню под себя настраиваете?

Где это возможно сделать - да.

Цитата:

Вы под Windows вроде работаете. Почему не Gentoo+Openbox+tint?

Потому что там заново переучиваться нужно. А я на это время тратить не собираюсь. Моим требованиям бы это может соответствовало, да цена усилий для этого соответствия больно велика.

Цитата:

Так может ваше нежелание тратить кучу времени на ковыряние в настройках ещё одного браузера не стоит называть удобством?

Я это удобством и не назваю.
Тот же Фокс позиционируется так, что всех удобств можно добиться расширениями. Равно как теперь и Опера. На деле оказывается это не так. Одни конфликты расширений у Фокса и глючность самих расширений у Оперы чего стоят.

Цитата:

Вас почитать, так все разработчики тупые и всячески пытаются осложнить жизнь простому юзеру

Разработчики просто делают так, как им удобно (или легче реализовать).

WatsonRus
Если мебель прикрутить к потолку, то становится удобно мыть пол. Я бы не сказал, что это легче реализовать, но ведь пол то мыть удобно.

Цитата:

Если мебель прикрутить к потолку, то становится удобно мыть пол.

И удалять зубы через известное место тоже какому-нибудь больному на голову уникуму может быть удобным. В отличие от большинства. И он потом с пеной у рта будет доказывать всем, что именно ему так удобно.
Ладно сам - можешь рвать зубы через что угодно - чем бы дитя не тешилось, как говорится, - но когда этот больной на голову уникум начинает охаивать все остальные способы удаления зубов, в том числе и естественный общепринятый - это уже перебор.

WatsonRus

Цитата:

Где это возможно сделать - да.

А пример можно?

Цитата:

Тот же Фокс позиционируется так, что всех удобств можно добиться расширениями.

А что нельзя? Если нет желания что-то сделать для себя и переучиваться, то какие претензии?

Цитата:

Одни конфликты расширений у Фокса и глючность самих расширений у Оперы чего стоят.

Может просто не стоит ставить все расширения скопом, а остановиться на паре тройке необходимых?

Цитата:

Я это удобством и не назваю.

Цитата:

Цитата: Я спрашивал про удобства у WatsonRus вы заметили чтоб он ответил?

Я уже не раз отвечал - практически все я сам могу подогнать под себя как именно мне (а не автору прибабаха/расширения) удобно Равно как и расположить пункт меню как мне удобно, а не куда автор прописал.

очередной кактус вышел
rc1

Проголосовал за лису,хотя в наличии и портабельная опера ас от назарета

GalielO 21:16 25-01-2011
Цитата:

А пример можно?

Чтобы далеко не ходить - TC (Total Commander).

Цитата:

А что нельзя?

Нельзя, например, переназначить кое-какие горячие клавиши в сочетании с мышью (например, Shift-click на Ctrl-click или подобные), точнее, можно, но с теми самыми ковыряниями в js.

Цитата:

Может просто не стоит ставить все расширения скопом, а остановиться на паре тройке необходимых?

Так и сделано, только тремя не обойтись - для более-менее удобной работы мне минимум 20-30 нужно (на Орке меньше, т.к. там часть функций уже нативно присутствует).
Насчет скопом - парочки ImgLikeOpera в самом важном режиме "картинки только из кэша" и AdBlock хватит. AdBlock в этом режиме не вырезает рекламу, а только скрывает ее, оставляя уродливые места от баннеров и прочей лабуды. В режиме "картинки только с этого сайта" уже все Ок, но этот режим и менее нужен...

Цитата:

Теперь я понял 5-ть версий браузера это не фанатизм, это удобно.

Это только те, что я использовал когда-либо. Использую лишь три первых (причем 9.27 и 10.10 лишь от случая к случаю), когда окончательно выяснил, что с новыми версиями у Опера Софтвэа полный абзац.

Цитата:

работать с другими браузерами неудобно, не потому, что там это не реализовать, а т.к. у вас нет желания и времени этим заниматься.

Те браузеры изначально заявлены так, что там ничего ручками править не придется - все есть в прибабахах. На деле выясняется, что не все.

GalielO

Цитата:

работать с другими браузерами неудобно, не потому, что там это не реализовать, а т.к. у вас нет желания и времени этим заниматься.

А как собственно оперные фишки можно реализовать в Хроме? Путём изменения в исходниках и перекомпиляции?

