» Перевод программ от Sysinternals+Process Hacker+XYPlorer

А "Производительность\Графики\Быстродействие" предлагаю обозвать "Графики производительности". Длинно, но информативно.

KLASS

Сегодня там только графики, а завтра и счётчики добавятся (приятель уже гонят написанные им для этого плагины). Понятия ГРАФИКИ, ГРАФИКИ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ/БЫСТРОДЕЙСТВИЯ/СОСТОЯНИЯ тут это оторванная от реальности и притянутая за уши абстракция, на эту вкладку выведены сводные датчики ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ процесса которые для удобства визуальной оценки состояния процесса выводятся на соответствующие графики (а могли быть и гистограммы, и таблицы) даже если кто и считает иначе. К примеру датчики использования ОЗУ - СВОБОДНО, ВСЕГО, ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, БУФЕРА ЯДРА. ФАЙЛОВОЙ СИСТЕМЫ независимы, но тут они выведены в сводном графике без разброски по куче отдельных графиков на каждый параметр. Иначе оператор бы в них запутался.

Victor_VG
Понял, как всегда доходчиво, спасибо.

KLASS
Victor_VG
Чего нить придумается думаю на это место. Надо не спешить. инфу приняли. Графики быстродействия как название у меня уже были.
Важно еще не длинно сделать.
Добавил Пока тут только графики. И основное что я хочу найти в этой куче вкладок где ж блин графики. Когда сюда засунут чего-то еще, тогда и надо задуматься.
К производительности процесса графики никакого отношения не имеют. Они говорят сколько жрет процесс на общем фоне. Насколько грузит процессор, сколько вводит и выводит и сколько приват-байт наел процесс.
Все эти вещи влияют на производительность операционной системы, но не процесса.

------
KLASS
Я тут приостановился на плагине DNS Resolver Cache
Что-то мне не нравится текущее название Кэш распознавателя DNS
Это самый первый вариант мелкософт перевода отсюда. Потом там идет вариант Кэш сопоставителя DNS и уже в самом конце ..DNS-сопоставителя.
Сопоставляется наверное имя закешированное в системе имён доменов (DNS-Domain name System) с тем куда мы хотим ползти нажимая тот или иной адрес.
-----------
Не нравится перевод потому как по этому названию (при прямом чтении названия по русски) получается что у нас есть Кеш какого-то распознавателя DNS имен. В то время как имена DNS кешируются системой, а DNS resolver их оттуда (из уже созданного кеша и постоянно обновляемого кеша) извлекает. Значит это кеш DNS а не распознавателя.
Поэтому предлагаю почитай здесь и скажи мнение насчет того чтобы обозвать этот пункт в меню Инструменты как Кеш DNS-извлекателя (учитывая что resolve мной всегда переводится как извлечь, вычислить) или просто Кеш DNS. В окне уже можно чего-то пояснить если надо.

Термин особо не используется поэтому не грех написать то что есть на самом деле. Звучит всё-таки так, что сбивает.



Добавлено:
KLASS
Чтение+Прочий: хх, Запись
Это относится к вводу-выводу.
строка не согласована.
Что? - чтение, Что?-Прочий, Что? -Запись
....(что?-прочий не бывает, можно лишь что?-прочее)
Тебе надо написать или Что? - прочее, или Что?-прочий ввод-вывод.

DmitryFedorov
Так нехай будет сопостовитель, двух зайцев убьем. Как у мелких + Хакер сопоставляет имена DNS имен кешируемых системой. Слово "Извлекатель" какое-то матерное: извлекатель внутренностей

Цитата:

Чтение+Прочий: хх, Запись

ОК, щаз поправлю

Цитата:

Так нехай будет сопостовитель, двух зайцев убьем.

Неа. Это совсем отстой. Брякнуть умное, звучащее, но ничего не поясняющее.
Давай Кеш DNS в пункт меню. Это ведь действительно извлеченный на данный момент кеш DNS.
А в окне так и быть скажем что DNS - это то-то. А сделано извлекателем или чем хочешь, может даже DNS-resolver-ом. Я особо не разбирался но это кажись что-то типа службы. Ее активируют и так обзывают.

"Чтение+Прочий".
Все, что нашлось:
I/O-чтение+прочий: тут понятно
Чтение+прочий: %s, Запись: %s

"\n%s (%u): Чтение+прочий: %s, Запись: %s" а также "\n%s: Чтение+прочий: %s, Запись: %s" - это всплывающая подсказка к графику I/O в окне "Сведения о системе", не попутают.

