» Formula One (Формула 1). Сезон 2012

Цитата:

только у меня Жером растёкся на две строки?

Починил

claim35

Цитата:

у нас не любят "нытиков", "стукачей", тех, кто "заложил" кого-то, такая мораль процветает в армии, тюрьме и.т.д.

Я читал (ранее) и знаю Вашу точку зрения. Только есть разница между этим всем: в формуле камер натыкано и все все прекрасно видят. И судьи тоже. Если есть к ним доверие (что закон восторжествует), то вполне можно не кричать о нарушениях - их увидят, разберут по корочкам и вынесут соответствующий "приговор". Понравится или нет - это уже вопрос ситуации. Если нет доверия ("слепы" и не будут реагировать/проплачено/и т.д.), то и кричать видимо не стоит - смысла нет. Камеры все нарушения покажут.
И когда Алонсо ... сообщает что против него ... нарушили правила (когда все и так всё видят), когда это он делает часто, то это всё переростает в "ноет" (так как делает это чаще чем другие). При этом в гонке поступает с другими также, как поступают с ним ... за многое его уважать можно как пилота, за это - нет!


Цитата:

я не буду спорить с вами по указанным выше причинам, вот видео, на нём ясно видно, Хемилтон ничего не пожелал сделать, чтобы избежать столкновения, ни малейшего движения рулем в сторону от Грожана, а ведь он даже на белую линию не наехал

а теперь смотрим это же видео с секунды эдак с 35:
37: Грожан "летит" поперек трассы
38: он уже возле Хема, между болидом Хема и травой (грубо) впритык поместится еще 1 болид.
39: переднее колесо болида Хема уже возле белой линии - как он там оказался если не сдвигался? Конечно же Хем уводил болид от Грожана к линии!
конец 39: Грожан "бъет" Хема задними колесами по передним, далее все неуправляемо - начался завал. не наехал ибо не успел - выбили!
Спорить действительно не о чем - Хем явно избегал столкновения.

claim35 да не воспримет Kaylang это как личное оскорбление, но спорить с ним занятие не самое хорошее. Он не примет вашу точку зрения, вы не примете его.

tarasella
Всё хорошо говорите, со многим согласен. Чтобы уяснить себе вашу позицию, вопрос:
Неужели думаете, что если бы у Фетеля (читай у буллов), к примеру, годом ранее на этой же трассе были бы основания пожаловаться на маневр Алонсо, они бы этого не сделали?
Не думаете же, надеюсь, что не разглядели или великодушно простили?

BasiL
Цитата:

только у меня Жером растёкся на две строки?

1280[1024 нормально.

claim35
Цитата:

я и в 2007 году не считал, что у Алонсо были проблемы в отношениях с Хемилтоном,

ну так перечитайте себя же. Блин. ну нельзя же НАСТОЛЬКО ээээ завираться (извини, но или так, или склероз... )
Как поливали вы Хэма в 7-м году это было что то.. А уж как Алонсо то ... или забыли знаменитый ролик про бегущих Алонсо с Хэмом и Миккой на верхней полке в сауне? Не на пустом месте снимался.
А уж то что Алонсо с Хэмом более-менее разговаривать начали только в прошлом году вы вообще не видели ... видимо.




Добавлено:
Loafer

Цитата:

Неужели думаете, что если бы у Фетеля (читай у буллов), к примеру, годом ранее на этой же трассе были бы основания пожаловаться на маневр Алонсо, они бы этого не сделали?

Так не даром и про Сэба тоже говаривали что нытиком становится. Тот же claim35 так вообще регурялно писал. И я тоже. И многие. Это была одна из причин почему мне Сэб не нравится.(я вообще то в буллах за Марка болею... уже простил ему его дела прежние.. больно уж невезучий.. жалею наверно)
Было такое у Сэба. Сейчас кстати меньше.
Дело то не в том что жаловалились бы или нет, а в том как часто и по какому поводу.
Тут то в общем то был повод, но сколько раз его в общем то и небыло, а нытьё было.
... Общее создавшееся мнение тут играет порой больше чем сама ситуация.

Кстати, Риккардо - последний у кого еще есть математические шансы на титул, а со следующей гонки начинается игра на вылет среди тех, у кого есть очки

Мы это как-то в таблице отмечаем?

Цитата:

Мы это как-то в таблице отмечаем?

