» Formula One (Формула 1). Сезон 2012

Согласен, надо наказывать, жёстко, и того же Грожана мало наказали.
10 гонок 7 аварий да? где то проскакивало...
Видимо давно не было трагедий, вот и забыли ребята чего это может стоить.

Здесь правда перевод "несколько" иной http://f-1.ru/n25252

Цитата:

"Мне нечего сказать по этому поводу. Я шел десять кругов позади Феттеля. После инцидента я был уверен, что моя машина повреждена, поскольку, когда вы прыгаете по гравию на скорости под 330 км/ч, то маловероятно, что днище болида останется в порядке после таких ударов", - заявил Фернандо Алонсо.

Цитата:

Места там небыло, но был безопасный вариант - прекратить атаку. Алонсо не захотел на тормоз давить..

Вот именно. И апеллировать к множественным повреждениям болида и нахождением на грани смерти. Видимо, он считает инцидент сравнимым с тем, когда МШ чуть не влепил Рубенса в стену.

Алонсо стал непохожим на рассудительного, спокойного будущего чемпиона, каким был (или делал вид) еще недавно. К чему бы это?

Добавлено:
И прозвучавшая трактовка, что впереди идущий должен оставлять целую ширину болида, если при входе в поворот тот, кто позади, успел своими передними колесами сравниться с задними колесами соперника - вроде логично, но тогда нужно это правило применять консеквентно.

Скажем, и тогда, когда при старте Масса на момент обошел Люиса. Разве по этим же правилам Люис не должен был бы оставить место Массе, чтобы тот мог спокойно пройти по внешнему радиусу, после чего без проблем выйти вперед на обратном повороте?

gryu

Цитата:

Места там небыло, но был безопасный вариант - прекратить атаку. Алонсо не захотел на тормоз давить..

Ну как и Хемилтон на старте в Спа не захотел ни на тормоз давить ни на траву выехать, Алонсо по крайней мере избежал столкновения, рискуя своей жизнью, скорость то была несравнимо выше, чем в Спа перед первым поворотом.
murkovich

Цитата:

И апеллировать к множественным повреждениям болида и нахождением на грани смерти. Видимо, он считает инцидент сравнимым с тем, когда МШ чуть не влепил Рубенса в стену.

Инцидент Алонсо и Феттеля был намного хуже, у Шумахера всё на самом деле было под контролем, скорость была поменьше, и Баррикелло спокойно поехал дальше, а Алонсо вот что получил:

Цитата:

Пэт Фрай, технический директор:Затем произошел инцидент, когда Фернандо оказался за пределами трассы во время борьбы с Феттелем. Когда телеметрия вновь заработала, мы увидели, что что-то не так с задней частью его машины, поэтому на последних кругах попросили его пилотировать аккуратно и не атаковать поребрики. Когда машина оказалась в закрытом парке, мы увидели, что повреждения достаточно серьезные.

http://www.f1news.ru/news/f1-78617.html
Грожан в Спа сделал тоже самое и получил бан на один этап, и никто не спорил, а здесь всего лишь проезд по питлейн.

claim35
Мил человек, а Вы статейку до конца дочитали-то? Если нет, то по собственной ссылочке и внимательно прочитайте последнее предложение. Характеризует Баттона как нормального, внятного и трезво мыслящего человека.
Далее, последняя, Вами же выделенная фраза, передает слова Баттона относительно команды, а не ФА. Так где он желал Вашему кумиру неудач?

Цитата:

А над этим смеяться будут всегд

Смеяться всегда будут над фразой: "Fernando is faster than you, confirm you understood the message". (Германия)


Добавлено:

Цитата:

Хемилтон на старте в Спа не захотел ни на тормоз давить ни на траву выехать

Так Грожан там так накатался, что в тот момент уже нельзя было на тормоз давить, тогда б Лотус еще раньше взлетел, а травы там практически нет. Или Вы считаете, что он должен был ехать в стену?

Цитата:

Алонсо по крайней мере избежал столкновения, рискуя своей жизнью

Ой, да ладно! Прям таки жизнью. По нему, почти, неделю назад вон Лотус проехал и ни хрена с ним не сталось, а тут малость травку покосил.

Drei_McLaren

Цитата:

слова Баттона относительно команды, а не ФА.