I/O-чтение+прочий: тут ровно
Так что ничего исправлять не пришлось

Цитата:

Брякнуть умное, звучащее, но ничего не поясняющее.

А Виктор сказал нехай книжки читают, чтобы разобраться
Victor_VG
Сам чего скажешь насчет этого зверя "сопоставителя\извлекателя"?

Скажу что и раньше
В меню - Кеш DNS
В заголовок окна - Извлеченный кеш DNS (Domain name system)

Добавлено:
В описание плагина
Plugin for viewing the DNS Resolver Cache via the Tools menu.
Плагин для извлечения, просмотра и очистки Кеша DNS через меню Инструменты. (поправил)

Добавлено:
В отношении твоей Ссылки в описании, ничего противоречащего нет. У нас Хакер и он извлекает с помощью плагина с именем похожим на стандартную функцию системы.
Но поскольку когда я вызываю этот плагин Хакер мне не говорит что он еще чего-то вызывает я делаю простой вывод, что он на своем низкоуровневом языке делает это сам. На то и плагин.

А имя у плагина другое: DNS Cache Viewer
Так что на этом можно и покончить.

Нехай так:



Добавлено:
Там сиравно окно растягивать, так добавил на полную

Хай будет как ты решил.
Инфа.
"Там" не обязательно растягивать. Столбцы запоминают позицию.

Имя ведущего узла - Виктор до тебя упирал что в столбце может оказаться чего угодно.
Потому предложил перевод "имя в DNS"
И потом не ведущего узла, а главного (host)-"хозяйского" узла, в данном случае главного домена.
Предлагаю как сказал Виктор. Потому как распознать действительно ли это имя Host ну очень сложно. А как он предложил всегда верно.

(система доменных имен) надо тогда "системы доменных имен".
лучше просклонять, а если добавлять еще раз Domain name system - то сзади.

Время жизни... - это неверно, по сути и по переводу.
Выбери чего-нить повыше и жми Обновить. время будет уменьшаться.
Время жизни по определению для каждого элемента - неизменная величина.
У меня сейчас так: Остаток жизни, сек./TTL

Кстати почему не используешь форматирование?
Так разве не лучше? (и не дрыгается и всё на одной вертикали)

KLASS

DmitryFedorov

Дак это и есть показатели его производительности. Вспомни сам - есть некая установка, нам надо знать что в ней происходит. Что мы делаем для этого? Смотрим характерные параметры её работы. Так и тут.

DmitryFedorov
KLASS

DNS Resolver Cache - Управление клиентом DNS ибо DNS Resolver это клиентская часть механизма DNS, хотя название и не самое удачное, но этот термин описан в 118 документах RFC и должен применяться без изменений толкования.

Как работает механизм DNS описано в мануале FreeBSD UNIX и в статьях Система DNS (RU-CENTER), Система Доменных Имен (Domain Name System) (Г.В. Ключников).

Этот плагин решает две задачи - вывод содержимого кэша DNS Resolver-а и его очистку при необходимости. Иного он пока не умеет, хотя и в отношении него есть кое-какие задумки.

TTL (время жизни) - период времени через который DNS проверяет запись на достоверность и при необходимости обновляет или удаляет её из своей базы.

wvxwxvw
Все правильно. Прозрачность 10%, поставишь 90% вряд ли окно найдешь.
-------
Если же как в оригинале "Непрозрачность" и еще обратная шкала, то это самоистязание.

Добавлено:
Victor_VG
TTL это акроним или аббревиатура. Для нее есть куча вариантов. Вариант Time To Live (IP networking) абсолютно не подходит. Потому что это не заданное время жизни. Оно постоянно.
В данном случае это Time to Leave. "Время до ухода" из жизни. И если ты такой формалист и не хочешь проверить что там идет именно обратный отсчет. То кричи что яйцо первее курицы. Спорить бесполезно.

Добавлено:

Цитата:

Дак это и есть показатели его производительности. Вспомни сам - есть некая установка, нам надо знать что в ней происходит. Что мы делаем для этого? Смотрим характерные параметры её работы. Так и тут.

Это графики смотря на которые можно сообразить сдохнет система или нет, в результате работы этого процесса. Насколько много этот процесс отнимает того или иного у системы.
К производительности процесса (как ты написал) эти графики для меня никакого отношения не имеют.
Если процесс жрет много памяти он работает производительно или нет? непонятно.
Если большая загрузка ЦП - это тоже мне говорит от том какая производительность у процесса? - нет.
Если большой ввод-вывод что я должен думать о производительности процесса. Я как ребенок на экзамене встану в ступор и буду мычать.

