» Formula One (Формула 1). Сезон 2012

NPC

Цитата:

Я бы мало верил источнику

Всё только начинает раскручиваться, в случае с Макларен тоже сначала никто не верил, даже сам Мосли, а теперь есть прецедент и тот же Макларен скажет - мы что рыжие, за что платили бешеный штраф ?

вырву из контекста... ну очень торкнуло ))
ахтунг! сейчас будет злостный троллинг

Цитата:

команду Виталия Петрова могут исключить из чемпионата

Цитата:

выразила российская Marussia

фоменко против петрова?

Eric Lazzy

Цитата:

фоменко против петрова?

Ну тогда вопрос можно будет решить в центральном комитете Единой России, так что всё в порядке.

claim35
ага, внутренние разборки )))


http://www.f1-world.ru/news/news.php3?idnews=1203252030
читаю
Цитата:

Нараин Картикеян оштрафован

и думаю - "всё, заплюют". и читаю дальше
Цитата:

Стюарды признали вину Картикеяна и прибавили к его результату штрафные 20 секунд.

жестоко , но по сути "для галочки"

gryu
Цитата:

Хорошо штатовцам вякать про такие дела. Они сначала вырезали всех индейцев, оставшихся заперли в резервациях, потом вычестили своих, потом дочистили "азиатов" рассадив по концентрационным лагерям.

А у нас до прихода Ермака в Сибири одни медведи жили...

Rock

Цитата:

А у нас до прихода Ермака в Сибири одни медведи жили...

Там и сейчас свои самобытные живут. Хотя с Сибирью это да. Подчистили знатно. Хотя и не так основательно. Цели вычистить ВСЕХ не стояла никогда. Так что пример неудачен.
...
Кстати. маааленький такой фактик.
Индейцам в США запрещено жить "по заветам предков" везде кроме резерваций. А в России таких запретов НИКОГДА небыло.
И ещё...
Вам напомнить когда было последнее восстание индейцев в США?
27 февраля 1973 года(тысяча девятьсот семьдесят третий, это не описка) в резервации Пайн-Ридж (штат Южная Дакота) поселение Вундед-Ни «Раненое колено»).
Думаете от нечего делать???

Добавлено:
Политика России по отношению к коренному населению всегда была отлична от любых колониальных политик европейских стран.
От испано-португальской (все рабы просто потому что туземцы), до британской (признаёте и подчиняетесь главенству? ну и ладно. живите как велим). Включая голландское ответвление (и они тоже люди, но их нужно всех спасти в духовном плане, т.е. перекрестить всех и пусть работают на нас).
Россия всегда вела политику "не мешайте и живите как хотите".
В этом походила на британскую модель, только не лезла с указаниями "как жить".

Добавлено:
Кстати в Канаде тоже не всё спокойно как в Багдаде. (ы! "В Багдаде всё спокойно!"(с) речитатив багдадской городской ночной патрульной стражи времён Гаруна Аль Рашида. Перекочевал в последствии в анекдоты, фильмы и т.д.)
Квебек к примеру в последний раз бунтовал в 90-е годы прошлого столетия. Даже войска вводили.
Но там другое. Голый франкофильский сепаратизм.

Добавлено:

Цитата:

...События в Вундед Ни произошли потому, что индейцы хотели остаться индейцами, а им не оставили для этого никакой возможности. Поэтому мы восстали и заявили о себе во весь голос. И вот что важно понять! Индейцы вновь должны стать свободным народом. Это главное, свободны мы или нет, а что кто-то там выступил против Соединенных Штатов Америки или еще что-то сделал - это ерунда. Быть индейцем - это значит жить с землей и на своей земле, а это возможно для нас, если только мы снова станем свободными. И только об этом и следует говорить....

(с) Из интервью Рассела Минса. Вождь Сиу(Лакота). Глава восставших.

gryu
Цитата:

Там и сейчас свои самобытные живут.

Не знаю, сам, когда был там, не видел и на уроках не рассказывали.

Цитата:

Политика России по отношению к коренному населению всегда была отлична от любых колониальных политик европейских стран.

Конечно отлична. Например, тем, что любил Ермил Тимофеевич стравить двух сибирских ханов, чтоб они начали изничтожать друг друга, а потой прийти со своим маленьким войском и под корень выкосить оставшихся.

Цитата:

Цели вычистить ВСЕХ не стояла никогда. Так что пример неудачен.