Кстати да. И отметка возможна в виде жирной черты в таблице отчёркивающей остальных.

xy

Цитата:

со следующей гонки начинается игра на вылет среди тех, у кого есть очки
 
Мы это как-то в таблице отмечаем?

Мысль!

gryu

Цитата:

отметка возможна в виде жирной черты в таблице отчёркивающей остальных.

в таблице вообще сложно что-то сделать, чтоб не получить уродство

Предлагаю возможных претендентов на чемпионский титул выделять цветом.
Например, сделать очки зелёным цветом.

А еще я поглядел на шапку в разных браузерах, очевидно что таблица этапов шире таблицы пилотов и команд, по этому предлагаю добавить колонку с победами в команды и колонку с поулами (хотя это уже лишнее, поулы и так есть в этапах)

gryu

Цитата:

Как поливали вы Хэма в 7-м году это было что то..

claim35 Зарегистр. 27-05-2007

Цитата:

Блин. ну нельзя же НАСТОЛЬКО ээээ завираться (извини, но или так, или склероз... )

Вот и я так думаю.

Добавлено:
tarasella

Цитата:

Спорить действительно не о чем - Хем явно избегал столкновения.

Недостаточно избегал, можно сказать имитировал, Алонсо в воскресенье избегал столкновения, Феттель в обратной ситуации год назад тоже избегал и избежал, а Льюис поступил как обычно, гори оно огнем, заберу с собой всех на вылет, подчеркну ещё раз - я не считаю, что Хемилтон в чём-то виноват, это его манера, он такой, но если бы вместо него оказался Баттон, Алонсо или даже Шумахер, сегодняшний Шумахер, всё могло быть иначе.

Цитата:

«Серхио Перес является слушателем гоночной Академии Ferrari и его визит на базу был запланирован еще несколько месяцев назад», - заявил представитель Ferrari.

Масса-ферры: ты кто такой, давай до свидания?

Loafer
Вместе с Пересом будет и Масса, это похоже на дуэль или очную ставку, а мне понравился один остроумный коммент по этому поводу:"На этой неделе Перес поработает на симуляторе «Феррари» в Маранелло, а Масса на симуляторе «Заубера»".

claim35

Цитата:

claim35 Зарегистр. 27-05-2007

и ? Май 2007 года...
Правда писать вы начали действительно с 2008.
Но первый же пост восхвалял Алонсо и поливал грязью Маков и Хэма.

Автор: claim35, Отправлено:12:00 03-11-2008
Это просто смешно,Вы помните этот сезон?Алонсо пришлось бороться со всеми командами,включая большую часть своей собственной,только из-за того,что не захотел стать бессловесным и покорным Ковалайненом,подносить снаряды этому папенькиному сынку Хэмилтону.
В таких условиях они набрали одинаковые очки,это просто надо-было Алонсо иметь железные нервы и феноменальную волю.

Автор: claim35, Отправлено:12:46 03-11-2008
Кто там барышня-время покажет,пока-что Хэмилтона мы видели только в тепличных условиях,самая быстрая машина в чемпионате ,очевидные привилегии в команде и то он с грехом пополам выиграл.Для меня очевидно,как-только возникают проблемы-Хэмилтон скисает.Насчет того,что работать надо-то,что Алонсо сделал в Рено-это ведь фантастика,из "ведра с гайками" к концу сезона получился автомобиль,Алонсо именно тот гонщик ,который огромную пользу приносит в разработке машины,поэтому ему Росс Браун предлагал любые деньги за переход в Хонду.
А вот Ковалайнен(или любой вместо него) может хоть надорваться-обогнать Хэмилтона ему не позволят.

Добавлено:
gryu
Если Вы не видели привилегий для Хэмилтона в МакЛарен,я Вас убеждать не буду,Алонсо кстати требовал только одинакового подхода не больше.Насчет продавать команду,если команда совершает преступление,то Алонсо ведь не из нашей зоны человек,он не обязан становиться соучастником из-за "понятий".

Цитата:
Чем Алонсо лучше Хемелтона? Почему ЕМУ нужно было давать этот "первый номер"?

Встречный вопрос:чем Хэмилтон лучше Ковалайнена?

Добавлено:

Цитата:

Недостаточно избегал, можно сказать имитировал,

gryu

Цитата:

Но первый же пост восхвалял Алонсо и поливал грязью Маков и Хэма.