Можно наверное даже на IE6 пересесть - в конце концов от этого ещё никто не умирал... Вот только - зачем? Люди должны пользоваться неудобными им вещами, чтобы доставить вам с bgreen удовольствие?

x25
А здесь весь топик болен на головууперт. Диагноз определен давно и не мной - опера головного мозга.

xChe

Цитата:

А как собственно оперные фишки можно реализовать в Хроме? Путём изменения в исходниках и перекомпиляции?

А что Oper-ные фишки можно реализовать правкой ini-шек?

Цитата:

Можно наверное даже на IE6 пересесть - в конце концов от этого ещё никто не умирал... Вот только - зачем? Люди должны пользоваться неудобными им вещами, чтобы доставить вам с bgreen удовольствие?

Вопрос был чем удобно, а не переведи стрелки на другую тему. Да и переходить вас никто не заставляет. Пишут об отношении компании к пользователям и к своему продукту.
WatsonRus

Цитата:

Чтобы далеко не ходить - TC (Total Commander).

И что поменять шрифт удобнее в ini-шке, а не через GUI TC? Вы наверное LEGO в детстве не видели. Отсюда и тяга к конструкторам.

Цитата:

Те браузеры изначально заявлены так, что там ничего ручками править не придется - все есть в прибабахах. На деле выясняется, что не все.

А Opera не заявлена таковым браузером? Кто-то тут расхваливал Oper-ную коробку, а оказывается всё удобство Opera в правке ini-шек.

Цитата:

Нельзя, например, переназначить кое-какие горячие клавиши в сочетании с мышью (например, Shift-click на Ctrl-click или подобные), точнее, можно, но с теми самыми ковыряниями в js.

Давайте вы так категорично не будете заявлять, что нельзя, если вы просто не в состоянии это сделать. Сам лично менял хоткеи в каком-то расширении.

GalielO
Да дело не в том, что все пользователи Оперы до ужаса любят править ini-шки... Просто Опера даёт возможность настроить её по вкусу пользователя - делается это при помощи правки ini-файлов.
Да - способ не самый лучший и удобный (к примеру в Bat! можно все меню настроить через gui, да и в ms office вроде тоже...), но ведь у конкурентов-то ничего более удобного нет. И если плюсы гибкости настроек Оперы никуда не денутся, а баги (которые и сейчас - совсем не критичны), будем надеяться рано или поздно поправят, то Хром ясно даёт понять, что ничего подобного в плане возможности настроек у него не будет никогда. Почувствуйте разницу...

xChe
Мне вот в Opera не нравилось, что по F11 адресная строка с вкладками, при подводе курсора мыши к верхней границе экрана, не выезжала как у всех остальных браузеров. Как этого достичь правкой ini-шек?
Мне для версии 10.01 подскажите пожалуйста.

GalielO
"Выезжания" там вроде вообще нет в интерфейсе, как и реакции на положение курсора - увы. Максимум, что можно сделать - хоткей (ну или жест мыши) для вкл./выкл. нужных панелей.

xChe

Цитата:

Люди должны пользоваться неудобными им вещами, чтобы доставить вам с bgreen удовольствие?

На гей парадах именно это же пропагандируют.
Свои сексуальные наклоности считают самыми правильными. )


Цитата:

но ведь у конкурентов-то ничего более удобного нет.

У конкурентов есть доступный API, полная документация, в том числе и на русском, софт для кастромитизации браузера и главное код доступен.
Вы можете и дальше на свою Оперу медитировать и с бубном около нее танцевать. )


Цитата:

будем надеяться рано или поздно поправят

17 лет еще не хватило ?


Цитата:

Почувствуйте разницу..

смотрим статистику и чувствуем. )

и как обычно в связи с выходом оф. 10 беты Лисы http://www.mozilla.com/ru/firefox/beta/
в норляндии выпустили свой кактус. Даже уязвимость не закрыли.
Через два дня при выходе ie9 rc выкатят новую сборку и назовут релизом.
Опера такая Опера

____________________________________________
Браузеры Firefox, Google Chrome и IE 9 оградят пользователей от сетевой рекламы.
____________________________________________
Концепция "do not track" направлена на защиту пользователя от слежки в сети.

пипец Опере пришел. xD
Адваре миру не требуется.

bgreen

Цитата:

На гей парадах именно это же пропагандируют.
Свои сексуальные наклоности считают самыми правильными.