я вообще не понимаю как можно сказать смотря на эти графики о производительности процесса.

Victor_VG
DmitryFedorov
Совсем запутался. У мелких
"Управление кэшем распознавателя\сопоставителя DNS-клиента"
Все таки не просто "Управление клиентом DNS", а кешем распознавателя\сопоставителя?
wvxwxvw
Я слово "Непрозрачность" заменил на "Прозрачность" (подсмотрел у DmitryFedorov). Действительно, слово "непрозрачность" не так часто встретишь в русском языке. "Прозрачность" как то лучше звучит, более знакомо что-ли. Так коль изменил слово, пришлось менять местами и проценты, все ведь с точностью наоборот стало.

Цитата:

DNS Resolver Cache - Управление клиентом DNS ибо DNS Resolver это клиентская часть механизма DNS, хотя название и не самое удачное, но этот термин описан в 118 документах RFC и должен применяться без изменений толкования

Есть такое.
Только ты не учитываешь что здесь у нас плагин. Ты сам много раз говорил что Хакер сам работает низкоуровнего.

Мы тута делаем перевод проги для того чтобы было понятно на что смотришь и чаво это означает.
То на что я смотрю в окне это DNS кэш извлеченный плагином.
У окна есть название. Которое должно пояснить чаво это такое. Так именно это там и написано.
В названии окна оригинала стоит DNS Resolver Cache. Это название можно в крайнем случае повторить на языке оригинала.
Более того это вовсе и не DNS Resolver Cache в том смысле как к нему обращается система когда чистит чего-то в кеше.
это просто название окна, говорящая что оно делает это как DNS Resolver Cache, токо лучше потому что не просто позволяет очистить кэш, но еще и просмотреть его глазами.
Название плагина это подтверждает: DNS Cache Viewer
И это уже последний жирный пункт говорящий что не надо нас сбивать с толку.


Добавлено:
KLASS
Пойми DNS Resolver Cache в ссылках это отдельная вещь. А у нас тут плагин, который сам всё делает.

Виктора я не пойму. Это "Буря в унитазе". С легкостью менять основы понятий на выдуманные из головы, на свою логику. И настаивать на точности там где она вообще нафиг не нужна. Аппелировать к тому что не имеет к конкретному случаю никакого отношения.
Как сказали бы при сверке ДНК - 0% вероятности что вы отец этого ребенка.

Добавлено:
KLASS

Цитата:

Victor_VG
DmitryFedorov
Совсем запутался. У мелких
"Управление кэшем распознавателя\сопоставителя DNS-клиента"
Все таки не просто "Управление клиентом DNS", а кешем распознавателя\сопоставителя?

Это называется задавить авторитетом.
Действуем по Маяковскому "к любым чертям с матерями катись.." я блин из Советского союза.

Добавлено:
Victor_VG
Я окунулся в твои ссылки. Хорошие ссылки.
Понял что дело темное, но выудил следующее:
1) есть система DNS
2) есть так называемые "Решающие программы" - resolvers, которые на деле являются библиотечными функциями.
..Как пример их есть две - для имени и для адреса: gethostbyname и gethostbyaddr.
..Resolver общается с сервером имен, Хакер посылает запросы Resolver-у, а Resolver поддерживает кэш.
..Посылая запросы серверу имен через Resolver мы становимся клиентом DNS.

DmitryFedorov

Так всё очень просто - в серверной ОС ставится как её компонент сервер DNS, хотя и кривой до безобразия - нарушены спецификации RFC1035 и всех RFC определяющих механизмы безопасности DNS ("Наш DNS взломать не возможно - в нём реализован эксклюзивный механизм безопасности!" ©Стив Балмер, 1997 год ), а в клиентской части ОС вообще стоит банальный DNS Resolver умеющий только бесконечно держать в ОЗУ разрешённые им запросы из системы серверов DNS и файлов HOSTS и LMHOSTS, при этом этот идиот не проверяет факт достоверности записи по её TTL (это аббревиатура Time To Live), а дёргается только когда стек протоколов обращается в никуда - либо хост выключили, либо DHCP выдал ему новый IP ибо время аренды (от 30 минут до 120 часов) истекло, а когда проснувшийся хост сунулся к DHCP за адресом старый уже оказался по разным причинам недоступен.

