Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Цифровые панорамы. Часть 2.

Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 24.11.2006 17:09
Rodeus

Цитата:
Под ритм музыки? Ограничиваем выбор музыки. Бешенно крутящуюся и дергающуюся пано под быстрые ритмы не представляю. А может синхронизировать ее с WinAmp, на подобие плагинов визуализации? В любом случае, эта фича на любителя. Она не должна быть неизбежной.

Естественно. Самая лучшая фича - та, которая имеет выключатель.

Цитата:
может в рабочий вариант вывести FPS в окно просмотра?

Зачем? В компоновщике выводится вся информация, а в гляделке нужен минимум.


Добавлено:

Цитата:
Почему?
Вместо MP3 можно Ogg Vorbis. А если MP3, то Lame

Конечно. Можно любой компактный и достаточно качественный формат вместо тупого WAV.
Автор: Rodeus
Дата сообщения: 24.11.2006 21:38
AlexOttawa

Цитата:
Зачем? В компоновщике выводится вся информация, а в гляделке нужен минимум.

Для беглой оценки производительности на любых компах. В рабочей версии, не в финальной, которая будет оптимизирована.
zusker

Цитата:
чем этот HDRi паковать

Ну, хорошо! Я имел в виду ADR. По аналогии реализации в SPi-V
Автор: humanoid67
Дата сообщения: 24.11.2006 21:56
"Улучшаю" свои старые Эквирехтанги - кое-где расфокус...

Пытаюсь синтезировать фокус на Focus Magic... да что-то не очень (естественно понимая, что Focus Magic не Архангел)... но тем не менее может быть есть инструментарий с более продвинутыми алгоритмами синтеза?

Добавлено:
чем этот HDRi паковать

поддержка формата HDR вроде как реализована во вьюере у Х. Дерша... в его последней фирменной редакции...

Я это сильно не изучал... но понял, что - что-то на подобие использования HDR карт в комп.3D графике...
Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 24.11.2006 22:24
Rodeus

Цитата:
Для беглой оценки производительности на любых компах. В рабочей версии, не в финальной, которая будет оптимизирована.

ОК. Сделаю.

Автор: zusker
Дата сообщения: 24.11.2006 23:07
Rodeus

Цитата:
Ну, хорошо! Я имел в виду ADR. По аналогии реализации в SPi-V

мне кажется, что при работе с 8-битным исходником лучше вообще ничего не делать.


Цитата:
поддержка формата HDR вроде как реализована во вьюере у Х. Дерша... в его последней фирменной редакции...

Да, реализована. Я 100 лет назад смотрел - вроде именно .hdr на входе и использовался. Для локального применения - пойдет, а в сеть - не выложишь
Автор: Rodeus
Дата сообщения: 25.11.2006 14:17
К разговору о стерео...
http://www.la-grange-numerique.com/stereo3d/donjon-full.html
Стереопано от Denis Gliksman. Требуются цветные стереоочки или два светофильтра - Красный и Зеленовато-синий
Автор: humanoid67
Дата сообщения: 26.11.2006 22:16
Это наверное самое убогое место и самый убогий авторинг VR панорам

http://sp.zdt.ru/

Кнопочки озвучены дикторскими репликами в стиле Half-Life
Интерфейс - "Туши свет".... я плакал....

http://sp.zdt.ru/sp_vtb.php
Автор: xy
Дата сообщения: 26.11.2006 23:06
humanoid67
даа, жутко.. сайтец бъёт наповал, зато они делают неимеющие аналогов в мире (даже в реальности наверное) панорамы 360х360

Цитата:
Create and using REAL ESTATE panoramic 360x360 degrees, three dimensional photos and video (houses, apartments, summer residences, various ground areas etc.), for the best real estate business.


в общем не будем рекламировать (:
Автор: Rodeus
Дата сообщения: 27.11.2006 00:21
humanoid67 xy

Цитата:
http://sp.zdt.ru/

Я о них уже упоминал всвязи с iPIX. Брали в свое время оплату попанорамную! Знаю одну из крупнейших риелтерских компаний России, которая пыталась с ними сотрудничать несколько лет назад, но что-то несложилось.
Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 27.11.2006 01:04

Цитата:
http://sp.zdt.ru/


Цитата:
To navigate, move mice over the image.