Цитата:

Смеяться всегда будут над фразой: "Fernando is faster than you, confirm you understood the message". (Германия)

Родной мой, вы я вижу два плюс два сложить не можете с правильным результатом, две ваши фразы взаимоисключают друг друга, вы и вам подобные считаете Массу пустым местом, тогда все пожелания неудач и сходов для Феррари означают пожелания для Алонсо, ведь на Массу всем наплевать, финиширует он или вообще не стартует, так? Убеждать невменяемых феррофобов в том, что перед первой гонкой сезона у Алонсо и Массы было равное количество очков и никто не мешал Массе набирать больше, а когда в Германии или вчера в Монце у Алонсо на 100 очков больше и шансов на титул у Массы нет, не ждите, что в Феррари сидят идиоты, и в такой ситуации Масса будет отбирать очки у напарника ради вашего удовольствия, такова жизнь, это бизнес, тратятся миллионы, в том числе миллионы получает и Масса, а не покатушки пацанов на велосипеде во дворе. Есть хорошая поговорка - никогда не сочувствуй человеку, у которого есть свой самолет, так не надо сходить с ума и жалеть Массу, хоть при равенстве пилотов в Макларен, хоть при неравенстве, до сих пор ни один напарник не побил Алонсо, просто признайте, вслед за всеми экспертами, за Хемилтоном, кстати, что на сейчас Алонсо - сильнейший пилот Формулы 1, это не значит, что остальные плохи, что так будет всегда, но сейчас это так.

Цитата:

Характеризует Баттона как нормального, внятного и трезво мыслящего человека.

А вы чего ждете - чтобы Баттон прямым текстом сказал - было бы хорошо чтоб ты, Фернандо, в стену влетел в следующей гонке, по сегодняшним политкорректным временам интервью его и Хорнера звучали вызывающе, некоторые свои мысли и мечты всё-таки не принято выставлять напоказ, но нервишки у них шалят.


Добавлено:
Drei_McLaren

Цитата:

а травы там практически нет. Или Вы считаете, что он должен был ехать в стену?

Травы там навалом, пересмотрите, если не верите, да и тормоза у этих машин отличные, просто Хемилтон это Хемилтон, он предпочитает идти на таран, но не уступать, это его стиль, многим нравится, я не говорю, что он виноват, но он мог избежать аварии, но не захотел, тот же Баттон поступил бы по другому.

Цитата:

По нему, почти, неделю назад вон Лотус проехал и ни хрена с ним не сталось

А вы чего ждёте, мне так сдается, по сравнению с вами Баттон действительно трезвомыслящий и разумный человек, по крайнем мере смерти Алонсо он не желает, а вы, кажется, желаете.

claim35
Все понятно. Ни читать, ни слышать Вы не можете. Алонсо - бог? Ну и хрен с ним. Тема закрыта.

Drei_McLaren

Цитата:

Алонсо - бог?

мне кажется, что уважаемый claim35 считает его всего лишь ангелом

claim35

Цитата:

Ну как и Хемилтон на старте в Спа не захотел ни на тормоз давить ни на траву выехать

Цитата:

просто Хемилтон это Хемилтон, он предпочитает идти на таран, но не уступать

Я бы порекомендовал пересмотреть эпизод, но это бесполезно.

claim35
За что дали штраф Феттелю в инциденте с Алонсо - за агресивную защиту своей позиции, да?
(только не надо что за "хотел убить Алонсо" как преподносят сейчас некоторые).
Почему не дали штраф Ди Ресте за аналогичное действие на Сенну ?
Ответ: Монца + Феррари + Алонсо + Тиффози + итальянский судья!

Ибо Алонсо также агресивно защищает свою позицию на трассе и принуждает гонщика съехать на обочину! Примеры в студию, пожайлуста?
Monza 2011, выдавливание Феттеля в том же скоростном повороте ,
Алонсо выдавливает Хемильтона с трассы.. (лень искать точно, но одна из последних гонок, когда они вместе упустили титул, будучи напарниками)


Цитата:

тот же Баттон поступил бы по другому.

Цитата:

Инцидент Алонсо и Феттеля был намного хуже, у Шумахера всё на самом деле было под контролем, скорость была поменьше, и Баррикелло спокойно поехал дальше, а Алонсо

видимо сошел, да?
Если бы стенка не закончилась, то был был большой crash в Венгрии 2010-го ибо Барику просто повезло что стенка закончилась и он сразу юркнул в спасительное для него пространство. При этом Шумми и дальше продолжал смещаться на Барика, после окончания стены, отворачивать он и не собирался... Где тут намно лучше?

Ну Хэм по моему просто хам, тут с Алонсо и сравнивать нечего.
А вот Михаэль... думаю у этого типа пропахшего нафталином, ещё многим учиться и учиться хамству, если оно им надо.

По поводу Феттеля в том же повороте год назад: сам Алонсо , к примеру говорит что ситуации разные, буллы ноют, но не сильно - ибо все равно сход. Повторы с разных камер под разным углом, в общем тухлое это дело, Kaylang делавший как то раскадровки, в курсе, - все останутся при своём.