А поскольку клиент держит всё в ОЗУ, то ты и видишь содержимое его буфера который можно или очистить (flush) и посмотреть. Это тебе не ISC BIND DNS 9 © Sun Microsystems, Inc., Hewlett Packard, Compaq Computer Corporation, IBM, Process Software Corporation, Silicon Graphics, Inc.,Network Associates, Inc., U.S. Defense Information Systems Agency, USENIX Association, Stichting NLnet - NLnet Foundation, Nominum, Inc. , это так, очередная поделка типа Интеловских Celeron-ов ("затычки для сокета" или процессоров для нищих) - стоит копейки, процессор, только вот тормоз отборный.

Так что тут два варианта - 1) Оставить оригинал, 2) Управление кэшем DNS - по сути того, что плагин делает.

Ок. Но у меня еще не улеглось.
Если я правильно понял ты говоришь "Наш DNS взломать не возможно.." имя ввиду DNS Хакера чтоль?

Насчет перевода. То в меню DNS-кэш пойдет, потому что его этот Кэш мы и получаем.
А в окне, где заголовок идет DNS Resolver Cache можно чего то накрапать.
например
Кэш "DNS Resolver"
Ну и еще что-то чтоб было понятней. Пока не придумал.



Добавлено:
Если Резольвер у Хакера свой, то об этом надо знать.

DmitryFedorov

Балмер где работал? В РН DNS нет. Клиентская часть - DNS Resolver сидит в Windows NT 3.1 - 4.0 Workstation (Professional, и прочих названиях клиентской редакции ОС), а серверная в Windows NT 3.1 Advanced Server /Windows NT 3.5 - 4.0 Server/ Windows Server 20xx, а в плагине реализовано только чтение буфера клиента из ОЗУ на экран и его сброс. Читай внимательно его описание:

Цитата:

Этот плагин решает две задачи - вывод содержимого кэша DNS Resolver-а и его очистку при необходимости. Иного он пока не умеет, хотя и в отношении него есть кое-какие задумки.

Попытаюсь немного разбавить между ёжиковатостью, маневром и прямотой.
По поводу "Производительность" и "Быстродействие". Понятно это, в т.ч. термины из оф.перевода от M$, но коль появились мнения в том числе о "Графиках". Возможно рассмотреть "Используемые (задействованные) ресурсы или Сведения (сводка) ресурсов (старых и новых систем ПК+ОС), ну можно просклонять под значение выводимого.
Первые два термина хоть и официальные, но считаю не совсем к месту. В этих вкладках в т.ч. на графиках отображается на момент исследования использование памяти, процесса и т.д. в процентных показателях + количество процессов, потоков, указателей и т.д. Но если производительность и быстродействие как бы подразумевает сравнение с какой-то эталонной системой, которая исходя из введенных понятий под рукой либо в памяти пользователя должны быть все эти эталонные показатели, чтобы оценить свою изучаемую систему. По моему, в данном случае с M$ это больше понятия из маркетенговых подходов. А предлагаемое, по аналогии уже имеющегося по отдельным вкладкам "Использование ЦП", "Использование памяти", "Использование ГП" и т.д. Да и в диспетчере задач Win7 во вкладке "Быстродействие" есть еще вкладка "Монитор ресурсов"...

Всем доброго утра.
DmitryFedorov
Извини, вчера просмотрел про форматирование. Займусь обязательно, а то действительно рябит в глазах от подсказки. Спасибо, за наводку.
--

Цитата:

DNS Resolver Cache

Для меню "Управление кэшем DNS (Domain Name System)"
В шапке окна углубляться в понятия врядли стоит. Оригинал, что в меню, что в шапке один, вот и добавить в шапке тоже самое, но с расшифровкой уже на русском, типа: "Управление кэшем DNS (система доменных имен).
Оставляем?

Неа. не управляет там этот плагин ничем. Чистит при случае - да, но не сам.
--------
Из-за чего сыр-бор пошел?
Из-за пункта меню: Кэш распознавателя DNS
--
Пусть уляжется все. Иначе уж лучше как раньше.

Добавлено:
Выяснилось что?
То что это действительно Кэш "DNS-resolver"-а.

Цитата:

не управляет там этот плагин ничем

Не управляет, но будет... в перспективе Просмотр и очистка - чем не Управление.

Цитата:

Чистит при случае - да, но не сам.  