Цели, может, и не стояло, но вычистили всех. По крайней мере, мне так в школе говорили. Врали, поди... Вот поэтому и нет у нас резерваций сибирских индейцев. А вот чеченов и другие кавказские народы, вроде как, пытались резервировать -- не смогли их всех в свое время перебить.
Пример, конечно же, неудачен -- нас на одну полку с пиндосами пытаться ставить!

А по поводу интервью: раньше надо бы чесаться, порох и колесо изобретать. Плюс, видимо, не врут старики, когда говорят, что свою армию надо кормить, чтоб не пришлось кормить чужую...
Цитата:

Индейцы вновь должны стать свободным народом

-- с каких это щей?!!

Гайз, ну хватит уже оффтопить.

Rock

Цитата:

любил Ермил Тимофеевич

Прежде всего стоит вспомнить что Ермак вообще был "вольный казак" (в просторечии разбойник не подчиняющийся никому и ничему кроме своего разбойного круга, ака "казацкий круг").
К России как государству, отношения не имел. Государственной власти не признавал. В начале Ливонской войны участвовал на стороне России на волонтёрских началах. (как и во все времена казаки участвовали. вплоть до гражданской войны. Уходит казак на войну с одной шашкой, приезжает домой на 2-3 подводах награбленного.)
На Урал пошёл уходя то преследования царских войск, т.к. на Дону стало невозможно скрыться. Обратился за помощью и соответственно признал царя Ивана IV только после того как понял полноту угрозы для себя со стороны сибирского ханства. Закрепится как рассчитывал не удалось. Не такие уж аборигены дикие оказались. И то признавал по принципу "до Бога высоко, до царя далеко, Я тут хозяин"
Сибирское ханство было в военном союзе против России(с Османской империей) и постоянно участвовало в бандитско-военных действиях против России переходя хребет и устраивая набеги.
Заметте. В скоординированных действиях. Т.е. вступало единым фронтом с османами.(входило или нет в Османскую Империю, не помню. Но родственные связи были)
Таким образом Иван IV использовал бандитскую группировку для ликвидации угрозы с востока в тот момент, когда Россия завязла в Ливонской войне на западе и не могла противостоять ни южному, ни восточному врагам.
Если же брать именно царские войска, которые пришли по велению царя, то никакими резнями или грабежом они не занимались.
А казаки всегда были казаками. Гораздо позже из вольных разбойников, вытесняемых правительственными войсками на враждебную территорию, пропаганда и политика сделала этаких первопроходцев чуть ли не по велению государя.
GQ

Цитата:

Гайз, ну хватит уже оффтопить.

Угу. Заканчиваем.
...историю просто нужно знать не только официальную... иначе можно так же с апломбом утверждать что Кортес просто бродил по Америке и милостыню подавал....
Или что американские индейцы были просто бандиты, а благородные колонисты, кроткие аки агнцы, только молились пока их резали злые индейцы...

Ну и маразм:
Плавучие трассы – будущее Формулы 1?

mac89
Цитата:

Ну и маразм

1. "01/04/2012"
2. "задумалась группа британских инженеров"

mac89

и вас с 1 апреля )

вроде из той же серии
ФИА решила отменить квалификации в 2014-м
Льюис Хэмильтон все же переходит в Mercedes

Eric Lazzy
Вот поэтому я первого апреля стараюсь любимые новостные и информационные сайты не читать. Удержаться от приколов им очень сложно, а лично у меня публикация лажи оставляет негативное впечатление, даже со скидкой на дату. Да и польза от такого чтения близка к нулю -- есть риск, что любая инфа окажется фейком. В общем, стремный праздник. Видимо, старею...

Eric Lazzy
Даже как-то и не смешно. Про понтонные трассы как-то гораздо свежее.

Rock
Мне в этом смысле понравилось поведение ленты.ру
Они сразу сказали: мы шутить не будем, но для интересующихся сделали актуальную подборку первоапрельских новостей других ресурсов.

"Новости" из ф1-ворлд как всегда желты. Даже "в голую" придумать нормально не могут.
Если про понтонные трассы ещё ничего, то про Хэма не выдерживает никакой критики.
Комментарий совершенно никуда не годится.

GQ
Цитата:

Мне в этом смысле понравилось поведение ленты.ру

А на мой взгляд, серьёзные новостные агенства И НЕ ДОЛЖНЫ заниматься подобным.
Новости читают разные люди, в разных ситуациях и в разном настроении.
Поэтому серьёзный новостной канал должен всегда давать кратко и правдиво, а не "щЮтить".
Между прочим "1 апреля - День Дурака" отмечают далеко не все, да и знают о нём не все.