Не восхвалял или поливал, а давал точную и взвешенную оценку на тот момент, подпишусь и сейчас под всеми словами, противоречия никакого нет, тогда, да и сейчас некоторые утверждают, что Хемилтон, так называемый дебютант, сделал Алонсо в первом же сезоне, не желая даже посмотреть в таблицу, где равное количество очков, и Хемилтон выше по дополнительным показателям, но последнее слово в Бразилии осталось за Алонсо (он там Деннису наглядно продемонстрировал, что готов и к игре по его правилам лицемерного равенства, не позволил осуществиться его проекту дебютант-чемпион в первом сезоне, и, так уж вышло, принес Феррари титул в личном зачете ), и не желая учитывать, под каким давлением и находясь в центре какого грандиозного скандала и соответственно нервотрепки Алонсо этот результат показал, но времена меняются, люди делают какие-то поступки, Хемилтон расплевался с папенькой, даст бог, порвет и с Деннисом, то есть он проявляет какую-никакую волю, в 2007 году этого видно не было, так что уважение к нему растет.

claim35

Цитата:

е восхвалял или поливал, а давал точную и взвешенную оценку на тот момент,

Ну это зависит от точки зрения.
Для вас любой вариант точки зрения "Алонсо бог - остальные ничтожества" является "взвешеной оценкой"


Добавлено:

Цитата:

некоторые утверждают, что Хемилтон, так называемый дебютант,

А "не так называемый" он кто был? Типа ветеран?

Цитата:

...сделал Алонсо в первом же сезоне, не желая даже посмотреть в таблицу, где равное количество очков, и Хемилтон выше по дополнительным показателям,

Естественно "сделал". Он сопливый мальчишка, Алонсо уже ЧМ с большим опытом. А очков поровну. ... если это не "сделал", то чего вам ещё нужно?
Цитата:

и не желая учитывать, под каким давлением и находясь в центре какого грандиозного скандала и соответственно нервотрепки Алонсо этот результат показал

Аха. Скандалонса был под давлением скандала, а Люсик типа не был? Цветочки собирал на лужочке...

___________

(Про вариации "Алонсе не давали ездить" намеренно предлагаю временно забыть. У нас на это вопрос НЕ СОВМЕСТИМЫЕ точки зрения и они хоть и кардинально меняют результат, но В ОБЕ СТОРОНЫ)

Добавлено:
Loafer
А Переса жалко.
Будет "подносить патроны" и в результате или потеряет волю к победе как Барик с Массой или вообще сломают нахрен парня..

claim35

Цитата:

так что уважение к нему растет

"Люся", "папенькин сыночек", "выскочка". Безусловно это все эпитеты, которыми награждают уважаемых людей.
А уж фраза "Алонсо в Бразилии 07 поставил выскочку на место" просто верх корректности и уважения.

Цитата:

Хемилтон ...., даст бог, порвет и с Деннисом, то есть он проявляет какую-никакую волю

Браво! Иными словами
"Если <имярек> считает/будет считать так же как я (Дэнис гад и мерзавец и с ним нельзя работат т.к. он ....), то этот <имярек> имеет волю. А если нет, значит он безвольное ничто...." класс! "Есть два мнения. Моё и не верное!"(с)
Цитата:

в 2007 году этого видно не было

В 2007 году он будучи сопляком едва не выиграл чемпионат соперничая на такой же машине с пилотом значительно более опытным чем он.
Если это не наличие воли вообще и воли к победе в частности, то как ещё это можно расценивать?
Слизняк в тех условиях болтался бы в середине таблицы, благодаря машине. Не выше.
Эпизод же в Китае ещё тогда был разобран. Отсутствие опыта и непривычка к этому уровню. Слишком верил "дядям в боксах". У них мол телеметрия и опыт.

Поднял Жерома на 21е место, куда положено.
gryu
флаг с мелким шрифтом страны смотрится плохо

Да и колонка побед в командах - лишняя...

Kaylang
Договоримся о терминах, прежде чем спорить, когда Алонсо говорит об уважении к Хемилтону, то речь идёт только о том, что он уважает и серьёзно относится к нему, как к сопернику, конкуренту, теперь до конца сезона он будет угрозой номер один, скорее всего, а папа, мама, Николь, клубы, попса, серьги с бриллиантами, модные прически - это всё дело Хемилтона, и речь никогда не идёт об этом, ничего из того, что мне известно о Хемилтоне вне Формулы 1 не вызывает никакой симпатии, вот так, с Алонсо, кстати, иначе, он - единственный из пилотов, насколько мне известно, вернулся на родину, в трудные для испанской экономики времена из Швейцарий-Монако и других оффшоров и заплатил за это миллионы налогов, на ваш взгляд, это конечно поступок негодяя, я так не считаю.
gryu

Цитата:

Эпизод же в Китае ещё тогда был разобран.

