» Цифровые панорамы. Часть 2.

1drey
А как лучше заказать NN5? Прямо с сайта? Или у http://pano.1drey.com/ ?
Я ему написал, но ответа нет. Скидка только до середины декабря.

Думаю попробовать снимать 3Д панорамы и начать с совсем бюджетного варианта. Что лучше взять Пеленг 8мм или Зенитар 16мм на кроп? (сигмы и кенон не предлагать пока)

Rodeus
Всё напишу. Получу вот только головку.

sibtamias
Скидка для предзаказов. Т.е. платите сейчас и ждёте, пока появятся реальные NN5
Лучше, наверное, делать предзаказ. Всё равно у меня NN5 не появятся раньше начала января.

Хочу вас познакомить, с одним замечательным плагином, который оригинально решает одну из животрепещущих проблем каждого панографа, а именно технология «облагораживания» полярных точек сферической текстуры.

Мой техпроцесс, касательно этой проблемы был и остается, в заключительном этапе формирования выходной проекции.. т.е. на сторонах куба производиться доводка зенита и надира, которые уже более не ремапятся и готовы отправится в пост-продакшн. Архивные финальные файлы соответственно, тоже хранятся в «кубе». У этого техпроцесса есть свои недостатки:

1. Случается так, что возникает необходимость, править не только полярные стороны, но и смежные (например при вытянутой отбрасываемой тени, когда солнце не в зените или при «огламуревании» всего неба и т.д.) – в этом случае «скрепя сердце» приходиться ремапить «куб» обратно в «сферу», что однозначно ведет к незначительной потере качества, каким бы интерполятором вы не пользовались и при этом, не стоит забывать, что процесс обратного перевода в «куб» тоже является необходимым.

2. Когда вы через какое-то определенное время, нашли изъяны в вашей работе или просто решили заняться улучшением вашей текстуры по разным параметрам, то опять таки иногда возникает необходимость ремапа.

3. Просто предпочитаете хранить в окончательных архивах панорамы в сферической текстуре.

Все эти проблемы решает плагин - Super Rune, презентованный недавно норвежским разработчиком Руном Спаансом (Rune Spaans). Концепт плагина прост и, следовательно, гениален: процессинг производиться «как бы над образом» полярных частей куба.



Первое, что необходимо сделать – скопировать бекграунд сферической текстуры в дополнительный леер, преобразовать копию в «спарку» Зенеит-Надир, и создать поверх 3 дополнительный прозрачный слой в котором и будет производится доводка-композинг.




После чего необходимо преобразовать этой слой в «сферу», также отключить вспомогательную «спарку» Зенеит-Надир и... наслаждаться резултатом.




http://www.superrune.com/technical/software_spheretocubic.php

Резюме: Маст хэйф! Но, многое можно улучшить в плане юзы и выборе метода интерполяции. Работа тестировалась под Adobe PhotoShop CS2 и Corel PhotoPaint X3 – без проблем.

Ps. Поддержите пацана, если не деньгами, так хоть добрым словом, оставив свой коммент вот здесь - http://www.superrune.com/index.php (внизу страницы) - если понравится эта примочка.

По вопросу заданному Rodeus’ом – можно ли экспортировать сцену из 3DS Max в панорамную текстуру – Ответ: да – штатными средствами.

При помощи Panorama Exporter (встроенный модуль в 3DS Max начиная с 7-ой версии) .





Если вы не специалист по 3D моделированию, но имеете на руках некий файл со сценой, например, интерьера... то это не означает еще, что можно все быстренько визуализировать.


1-я проблема, которая может возникнуть, это потерянные пути к растровым текстурам, которые обычно привязаны к определенной машине (а многие 3D специалисты не утруждают себя создавать реляционные папки с текстурами)

2-я .. использование подключаемых модулей глобального освещения в сцене, которые на вашем компе не прикручены к 3DS Max’у.

Лучше всего обратится к спецу с этим файлом. Да еще не забывайте некоторые тонко и тщательно поработанные сцены интерьера могут рендериться очень долго (завист еще от мощности машины) – от 3 часов до 1 суток (одна картинка в разрешении 6000х3000 для выходной сферы).