Ну так бери за шкирку свое GalielO и пи беги на гей-парад, там вас с ним сразу примут за своих.

GalielO

Цитата:

Пишут об отношении компании к пользователям и к своему продукту.

Верно.
Вместо того, чтобы ругать чужое непонятное - лучше бы задумались, как исправить свое хреновое.

Opera Software выстроила свой бизнес на сливе информации о своих пользователях.
Мир в данный момент это осуждает и активно обсуждает.
Принимаются законы о недопустимости этого, вплоть до штрафов.
Сбор приватной информации без явного согласия пользователей недопустим.

Вот и статья, где лучше подгонка страниц была Ссылка

и скажите нах нужна кому оперная фишка подогнать изображение теперь.

bgreen, откуда такая информация об Opera Software?
Или по личному опыту?..

xChe

Цитата:

"Выезжания" там вроде вообще нет в интерфейсе, как и реакции на положение курсора - увы. Максимум, что можно сделать - хоткей (ну или жест мыши) для вкл./выкл. нужных панелей.

А где же хвалёное ini-строение? Типа у нас есть всё, а если нет, то ini-шками допилим.
Вот WatsonRus удобно, а юзает 3-и Opera, Orca и Lunascape.
Я так подозреваю, что и на машине у него газ и тормоз местами поменяны и дверей нет (каждый раз открывать неудобно).

Что не говори, а вот в плане настраиваемого интерфейса под себя выбора нет - только Опера.

GalielO

Цитата:

А где же хвалёное ini-строение?

Главное понты.



Они сами себе малиновые штаны выдали и друг перед другом козыряют этим.
А пока даже на писькомерах Опера стала самой последней.
В общем все вернулось на начало 2010 год.
Опера тогда всем сливала.


Курица не птица, Опера не браузер. 17 лет существования ее, доказали эту простую истину.

bgreen
Если бы ещё Ишак не тупил при запуске,
и каждый, кто в малиновых штанах, умел бы его настраивать и умел бы обучать настройкам,
то другие браузеры на винде воообще не нужны были бы.

Сейчас, как видите, все кто в малиновых штанах, Оперу привыкли настраивать,
а изучать несколько лет настройки других браузеров уже лениво.

Ишак очень мощный браузер, но его настраивать умеют только профессионалы, получающие за это заработную плату...

amr_now

Цитата:

Если бы ещё Ишак не тупил при запуске

он сейчас быстрее всех запускается.

см. процент использования ie8 и процент новых ОС и делайте выводы.
ХР доживает свое.
смысл в скрине выше в том, что апаратное ускорение у всех будет скоро на должном, уровне кроме Оперы.
Вспомните, что было вначале на этом тесте в FF и Хроме.

bgreen
Ваши картинки неубедительны. Аппаратное ускорение для ламеров. Вот правка ini-шек это сильно, а главное удобно. Можно copy и paste местами поменять. Жуть как удобно.

GalielO

Цитата:

Аппаратное ускорение для ламеров.

следующий кактус обещают с аппаратным ускорением.
только все этот путь прошли за год, а Опера только теперь его будет пилить.
Конкуренты пойдут дальше...


Цитата:

Можно copy и paste местами поменять.

У Мозилы целый проект есть.
Там можно все, что душа желает прилепить куда угодно и что угодно, а также свои логотипы с фотографией впендюрить.
А-ля крутой Вася Пупкин из Мухосранска. (с)
http://mozillalabs.com/chromeless

bgreen

Цитата:

следующий кактус обещают с аппаратным ускорением.

WatsonRus ini-шки подправил?

GalielO
У него 12-я версия скорее всего не пойдёт.
Плач, что Opera 11 перестала поддерживать Win98.
Opera 10.63 честно автобновляется и перестаёт работать.

GalielO

Цитата:

WatsonRus ini-шки подправил?

Круто.
давно не смеялся так.
В свое время кулхацкеры винты разгоняли с 5200 до 10000 и ДиректХ10 в ХР пихали.

Добавлено:
amr_now

Цитата:

Плач, что Opera 11 перестала поддерживать Win98.

Вот досада. А как же слоган Опера на кофемолках ?
И что скажут бедные африканцы, им же старье спихивают.

amr_now

Цитата:

У него 12-я версия скорее всего не пойдёт.

Правка ini-шек творит чудеса. Браузер превращается, браузер превращается в ...