Сам не чистит, но команду отсылает, а юзеру важен результат нажатия пимпочки, все остальное бла-бла

Поэтому пункт меню оставить как был
Кэш распознавателя DNS
В заголовке пояснить
Кэш распознавателя DNS (системы доменных имен)
или
Кэш "DNS resolver" - распознавателя DNS
И забыть.

druc

Цитата:

"Производительность" и "Быстродействие

У мну там раньше вообще "Выполнение" было, уже не помню отчего изменил, наверное, Дима воду замутил опять

KLASS
DmitryFedorov

Цитата:

У мну там раньше вообще "Выполнение" было, уже не помню отчего изменил, наверное, Дима воду замутил опять

Если чесн рад за Вас, что образовался спаенный, "споенный" ну и т.д. коллеГтивчик, а результат этого плодотворные и познавательные для других обсуждения. Думаю многим ВЕКИ подымите не только в работе PH, но и по переводу в целом...)

DmitryFedorov
А мне больше понравилось слово "сопоставитель", что ты ссылку давал на мелких
Кэш сопоставителя DNS (Domain Name System)
Кэш сопоставителя DNS (системы доменных имен)

KLASS
DmitryFedorov
Я же специально красным выделил, на что смотреть надо! Там шкала кривая 60-30-20-90.

wvxwxvw
Хех, исправлю, спасибо.

druc

Цитата:

По поводу "Производительность" и "Быстродействие".

Да, тут я соглашусь название вкладки PERFOMANCE выводимой в свойствах процесса если сказать ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ, БЫСТРОДЕЙСТВИЕ неточно отобразит ситуацию. Думаю точнее всего будет сказать ИСПОЛЬЗОВАНИЕ [РЕСУРСОВ] ибо там выводится именно использование ресурсов - ЦП, ОЗУ, каналов ввода/вывода и прочего ...

Victor_VG

Цитата:

Думаю точнее всего будет сказать ИСПОЛЬЗОВАНИЕ [РЕСУРСОВ] ибо там выводится именно использование ресурсов - ЦП, ОЗУ, каналов ввода/вывода и прочего ...

Мне тут непонятно почему загрузка ЦП, выделенная процессу виртуальная память и сведения о вводе выводе ты называешь ресурсами. (Ну мы знаем ресурсы природные, экономические, времени и т.п. как запасы или источники чего-либо, ну что-нибудь от фонаря: ресурс счастья-источник/запас его, а тут это как-то не очень вяжется с основным пониманием слова ресурс. Можно лишь с натяжкой сказать что все эти вещи являются так сказать ВООБЩЕ источником силы компьютера, его опять же производительности. А процесс типа использует эти ресурсы, но это какое-то очень длинный вариант умозаключения и надо домысливать "Ресурсов компьютера")

Я ж предлагал: Графики работы. Хотя графики короче.

Performance имеет столько вариантов перевода, сколько хотите, но когда речь о чем-то техническом чаще всего это связывают с работой.
Основу слова PerForm мучают с 1300года, она состоит из двух частей которые в сумме означают представить что-то в совершенном, готовом виде. Кабы мы это слово переняли, оно было бы типа про-формировать (довести до конечной/готовой формы)

В судостроении предлагают = данные работы; характеристики работы
В технике = параметры (рабочие)
Космос = тактико-технические данные
(телеком.) функциональные характеристики
(микроэл.) рабочие характеристики;
..это могут также быть в зависимости о чем речь: интенсивность работы, характеристика работы машины, функциональная характеристика; показатель деятельности; результат деятельности, ходовые качества (судна), эксплуатационные параметры (рабочие), и т.п.
--------
в общем это такое слово что можно перевести как хочешь.


Добавлено:
KLASS

Цитата:

А мне больше понравилось слово "сопоставитель", что ты ссылку давал на мелких
Кэш сопоставителя DNS (Domain Name System)
Кэш сопоставителя DNS (системы доменных имен)

Я ж говорил - звучит красиво. Только непонятно чего он сопоставляет.
"распознавателя системы доменных имен" - не требует пояснения. И вроде как это и делается, хотя более это похоже на извлечение из системы доменных имен имени главного-host домена.

Как я понял, имен в сети стало ну очень много и что сотворили?
сделали библиотеку ресурсов, две функции одну для адреса, вторую для имени и с помощь этих функций стали опрашивать сервер имен.
Если запрос к серверу имен получает положительный ответ это означает, что имя главного домена существует, оно считается распознанным и записывается в кэш, где оно живет какое-то время. В общем целая система доменных имен, где есть еще понятие типа записи и получения IP-адреса главного домена.