BasiL

Цитата:

мне кажется, что уважаемый claim35 считает его всего лишь ангелом

Да не надо преувеличивать, можете не верить, но я не обожествляю ни Алонсо ни кого бы то ни было ещё, всё, что приходится делать у нас - доказывать, что Алонсо не больший злодей, чем остальные.
Kaylang

Цитата:

Я бы порекомендовал пересмотреть эпизод, но это бесполезно.

Не стоит, ты вот пересмотрел, а пользы никакой, в таких случаях ты всегда за Хемилтона, а я за правду, которая не всегда на стороне Льюиса.
tarasella

Цитата:

За что дали штраф Феттелю в инциденте с Алонсо

Феттелю дали штраф за Грожана в Спа, стали строже относиться к таким действиям, Уайтинг на последних этапах прямым текстом говорил - кто не оставит места для обгона будет наказан.

Цитата:

Ответ: Монца + Феррари + Алонсо + Тиффози + итальянский судья!

Типичный для наших краев бред, ещё сицилийскую мафию забыли, исходя из такой логики Феттель - немец и любимчик Эккслстоуна, вообще неприкасаемый, далось вам это наказание Феттеля, просто иррациональная ненависть к Алонсо мешает вам понять, что Алонсо его обогнал ещё до наказания, а потом Феттель сошел и не из-за тиффози или мафии, так что этот эпизод вообще ни на что не повлиял.

Цитата:

Если бы стенка не закончилась, то был был большой crash в Венгрии 2010

Ну был бы, я разве спорю, главное в том, что Рубенс верещал в эфире после этого эпизода намного громче, чем вчера Алонсо, но его нытиком не обзывают.

claim35

Цитата:

Не стоит

ЧТД.

Цитата:

а я за правду

За какую именно?
Мне вот интересно, в какой именно момент Хэмильтону надо было тормозить в СПА. Или в какой именно момент надо было резко крутить руль вправо, чтобы увернуться от Грожана. И какая правда в действиях самого Грожана.
Только я уверен, что именно вы никогда не сможете это все объяснить.

Цитата:

просто иррациональная ненависть к Алонсо

Просто иррациональная ненависть к Хэмильтону и к Макам мешает вам объективно оценивать очень многие вещи в Ф1.

claim35

Цитата:

Да не надо преувеличивать

Да я просто пошутил

Лучше подкиньте идей для шапки, а то я разогнался с генератором, а идеи кончились.
Может, вставить ещё какую-либо инфу, типа кол-ва поулов или ссылок каких добавить на значки болидов\лого команд\флаги стран?

BasiL
Шапка, при её размерах, исчерпывающая

Вот я тоже думаю, что уже наверное перебор, и добавлять ничего не стоит, а лучше наоборот, убавить.
Предлагаю колонку "Этап" убрать, а ссылки на трассы перенести на значок флага.

BasiL

Цитата:

"Этап" убрать, а ссылки на трассы перенести на значок флага.

Совместить, а не перенести. (не все знают какой флаг у какого государства.)
И ещё.
Выше правильно отметили. Нет в шапке пилота "на замену" который вместо Грожана катал эту гонку. д'Амброзио что ли?
И подумать над форматом таблички пилотов. А то сейчас не влазит "двадцать пятый", а завтра ведь и 30-й может нарисоватся.

Добавлено:
claim35
есть много чего сказать, но нет настроения сейчас. Отложим.

gryu

Цитата:

Совместить, а не перенести.

В смысле, повесить ссылку на флаг, а колонку не убирать?

Цитата:

Нет в шапке пилота "на замену" который вместо Грожана катал эту гонку.

Нету, я про него еще в субботу думал, когда практики смотрел.
Но его нет в официальном списке пилотов

Цитата:

подумать над форматом таблички пилотов. А то сейчас не влазит "двадцать пятый", а завтра ведь и 30-й может нарисоватся.

да было уже такое, пару сезонов назад, это не проблема...

BasiL
Пока у меня тоже оригинальных идей нет, но та шапка, что есть, хороша, спасибо вам за труды, если что-нибудь осенит, скажу.
Kaylang

Цитата:

Мне вот интересно, в какой именно момент Хэмильтону надо было тормозить в СПА. Или в какой именно момент надо было резко крутить руль вправо, чтобы увернуться от Грожана. И какая правда в действиях самого Грожана.