Ну конечно, разобран, Деннис так и сказал - мы боролись не с Кими, мы в основном, боролись с Фернандо, ну за что боролись, на то и напоролись.
BasiL
Ваши посты как лёд на голову горячечным больным, спасибо вам ещё раз.

claim35

Цитата:

Ваши посты как лёд на голову

Да да, я стараюсь тушить пожар, разбавлять остроту и вносить разнообразие

Loafer

Цитата:

вопрос: Неужели думаете, что если бы у Фетеля (читай у буллов), к примеру, годом ранее на этой же трассе были бы основания пожаловаться на маневр Алонсо, они бы этого не сделали?
Не думаете же, надеюсь, что не разглядели или великодушно простили?

Я замечал за РедБуллом они иногда не подают протест, когда могли бы. По причинам мне неизвестным, видимо решают что нет смысла бодаться или тактическими ("если это можно им, то мы также будем действовать далее"). Поэтому однозначного ответа у меня нет. Надеюсь я правильно понял Ваш вопрос...

gryu

Цитата:

про Сэба тоже говаривали что нытиком становится.

у-гу, было пару раз включали team-radio с этим... что подтверждает что в условиях сильных психонагрузок и когда все идет совсем не так, то Феттель иногда "срывается"...
К сожалению мы не имеем полной картины: как часто разные гонщики говорят об этом по радио...

toAll: Меня интересует вот что: когда гонщики со злости машут сопернику рукой - они кому это показывают - камере и зрителям? Или "спускают пар"? Неужели соперник видит эти кулаки и пальцы, да и смотрит ли?

claim35

Цитата:

Недостаточно избегал, можно сказать имитировал, Алонсо в воскресенье избегал столкновения, Феттель в обратной ситуации год назад тоже избегал и избежал, а Льюис поступил как обычно, гори оно огнем, заберу с собой всех на вылет

Видео (т.е. факты) говорит о другом - избегал, сместившись вправо на ширину болида, к краю самой сплошной линии. Если Вы с этим не согласны, то продолжать далее спор с Вами считаю не имеет смысла.

Цитата:

Меня интересует вот что: когда гонщики со злости машут сопернику рукой - они кому это показывают - камере и зрителям? Или "спускают пар"? Неужели соперник видит эти кулаки и пальцы, да и смотрит ли?

да естественно это просто от избытка чувств и адреналина. Естественно НЕ судьям и не болельщикам, а оппоненту. НО!!! никто и не думает что оппонент эти жесты видит.
Это иллюстрация изумительно корректно звучащего вопроса к оппоненту !%$#^&%$#@$!!#$&&&&!!???


Добавлено:
Что в переводе означает
"Уважаемый коллега! Со всем уважением хочу обратить ваше внимание на то факт, что как мне кажется, и я согласен что возможно я ошибаюсь, что вы были не совсем правы в этом эпизоде гонки!?"

Я бы просто продолжал выделять места тех кто выбыл математически серым - как уже сейчас

наверное так и было задумано )

xy

Цитата:

Я бы просто продолжал выделять места тех кто выбыл математически серым - как уже сейчас
 
наверное так и было задумано )

нет, в легенде написано, что серый - это позиция не набравших очков.
Зеленый - смена места после последней гонки вверх, красный - вниз. Чёрный - позиция не изменилась.
Так что либо новый цвет для номера позиции, но лично мне нравится вариант с зелёным цветом набранных очков.

На сейчас еще осталось 7 гонок, а это 175 очков и даже Риккардо может стать чемпионом, если все остальные будут всегда ломаться )

BasiL
А таблицу во фрейме можно расположить по центру?

Loafer

Цитата:

А таблицу во фрейме можно расположить по центру?

Скрин покажите?
Какой браузер?
У меня вот так выглядит

tarasella

Цитата:

И постоянное "посмотрите что он вытворяет со мной (именно!) позвоните Уайтингу" мне не нравится (ну отличный же гонщик, ну на трассе разберись же!). Это в нем мне не нравится, но он такой есть.