А что, одной мало?
Автор: xy
Дата сообщения: 27.11.2006 08:43
Rodeus
Да уж, было бы странно, если бы сложилось :)

Софт они тоже явно сами пишут - шьет он отвратно (я набрался мужества и добрался до примера) %)
Автор: zusker
Дата сообщения: 27.11.2006 17:23
xy

Цитата:
Софт они тоже явно сами пишут - шьет он отвратно

Это не показатель
Автор: ppalych
Дата сообщения: 28.11.2006 12:58
Добрый день!

Я в панорамах новичок, прошу совета. Планирую делать сферические панорамы с помощью Panoweaver.
1. Насколько критично отличие Никон Д50 от Никон Д70 (у меня сейчас Д50, нужно ли его менять)?
2. Что взять, Сигму 8мм или Никор 10.5? В питере сигму я пока не нашел, Никор стоит под 20 т.р.

Спасибо.
Автор: Kolobokk
Дата сообщения: 28.11.2006 15:24
AlexOttawa

Цитата:
Я обещал кое-что показать после альфа-тестинга. Ловите:


С непривычки даже как-то неестественно выглядит из-за очень плавного
движения на всех "зумах". (1 ГГц/64МБ)
Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 28.11.2006 17:18
ppalych


Цитата:
1. Насколько критично отличие Никон Д50 от Никон Д70 (у меня сейчас Д50, нужно ли его менять)?


Судя по тому, что я видел, D50 меньше шумит. Сам не сравнивал, но если это действительно так, то, имхо, не стоит.


Добавлено:
Kolobokk

Цитата:
С непривычки даже как-то неестественно выглядит из-за очень плавного
движения на всех "зумах". (1 ГГц/64МБ)

Честно говоря, я сам такого не ожидал.
Автор: humanoid67
Дата сообщения: 29.11.2006 23:00
AlexOttawa

Тут вот о чем мне подумалось.... а можно ли (в принципе) запускать DevalVR.exe внутри HTML... вместе с панорамным файлом (не в качестве Пупапа, а встроенным фреймом)???

Было бы здорово - отпала бы необходимость в установке на локал плагина (особо нелюбимого корпопративными клиентами)...

Я конечно не программер... поискал поискал немного (скудно)

тут вроде какие-то наработки есть с JS
http://www.itjungle.com/mpo/mpo052302-story01.html

Ваше мнение (Ваши мнения) ?...

Добавлено:
Еще вышла седьмая бета Pano2QTVR 1.5.


Помнится у Rodeus'а вызывал отвращение дискрейз перед остановкой вращения (FlashPano), так вот теперь с помощью манипуляций с настройками его можно удалить - теперь панорама останавливаеться мягко (без лесенки)...



Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 30.11.2006 02:06
humanoid67

Цитата:
Тут вот о чем мне подумалось.... а можно ли (в принципе) запускать DevalVR.exe внутри HTML... вместе с панорамным файлом (не в качестве Пупапа, а встроенным фреймом)???

Было бы здорово - отпала бы необходимость в установке на локал плагина (особо нелюбимого корпопративными клиентами)...

тут вроде какие-то наработки есть с JS
http://www.itjungle.com/mpo/mpo052302-story01.html

Из общих соображений безопасности и спокойствия, ежели такая лазейка и есть, то ее надо было б закрыть как можно скорее, а то умельцы начнут format c: на клиентских машинах запускать. Надо б проверить этот код, я не гуру в Жабоскрипте и ХТМЛ, так навскидку не скажу...

Но в любом случае это не выход. У клиента может не быть на компе того же DevalVR и ему все равно придется его сливать к себе. Я пока не вижу принципиальной разницы...
Автор: Pryanishnikov
Дата сообщения: 30.11.2006 17:28
humanoid67
AlexOttawa

Цитата:
Из общих соображений безопасности и спокойствия, ежели такая лазейка и есть, то ее надо было б закрыть как можно скорее, а то умельцы начнут format c: на клиентских машинах запускать...


Старая история. Закрыта такая лазейка давным давно. Если я не ошибаюсь, такое можно было на Win98, причем не просто так, а еще надо было установить какое-то дырявое обновление...