Сейчас уже никто не скажет наверняка, смог бы Льюис избежать столкновения, но факт, что он даже не попытался, принципиально решил за пределы асфальта не выезжать, логика понятна - могу вылететь один, а все уедут, поэтому иду на таран, он так часто поступает, конечно он не обязан чужие ляпы исправлять за свой счёт, это я и называю стилем, Баттон после финиша гонки, которую выиграл Алонсо, сказал - если бы я в первом повороте не нажал на тормоз, победитель был бы другой, многие эксперты даже высказались в том духе, что Алонсо в своем маневре учитывал, что это будет Баттон, а не Кобаяши или Хемилтон.

Цитата:

Просто иррациональная ненависть к Хэмильтону и к Макам

Это вы зря, Хемилтона я уважаю, большой талант, теперь главная угроза для Алонсо, Макларен тоже классные спецы, остался бы там Алонсо, болел бы за них, я, как вы знаете, больше за личностями слежу, но вот босс у них, конечно, редиска, нехороший человек.
gryu

Цитата:

есть много чего сказать, но нет настроения сейчас. Отложим.

Не знаю, на нас вон NPC вчера ругался, превратили, мол, топик в персональный чат, так что надо сдержаннее быть, дать другим слово.

BasiL

Цитата:

В смысле, повесить ссылку на флаг, а колонку не убирать?

Нет. Совместить колонки. В одной колонке флаг + название страны.

claim35
Цитата:

Не знаю, на нас вон NPC вчера ругался,

у него личная неприязнь. Если услышим подобное от других, УВАЖАЕМЫХ форумчан, тогда придётся заткнутся.
А эта скотина только подставлять других умеет. .. можно подумать что я не в курсе того, кто тогда "свежим новичком" под меня работал поливая тебя грязью.

Добавлено:
BasiL
Цитата:

Но его нет в официальном списке пилотов

мда. Совсем мышей перестали ловить.

gryu
Такой вариант я имел ввиду.

Цитата:

Совместить колонки.  В одной колонке флаг + название страны.

Попробую... отпишитесь в тестировании, чтобы разделить два варианта.

На счёт Жерома... Вряд ли он появится в этом сезоне еще раз (хотя, чем Роман не шутит). Но если хотите, я его добавлю (правда, автоматически импортироваться не будет, потому как на офсайте то нет его )

перенёс в тестировние

claim35

Цитата:

Феттелю дали штраф за Грожана в Спа, стали строже относиться к таким действиям, Уайтинг на последних этапах прямым текстом говорил - кто не оставит места для обгона будет наказан.

Грожан получил дисквал за свои действия на старте многих гонок в этом сезоне - просто в Спа это стало последней каплей для многих, уже нельзя было молчать. На каждом этапе дать или не дать штраф решают разные судьи, совет Уайтинга "для всех" им вероятно побарабану - инцидент ди Реста - Сенна оставили даже без расмотрения. То что Алонсо рано или поздно обгонит Феттеля было ясно многим, можно было поймать 100% момент ближе к концу прямой... Если уж момент ни на что не влиял, то Алонсо-Феррари могли бы и не "намекать" судьям что с ними так плохо обошлись. А так было 4-5 кругов для решения этого вопроса...
У меня нет никакой ненависти к Алонсо - он очень хороший гонщик, один из лучших в этом пелетоне, но как и все имеющий свои недостатки и иногда ошибающийся как и все.
Я смотрю гонки, мне нравится борьба на трассе, но мне совсем не нравится борьба вне трассы, вся эта политически грязная борьба. И постоянное "посмотрите что он вытворяет со мной (именно!) позвоните Уайтингу" мне не нравится (ну отличный же гонщик, ну на трассе разберись же!). Это в нем мне не нравится, но он такой есть. За это его и пинают. У Феттеля есть свои, у Хема - свои. и т.д.
И не нравится подрезание всех задумок и проектов у некоторых команд, при этом для других - зеленый свет - без ограничений и запрещений/смен регламента посреди сезона. И можете называть это
Цитата:

Типичный для наших краев бред

, но "дружба" некотрых больших людей в стане Ф1 приводит вот к таким вот интересным фактам...

claim35

Цитата:

Сейчас уже никто не скажет наверняка, смог бы Льюис избежать столкновения

Начинаете вилять? А как же:

Цитата:

Ну как и Хемилтон на старте в Спа не захотел ни на тормоз давить ни на траву выехать

Цитата:

он мог избежать аварии, но не захотел

или это уже не считается?

Цитата:

но факт, что он даже не попытался

Цитата:

поэтому иду на таран

Руку положите за это?