Цитата:

у-гу, было пару раз включали team-radio с этим... что подтверждает что в условиях сильных психонагрузок и когда все идет совсем не так, то Феттель иногда "срывается"...
К сожалению мы не имеем полной картины: как часто разные гонщики говорят об этом по радио...

Извините, но это детский подход, я даже не знаю как с этим спорить, профессиональный спорт весь, Формула 1 тем более замешаны на больших деньгах, это серьёзный бизнес и гонщики, несмотря на то, что они очень молоды, но они важная часть этого бизнеса, а вы хотите, чтобы это было что-то вроде весёлых стартов или игры в зарницу, это не Алонсо такой, а Феттель не такой, всё более-менее одинаковы, вот послушайте, как благородный джентльмен Баттон (он же намного лучше ужасного Алонсо) немедленно "настучал" на Алонсо с его фальстартом в Китае, а ведь инцидент произошел прямо перед глазами Уайтинга, однако Баттон не постеснялся пожаловаться, хотя на его гонке этот фальстарт мало отразился, пострадали Быки в основном, но это в трансляции дали эфир Баттона, а я уверен - все из первых рядов сделали тоже самое, там был хор в эфире.
http://www.youtube.com/watch?v=sebBFUoiZ-I&feature=player_detailpage#t=170s

claim35

Цитата:

Договоримся о терминах

Написанное вами далее не относится к уважению. К опасению, да. Или у вас принцип: боится, значит уважает?

Добавлено:
ЗЫ.

Цитата:

на ваш взгляд, это конечно поступок негодяя

С этим к доктору.

Kaylang

Цитата:

Написанное вами далее не относится к уважению. К опасению, да. Или у вас принцип: боится, значит уважает?

Уважение к сопернику, к противнику, даже уважение к врагу - типичный оборот русского языка, позабыли уже, что-ли? А вот опасений как-раз тут нет никаких, вряд ли Алонсо боится Хемилтона или кого бы то ни было ещё из пилотов, так что опять я прав, а вы нет, и опять я не жду, что вы признаете свою ошибку.

claim35

Цитата:

это детский подход, я даже не знаю как с этим спорить

Насчет Хема - уклонялся он от Грожана или ехал несмотря ни на что и "пускай все разбегутся" ?


Цитата:

это в трансляции дали эфир Баттона, а я уверен - все из первых рядов сделали тоже самое, там был хор в эфире.

Какой смысл гонщику это говорить? У него (любого гонщика) в это время нет более насущных проблем как только кричать во весь эфир "посмотрите - он слелал бяку" ? Мое мнение - в команде хватает голов это увидеть и принять необходимые меры (если нужно), в конце концов есть судьи которые должны за этим следить.
Да, если принять тезис что у гонщиков принято всегда сообщать о нарушениях соперников, то все ясно. Но тогда и незачем включать это сообщение в трансляцию, как не включают постянные переговоры "переключи ползунок в такое-то положение". Только почему это идет в эфир как что-то неординарное ?
Видимо не особо об этом и кричат... несмотря на "профессиональный спорт" == "пролезу по трупах к нужной цели"

tarasella

Цитата:

Насчет Хема - уклонялся он от Грожана или ехал несмотря ни на что и "пускай все разбегутся" ?

Нет, не уклонялся, к правой кромке он стал смещаться прямо со старта и когда показался Грожан ещё правее он не взял, он мог полностью выехать на траву, как сделал в Монце Алонсо, или двумя колесами, как сделал в Монце год назад Феттель, причем на скорости, большей в разы, но, делая так, ты спасаешь ситуацию, рискуя вылететь один, это обидно, Хемилтон всегда предпочитает забрать с собой ещё кого-нибудь.

Цитата:

Но тогда и незачем включать это сообщение в трансляцию

Почему незачем, как минимум для того, чтобы вы потеряли веру в человечество, а остальные убедились, что люди есть люди, все не ангелы, а не один Алонсо, который просто лицемерит меньше других.

claim35

Цитата:

когда показался Грожан ещё правее он не взял

все, я выхожу из спора: далее нет смысла продолжать слушать что белое это черное (видео Вам не указ)...


Цитата:

Алонсо, который просто лицемерит меньше других.

Если он чаще других указывает на незаконность действий других гонщиков, но сам нарушает, то он бОльший лицемер, чем те кто не говорит, но также нарушает. (на черное говорим белое)
Поэтому оставляю Вам мерять лицемерие Алонсо самим. Успехов в троллизме!