Добавлено:
Сегодня обнаружил непонятный баг. История следующая:
Была WinXP + IE с DevalVR-плагином, все работало нормально.
Сегодня поставил Оперу - вылезли траблы. Окно, создаваемое тегом EMBED, как и прежде получается нужного размера, скажем 100% по ширине и 90% по высоте, а панорамка вставляется в том размере, в каком создавался MOV-файл, например 640х480 пикселей. Между границами панорамы и окном в HTML-файле получается белое поле... Фигня полная короче.
Поставил вручную DevalVR-плагин для Оперы, NN и прочих - все стало нормально.

Вопрос в следующем: как заставить DevalVR-плагин для Оперы ставиться автоматически???
Автор: zusker
Дата сообщения: 01.12.2006 00:09
humanoid67

Цитата:
Тут вот о чем мне подумалось.... а можно ли (в принципе) запускать DevalVR.exe внутри HTML... вместе с панорамным файлом (не в качестве Пупапа, а встроенным фреймом)???

Было бы здорово - отпала бы необходимость в установке на локал плагина (особо нелюбимого корпопративными клиентами)...


внутри обычной страницы или в поп-апе (которы й- тоже страница), но DevalVR всегда плагин, который требует установку. Другого не дано. Это я как программер, специализирующийся на безопасности в Интернете, говорю
Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 01.12.2006 03:40
Pryanishnikov

Цитата:
Вопрос в следующем: как заставить DevalVR-плагин для Оперы ставиться автоматически???

Написать Фиеро?

Добавлено:
Надо сказать, это таки да, впечатляет:

http://www.dimensions360.com/temp/autopano1.jpg
http://www.dimensions360.com/temp/autopano4.jpg
http://www.dimensions360.com/temp/autopano5.jpg

AutopanoPro V 1.2.1
Автор: zusker
Дата сообщения: 01.12.2006 11:15
AlexOttawa

Цитата:
Надо сказать, это таки да, впечатляет:

APP же не поддерживает фишай по определению. Обещано в версии 1.4
Автор: dimapole
Дата сообщения: 01.12.2006 12:38
zusker

Цитата:
4. рендерим, 16 бит tiff, слои - во внешние файлы

Должно сработать, но на практике не проверял, я хакал проект только в части цветокоррекции.


Идея отличная, но довести ее до удачного финала не удалось. Описываю подробнее, вдруг еще мысль появится.

- Сама панорама (62 снимка), это вид на бухточку, по этой причине контрольные точки можно разместить по краям, а в центре, где вода и движется "всяка бяка", можно, пожалуй, только горизонт проложить явно, что, как оказалось и приводит к свалу АРР при импорте проекта из РТ. Выход простой: после оптимизации проекта в РТ доставить еще контрольных точек, не меняющих геометрии проекта. Перед импортом в АРР все контрольные линии удалить.
- "Искатель контрольных точек" жжот! Для нескольких пар снимков он нашел соответствие между водной рябью и решетчатыми скамейками на асфальте. Подчистил
- После импорта проекта из РТ в АРР отметил, что эти оптимизаторы явно наливали из разных "бочонков", проект с нормальной геометрией в РТ развернулся в довольно причудливую "конфигурацию" в АРР, пришлось добавлять в РТ-проект еще точек.
- Основанием для работы цветокорректора служит карта "соединений" между снимками, а не наличие геометрически перекрывающихся областей, по этой причине корректор может "зайти в тупик" и по-разному скорректировать перекрывающиеся снимки, но не имеющие прямого линка. Выход один: еще добавлять точки, "открывая проход" корректору.
- Скорректированный проект действительно можно сохранить в файл *.pano, а затем отредактировать этот файл. Мой вариант "хака" заключался в исключении секции контрольных точек "Match", подправке параметров "Projection" и "Camera" (как и рекомендовалось, на основе фиктивного проекта из двух одинаковых снимков), а также разрезании проекта на 2 части с редактированием секции "Blending" (поскольку попытка отрендерить проект на 62 снимка заканчивалась сообщением о нехватке памяти даже на тачке с 16ГБ RAM и swap-ом на 4ГБ, разбитый пополам проект нормально обрабатывается на 2ГБ RAM).
- Подхаченный проект благополучно загружается в АРР в виде кучи слоев друг над другом, причем видно, что цвета такие, какие хотелось бы. Проекция прямоугольная, немного меняется размер кадра, исходный был 3072х2048, а стал 3115х2073, но визуально это не страшно. Рендерим в TIFFы послойно, смешивания нет, интерполятор Spline64.
- А вот после рендеринга цвета в результирующих картинках получились вообще "не из этой оперы", я даже не могу сказать, что с ними произошло: сильный контраст и пересвет везде.