Пример - сцены средней степени детализации, рендер 5000х2500 в исходном файле.

http://humanoid.devalvr.com/3dsmax/

Цитата:

По вопросу заданному Rodeus’ом

О том, что это возможно (из 3D в экви) я знал уже давно, еще со времен 3DVista. У меня стоит сейчас вопрос КАК это сделать и КАК выбирать точку центра панорамы, поскольку до сих пор не сталкивался с максом. Второй вопрос у меня пока открыт. Не хочется делать промежуточные скриншоты и потом заниматься сшивкой, хотя это и нетрудно и чем-то подобным я занимался из любопытства в 3D шутерах.
В любом случае большое спасибо, Гумир! Основное я понял


Цитата:

технология «облагораживания» полярных точек сферической текстуры

Правильно ли я понял, что речь идет только о облагораживании надира и зенита? Часто возникает необходимость правки зон, неукладывающихся в рамки одной грани куба. Правка сторон поотдельности дает следы на гранях куба, поэтому приходится изворачиваться с правкой экви или еще на стадии подготовки снимков для загрузки в стичер. Было бы здорово, если бы была возможность оперативно подгонять вид, подправив одну сторону куба, переместить грань куба с области правки. Чтото подобное реализовано в Panorado но только по горизонтали (yaw).

Цитата:

О том, что это возможно (из 3D в экви) я знал уже давно, еще со времен 3DVista.

Да практически со времен первого Макса... только раньше это делалось рутинно - рендерили шесть сторон куба... после появлялись специальные плагины (типа плагина от Иммервижн)... но я сделал акцент именно на Штатном средстве Макса, а это появилось у него относительно недавно...


Цитата:

У меня стоит сейчас вопрос КАК это сделать и КАК выбирать точку центра панорамы, поскольку до сих пор не сталкивался с максом.

Добавление камеры, по умолчанию можно выставить в центре и ни чего с ней не делать т.к. проекция все одно "круговая" получится, а камера выставляется по умолчанию точно по гризонталной оси.

Если вы начненте выбирать другие точки, а опыт не очень большой, необходимо после установки "в ручную - мышкой", выставить цифровые значения для выравнивания горизотальной оси... иначе... как я уже говорил.. могут возникнуть дикие скосы по вертикали.

Или перемещение камеры, лучше произвести по проекции окна вьюпорта - "Вид сверху".


Цитата:

Не хочется делать промежуточные скриншоты и потом заниматься сшивкой, хотя это и нетрудно и чем-то подобным я занимался из любопытства в 3D шутерах.

Обычно для каталожной визуализации полиграфия или статика состоящая из одной -двух трех картинок (не для бродкастинга), то делается очень качественная модель в плане реалистичности, промежуточные проекции тоже могут рендериться очень долго.

(Мыж не в Голивуде )

Я подобрал для примера небольшую сцену интерьера на которой можно потренироваться (там нет текустур и прочей байды) ... можно подвигать камеру, отрендерить пример и т.д. как "небъете руку" - можно начинать насиловать тот основной файл...

http://rapidshare.com/files/73814434/360PANO_3DSMAX.ZIP.html


Цитата:

Правильно ли я понял, что речь идет только о облагораживании надира и зенита?

Да... но после оперативного перевода этого пропатченного слоя обратно в сферу можно дорисовывать дальше, помятуя о том что это все-таки сферическая текстура...


Цитата:

Было бы здорово, если бы была возможность оперативно подгонять вид, подправив одну сторону куба, переместить грань куба с области правки. Чтото подобное реализовано в Panorado но только по горизонтали (yaw).

У iPIX Interactive Studio была реализована очень удобная фича, редакции прямо в проекции, если кто-нибудь перенял бы их концепт... было бы здорово...

Плагин бесплатный - можно (и нужно) его потестировать... технологию, вкратце, я описал...

http://www.livepano.ru/temp/gallery/pano004/
http://www.livepano.ru/temp/gallery/pano003/
Техногенные панорамы.

Цитата:

Техногенные панорамы.

Типа Халфа (Half-Life) начало истории Сюпер...

humanoid67
кто-то мне уже про Half-Life говорил
самому эти штуки понравились, а во время их работу между ними пролетает разряд

По поводу 3DsMax. Попробовал примерчик, все получилось. На моей моделе программа вылетает во время рендеринга Кроме того, при загрузке какие то библиотеки не видет.