Для тех кто забыл, что на самом деле произошло в первом повороте СПА рекомендую освежить память http://www.formula1.com/video/


Цитата:

Это вы зря, Хемилтона я уважаю

Я давно это у вас началось? К врачу не пробовали обратиться?
Все наши предыдущие споры, да даже ваш спор с gryu несколькими страницами ранее говорят об обратном.

дел.

Добавил Жерома, покамест последним, хотя по идее он выше обоих пилотов Кэтерхема.
Написал админу ф1.ком, чтобы подправили список, тогда всё будет автоматически работать
Если криво отображается шапка - отпишитесь.

Kaylang

Цитата:

Руку положите за это?

Вполне, я не буду спорить с вами по указанным выше причинам, вот видео, на нём ясно видно, Хемилтон ничего не пожелал сделать, чтобы избежать столкновения, ни малейшего движения рулем в сторону от Грожана, а ведь он даже на белую линию не наехал, вилять я не начал, то, что Хемилтон по своему обыкновению упёрся рогом, это ясно, но остаётся неясным, продолжил бы смещаться вправо Грожан, он мог догнать машину Хемилтона и ещё правее.
http://www.youtube.com/watch?v=w0JcSzuSPdA&feature=player_detailpage#t=78s

Цитата:

Я давно это у вас началось? К врачу не пробовали обратиться?

А что, уважение к Хемилтону - это болезнь, в таком случае почему вы не лечитесь? Не обижайтесь, это шутка, а на самом деле почему я не могу оценить по достоинству способности Хемилтона, я считаю он и Алонсо сегодня в отдельной лиге, Хемилтона и сам Алонсо очень уважает, но из этого не следует, что он будет рад видеть его в Феррари, и не надо его опять обзывать, если быть честным, то никто себе добровольно увеличивать проблемы и конкуренцию не хочет, не один Фернандо.
tarasella

Цитата:

Если уж момент ни на что не влиял, то Алонсо-Феррари могли бы и не "намекать" судьям что с ними так плохо обошлись.

Цитата:

Это в нем мне не нравится, но он такой есть.

На эту тему я уже говорил - да, это принципиальный вопрос, у нас не любят "нытиков", "стукачей", тех, кто "заложил" кого-то, такая мораль процветает в армии, тюрьме и.т.д. Поскольку у нас сидел или в армии служил почти каждый, то и на свободе тоже самое происходит, я считаю, если твои права нарушены, в отношении тебя совершено преступление, то терпеть молча и быть поэтому "правильным пацаном" неправильно, вы ошибаетесь, если думаете, что судьи реагируют на ругательства пилотов в эфире, у них есть свои глаза ну и официальные жалобы от команд они рассматривают, Алонсо может хоть закричаться, Уайтинг с ним не обязан соглашаться.

claim35

Цитата:

Вполне

Искренне рад за вас, что данный спор виртуальный и происходит в инете, иначе вы бы уже остались без руки.

Цитата:

вот видео

На сайте Ф1 качество лучше. Тем не менее, может быть сделаете скриншоты двух моментов.
1.
Цитата:

в какой именно момент Хэмильтону надо было тормозить

2.
Цитата:

в какой именно момент надо было резко крутить руль вправо, чтобы увернуться от Грожана

с объяснением почему именно гонщик должен тормозить или вилять вправо.

Цитата:

а на самом деле почему я не могу оценить по достоинству способности Хемилтона

Я уже понял почему. Достаточно было вашему кумиру высказаться пару раз положительно, и вы сразу же зауважали. С этим к доктору.

Kaylang

Цитата:

Тем не менее, может быть сделаете скриншоты двух моментов.

Не буду и не уговаривайте.

Цитата:

Я уже понял почему. Достаточно было вашему кумиру высказаться пару раз положительно, и вы сразу же зауважали.

Чушь, я и в 2007 году не считал, что у Алонсо были проблемы в отношениях с Хемилтоном, да и не могло быть, он тогда был полностью под контролем папочки и Денниса, Алонсо не пару раз, а всегда уважал Хемилтона, как сильного соперника, это разумный подход, естественно, речь идёт только о профессиональных качествах, не более, вне трассы они скорее всего вообще не встречаются.

Добавлено:

Цитата:

Искренне рад за вас, что данный спор виртуальный и происходит в инете, иначе вы бы уже остались без руки.

Да я знаю, вы мне давно хотите руки оторвать, если нашли бы объективного судью, руки остались бы при мне.

только у меня Жером растёкся на две строки?

claim35

Цитата:

Не буду и не уговаривайте.

Оно и правильно, ибо понимаете, что ерунду городите.

Цитата:

Чушь

Да-да, это я тоже понял.

Цитата:

если нашли бы объективного судью

дык, объективно уже давно все решено.