Наберёт ли очков "талантище" Грожан? или пойдёт по стопам Петрова?

NPC
Телепаты в отпуске

mac89 При чём здесь телепаты? слово букмекер не слышал?

NPC
Цитата:

слово букмекер не слышал?

а для прогнозов есть отдельная тема.
mac89
Цитата:

Телепаты в отпуске

тут не телепаты, а провидцы нужны.

Тут некоторые утверждали, что в Феррари будто-бы кого-то "ломают", превращают в вечный второй номер, якобы яркий тому пример - Рубенс Баррикелло, я с этим категорически не был согласен, я говорил, что в Феррари Баррикелло добился наибольших своих успехов как со спортивной, так и с финансовой точки зрения, и вот сам Рубенс подтвердил мою правоту:

Цитата:

Баррикелло: я бы вернулся в "Феррари", если бы мне предложили
Бразильский гонщик Рубенс Баррикелло, ныне выступающий в IndyCar, признался, что принял бы предложение команды Формулы-1 "Феррари”, если бы ему предложили вернуться в "скудерию”. Напомним, что в своё время бразилец выступал за итальянскую команду в качестве напарника Михаэля Шумахера.
"Я хочу, чтобы болельщики поняли, что у меня нет никаких обид на "Феррари”. Если бы они мне позвонили сегодня и предложили гоняться за них, я бы согласился. Это была лучшая команда, в которой я когда-либо выступал, в плане поддержки и творчества. Но имели место некоторые скользкие моменты”, — рассказал Баррикелло в интервью бразильскому SporTV.

http://www.championat.com/auto/news-1140115-barrikello-ja-by-vernulsja-v-ferrari-esli-by-mne-predlozhili.html

claim35 А ты забыл прошлый год или какой-то, про командную тактику
Массе по радио:
- Алонсо быстрее тебя, понял намёк?

NPC
Ну и что, командная тактика есть у всех, кому светят хоть какие-то очки, Алонсо тогда действительно был быстрее и тратить время на борьбу с напарником было бессмысленно, жизнь подтвердила правильность того решения, к последнему этапу Алонсо был лидером чемпионата, да и Масса не маленькая девочка, чтобы не пережить такого эпизода и "сломаться". Правда в том, что если сложится обратная ситуация в чемпионате, то Алонсо поможет напарнику, это не его вина, что он до сих пор был быстрее всех своих партнеров по команде, только Хемилтон при огромной поддержке руководства Макларен в конце концов смог с Алонсо добиться "ничьей". Шумахер действительно как гонщик был сильней Баррикелло, команда естественно делала ставку на того, у кого больше шансов победить, тем более после двадцати лет без побед, такова жизнь - у кого-то способности больше, у кого-то меньше, сам Рубенс это понимает, а некоторые продолжают говорить про несправедливые порядки в Феррари, ни до ни после Феррари Баррикелло не получал столько подиумов, да и денег тоже.

claim35 Да не ври что уж у всех, Вон Макларены борятся между собой вплоть до контакта с оторванными крыльями и ничего.

NPC

Цитата:

Вон Макларены борятся между собой вплоть до контакта с оторванными крыльями

Родной, ты сам не ври, если такое было, то они идиоты, но что-то я такого не припомню в последнее время, вот Феттель чудил в позапрошлом году, это да, но в РедБулл ведь тоже нет фаворита, нет командной тактики, никто не догадывается, кто в РедБулл гонщик номер один и кому шалости сходят с рук, а кто на подхвате.

Добавлено:
Кажется, вспомнил, был такой случай в дождевой гонке в Канаде, это была не борьба, а очередная глупость, авантюрный обгон Хемилтона в свойственном ему в последние годы стиле, не думаю, что об этом столкновении в Макларен кто-либо вспоминает с гордостью, идиотская ошибка, правда Баттон умудрился выиграть, выбив своим броневиком ещё и Алонсо.

claim35

Цитата:

Правда в том, что если сложится обратная ситуация в чемпионате, то Алонсо поможет напарнику

Ха-ха-ха!!!! Вы в это верите? Серьезно?

Цитата:

если такое было, ... но что-то я такого не припомню в последнее время

Турция в 2010 (если не ошибаюсь), сразу после столкновения двух РБ. И прошлая гонка в Малазии, сразу после рестарта пытались бодаться малость.