Здравствуйте, уважаемые!
Посоветуйте фишай для моей камеры Canon 300D. Бюджет до 15 руб
Читал сайты http://www.3dpanorama.ru/faq/, где есть ответы на этот вопрос, консультировался со спецами, фотографами в родном городе. Но так и не смог определиться какой объектив мне подойдет. Немного о целях и задачах. В дальнейшем собираюсь приобрести более современную камеру, типа Canon EOS 5D. Хочу заниматься этим профессионально и конечно создавать на заказ панорамы. Интересует начальный выбор фишая, чтобы можно было начать на моей простой камере, а в дальнейшем перейти на новый уровень по созданию панорам. С уважением.

Нужна сферическая панорамная головка, может кто предложит ?
Ну и заодно канон 10-22.

humanoid67

Цитата:

После чего необходимо преобразовать этой слой в «сферу», также отключить вспомогательную «спарку» Зенеит-Надир и... наслаждаться резултатом.

А что означает параметр Blend transition?

Цитата:

А что означает параметр Blend transition?

Я не понял от куда это (?), и извините уж... к сожалению совершенно нет времени сейчас с этим разбираться...

тем более в трех соснах трудно заблудиться (там управление примитивное и вполне усвояимое в течении получаса)

Вышел релиз 1.4.0 Autopano (www.autopano.net)
После установки потребовал обновление ключа.

krylo

Проблема уже решена...

Всех с наступившим Новым Годом!
Мас юзеры, отзовитесь!
Помогите найти причину бага. После обновления Оперы до 9.25 перестал работать в ней нужный мне PangeaVR Plug-in для просмотра сферических панорам (QTVR) .
PangeaVR лучший плеер под Мас, а теперь такой глюк.
Опера стала вылетать. На 9.23 все было ок, обратно откатится не могу. (тоже не понятно почему, после обновления запускаю старую Оперу и она тоже вылетает, удаление
/Users/~/Library/Preferences/Opera Preferences/
/Library/Preferences/com.apple.QuickTime.plist не помогает).
У кого стоит Opera 9.25, QT 7.3 и Ось 10.5. на интеле .Пример панорамы , там нужно выбрать PangeaVR. Если он не установлен, предложит установить , ~250kb ( установит в /Library/Internet Plug-Ins/PangeaVR.bundle, потом можно удалить).
Тоже самое на PPC ( PawerMAC QS 867) - Опера 9.25 вылетает, но на версии 9.23 все ок!
Сафарь тоже работает без прблем.
Спасибо.

Есче раз с НОвым Годом...

Будьте так добры.... у кого на примете... есть хорошие примеры панорам - интерьера рабочего кабинета, богато украшенного в стилях "ампир" (приоритетный) или "барокко", с приличной "библиотекой" (т.е. много книжных стеллажей, ествно с книгами)... можно новорусские, лучше интерьеры западноевропейские, давно притертых состоятельных господ...

НЕ сочтите за труд, кидайте ссылки плиз...

____

Также по существу... мне поставлена задача, снять панораму подобного интерьера (в большом разрешении), что бы при увеличении зума, можно было разглядеть на корешках книг ИХ названия (т.е. книг), естественно те которые не будут закрыты предметами переднего плана... с двух точек или с трех...

Понятно, что многорядка.... ВОПРОС: Стичер (в данном случае RVS 5.6) справится с такой задачей, или где-то встроенный смартбленд может смазать детализацию? Сам кабинет не маленький... Сессию могу заказывать только два раза, по три часа....

___

Также просят посмотреть, что-то подобное.... для примера....

___

Понятно, что многие еще бухают... но тем не менее сжальтесь над страждущим

Карелия. Сямозеро. 6 января 2008, 16.00
http://www.livepano.ru/temp/gallery/pano005/005.mov
http://www.livepano.ru/temp/gallery/pano005/005_2.mov
Никак не могу определиться с вариантом. Более темный вариант сделан искственно из более светлого (притемнена гамма и повышен контраст).
http://img-fotki.yandex.ru/get/14/livepano.1/0_7199_670cec96_orig
Здесь варианты в плоском виде.

humanoid67
Нашлись библиотеки?