Цитата:

правда Баттон умудрился выиграть, выбив своим броневиком ещё и Алонсо.

Ой, подумаешь! Малость только колесо почикал ему до дырочки, но никак не выбивал

Drei_McLaren

Цитата:

Ха-ха-ха!!!! Вы в это верите? Серьезно?

А почему нет, я понимаю, что у Алонсо в наших краях сложилась определённая репутация, на мой взгляд она далека от реального характера Фернандо Алонсо, другое дело, что я надеюсь такого никогда не случится и Алонсо всегда будет впереди, сейчас я не вижу ни одного действующего пилота, который, став напарником Алонсо, покажет такую скорость, что Алонсо безнадёжно отстанет и, допустим, всю вторую половину чемпионата должен будет работать на него и его возможное чемпионство, максимум, помощь от Фернандо может понадобиться в одной-двух последних гонках, не вижу почему Алонсо не мог бы помочь когда у него не будет шансов на общую победу.

Цитата:

Турция в 2010 (если не ошибаюсь)

Да, в Турции была красивая и джентльменская борьба между Макларенами, тогда Хемилтон ещё мог обгонять без инцидентов, но некоторые почему-то считают, что все обгоны одной машины Феррари другой происходят как в армии только по команде из боксов, это ведь не так, просто при сегодняшнем состоянии Массы обе Феррари редко встречаются друг с другом на трассе, в Малайзии Масса отстал на круг.

claim35

Цитата:

на мой взгляд она далека от реального характера Фернандо Алонсо

А Вы знаете реальный характер Алонсо?

Цитата:

сейчас я не вижу ни одного действующего пилота, который, став напарником Алонсо, покажет такую скорость, что Алонсо безнадёжно отстанет

А я вижу - и тот же Феттель, и Хэмильтон, а может даже и Баттон с Пересом.

Цитата:

не вижу почему Алонсо не мог бы помочь

Не поможет: он - Алонсо!

Цитата:

Да, в Турции была красивая и джентльменская борьба между Макларенами, тогда Хемилтон ещё мог обгонять без инцидентов, но некоторые почему-то считают, что все обгоны одной машины Феррари другой происходят как в армии только по команде из боксов, это ведь не так, просто при сегодняшнем состоянии Массы обе Феррари редко встречаются друг с другом на трассе, в Малайзии Масса отстал на круг.

Ой, сколько Вы тут всего накрутили!!!

Цитата:

Lotus F1 расторгла контракт с Group Lotus: производитель спорткаров утратил статус титульного спонсора команды, однако в ее названии по-прежнему будет использоваться исторический бренд.

claim35

Цитата:

она далека от реального характера Фернандо Алонсо

Фернандо, это вы?

Drei_McLaren

Цитата:

А Вы знаете реальный характер Алонсо?

А Вы ? Вы думаете так, как большинство в русскоязычном мире, здесь Алонсо - нытик и точка, нигде больше, даже в Великобритании, где к Алонсо могут быть наибольшие претензии, большинство так не считает.

Цитата:

А я вижу - и тот же Феттель, и Хэмильтон, а может даже и Баттон с Пересом.

Да-да, никто из перечисленных, Хемилтон уже был, в конце сезона было равенство по очкам и последнее слово на последнем этапе за Фернандо при очевидной неприязни к Алонсо самого владельца и одновременно руководителя Макларен, а такое положение не может не сказаться на работе пилота, тем не менее Алонсо выдержал, а для Хемилтона этот и следующий сезон были лучшими в карьере, дальше всё пошло на спад и мой прогноз в том, что титула Хемилтону больше не видать, даже с учётом, что в этом году у Макларен вроде бы самовоз. Самый опасный из перечисленных - Баттон, потому что самый умный, единственный, кто может с Алонсо сравниться в умении думать, но в мастерстве пилотажа немного уступает, для Феттеля этот сезон - момент истины, время оправдывать все авансы, без самовоза, самостоятельно.
Молодой Алонсо отправил на пенсию самого Шумахера, не нынешнего, а на пике формы, не забывайте об этом.
Ещё я вот вижу самое главное в любом спорте - результат, посмотрите и Вы положение в общем зачёте на текущий момент, с учётом качества F2012 это практически все эксперты иначе как чудо и не называют, кто этот волшебник тоже понятно, хотя перспективы Феррари на сезон в целом конечно не радужные, Алонсо не всемогущ.

Добавлено:
mac89

Цитата:

Фернандо, это вы?

Нет, я Ксения Чумичёва.