Цитата:

http://img-fotki.yandex.ru/get/14/livepano.1/0_7199_670cec96_orig
Здесь варианты в плоском виде.

Нижний. Он более "вечерний".

AlexOttawa
Спасибо, Алекс.
Время было 16.00 правда и на натуре было как на верхнем.

Rodeus, у меня монитор яркий.

AlexOttawa
понял
я все-же вернусь к версии без "огламуривания" контрастом и "овечериванием"

Подскажите плз, как в Pano2QTVR создать виртуальный тур. Вроде все делаю парвельно, на стороне куба создаю активную зону, указываю ссылку на файл панорамы, в формате mov, куда надо перейти,нажимаю greate, прога что то делает и потом замолкает, хотя стоит галка открыть после создания. В папке появляется файл с расширением .MOT, но он ни чем не открывается. Может кто в курсе или ссылочку на пошаговую инструкцию кинет! Версия Pano2QTVR 1,66.

Привет! Спасибо всем участникам форума, особенно Zubetz_Blitz и 1drey. Благодаря вам я чему-то научился. Нашел интересный ресурс для публикации панорам http://viewat.org/?i=en , по моему его стоит выложить в шапке.
Интересно мнение досточтимой публики и особенно "мамонтов" по поводу моих опытов на поприще панофото http://viewat.org/?i=en&id_aut=716&sec=pn&or=vt . Буду рад услышать конструктивную критику.

borish
Спасибо за credits
Панорамы тайские весьма приличного качества. Есть, конечно, погрешности - неоднородности по плотности, следы работы блендера и т.д., но в целом, ещё раз - очень неплохо.

А Вы в Тае живёте или просто ездили отдыхать?

1drey
Спасибо за оценку.
Живу я в Москве. В Тае и рядом я люблю отдыхать, а снимаю практически только на отдыхе. "Засилие" тайских панорам потому, что в последней поездке я перешел c Зенитара 16мм на Tokina 10-17 и все снимал им на широком угле – по семь кадров на сферу. Снимать конечно не сильно быстрее, но обрабатывать... Ёще там же есть Бирма (а кто еще снимал пано в Бирме?) Тенерифе и даже Турция, но все отснятое довести до ума руки не доходят.
Вопрос по делу: кто как борется с ХА. В частности мне интересно использует ли кто-то методики http://www.erik-krause.de/index.htm?./ca/ или http://hugin.sourceforge.net/tutorials/tca/en.shtml или что-то подобное. Калибровал ли кто-нибудь распространенные объективы для вычисления коэффициентов радиальной коррекции отдельно по цветовым каналам, какие значения коэффициентов получаются. Какой результат на реальных изображениях. Короче - стоит ли игра свеч.

Цитата:

http://www.erik-krause.de/index.htm?./ca/ или http://hugin.sourceforge.net/tutorials/tca/en.shtml или что-то подобное. Калибровал ли кто-нибудь распространенные объективы для вычисления коэффициентов радиальной коррекции отдельно по цветовым каналам, какие значения коэффициентов получаются. Какой результат на реальных изображениях.

Внесу свои пять копеёк.. видимо вычисления коэффициентов радиальной коррекции отдельно по цветовым каналам... это уже не акутально... как и другие подобные академические труды пионеров панорманой фотографии...

тот же ЛайтРум прекрасно видит фишайную бахрому... и удаляет ее практически начисто...

PS
при чем... ни чего не мылит

borish
Хороший ресурс нашли, жаль только flash там "вязко" крутится.
Панорамы сняты интересные, это из jpeg (сужу по характерным оттенкам неба)?
А про нюансы вам уже Андрей написал.

humanoid67
Копейка рубль бережет, а пять... Спасибо, что не стал пионером во второй раз. В сорону ЛайтРум смотрел, с наскока даже понравилось, буду изучать подробно.

Rodeus
Сначала все крутилось тип-топ, а сейчас действительно иногда "вязнет". Может потому что beta, будем надеятся что наладят.
Исходноки снимал и обрабатывал в RAW, в jpeg конвертировал непосредственно перед сшивкой, потом только правка надира и подготовка к публикации - изменил размер, слегка поджал.