Что бы еще подкрутить?
Автор: Pryanishnikov
Дата сообщения: 01.12.2006 13:38
- удалено автором -
Автор: humanoid67
Дата сообщения: 01.12.2006 17:11
AlexOttawa

http://www.dimensions360.com/temp/autopano1.jpg
http://www.dimensions360.com/temp/autopano4.jpg
http://www.dimensions360.com/temp/autopano5.jpg

ГАААТИЧНА! Супер! Того не ведая Вы стали родоночальником нового КРЕАТИВА...

Очень впечатлило... (причем без иронии)

ОБЪЯВЛЯЮ О НОВОМ ТЕЧЕНИИ в изобразительном искусстве - и.... с позволения родоначальника .... нарекаю сей вид творчества PANO-Grunge (ПАНО-ГРАНДЖ), тем самым автоматически становясь соавтором Идеи!

Занавес.... музыка в стиле Элис ин чейнз... апплодисменты )))
Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 01.12.2006 17:19
Pryanishnikov

Цитата:
да я бы уже написал, только мне стыдно за свой английский

Киньте мне в личку что хотите ему сообщить, я переведу.

zusker

Цитата:
APP же не поддерживает фишай по определению


Естественно. Но в данном случае, подсунув АР для проверки откровенную лажу, я выяснил весьма интересные подробности. Собссно, самое любопытное - это последние две картинки. На первой АР честно пытается откалибровать линзу, задирая до упора коэффициенты высших степеней корректирующего полинома (Detection quality - Standard). Вторая и третья - Detection quality - High и Maximum. Видно, что мэппинг кадров разный. То есть, корректировка радиальных искажений делается по-разному для разных кадров. Естественный вопрос - не пытается ли АР, когда ему не удается нормально откалибровать линзу, просто "подогнать" результат? Что-то я не припомню случая, когда кто-то менял бы линзы в процессе съемки одной панорамы...

Едем дальше. Обычная линза, 18мм, обычная панорамка, снятая с рук. Небольшой параллакс, естессно, снималось на ходу - увидел, остановился, выскочил, снял, поехал дальше, штатив доставать было лень. Вот два фрагмента панорамки, сшитой АР:

http://www.dimensions360.com/temp/autopano10.jpg
http://www.dimensions360.com/temp/autopano11.jpg

Без комментариев, все отлично видно - и про калибровку линзы, и про компенсацию погрешностей съемки, и про блендинг...

Для сравнения - те же два фрагмента из панорамы, сшитой достаточно убогой бетой PanoLab 0.8:

http://www.dimensions360.com/temp/autopano20.jpg
http://www.dimensions360.com/temp/autopano21.jpg

Исходники, естессно, те же, никакой ретуши ни в том, ни в другом случае...


Добавлено:
humanoid67

Цитата:
ГАААТИЧНА! Супер! Того не ведая Вы стали родоночальником нового КРЕАТИВА...

Отказываюсь от авторства в пользу авторов АР.
Автор: humanoid67
Дата сообщения: 01.12.2006 17:45
AlexOttawa

А что за PanoLab... за такой? Хороший (с прицелом на будущее) ? офсайт на конструкции.... где чего можно о нем почитать?

За ранее спасибо
Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 01.12.2006 18:07

Цитата:
А что за PanoLab... за такой? Хороший (с прицелом на будущее) ? офсайт на конструкции.... где чего можно о нем почитать?

Пока нигде. Если сподоблюсь его когда-нибудь закончить, выложу. Я три месяца занимался гляделкой, сейчас вроде время появилось вернуться к сшивалке, но, поскольку бета постепенно превратилась в некий испытательный стенд для всякого рода экспериментов, я фактически начал заново. А "хороший-плохой" - без понятия. Что получится.
Автор: zusker
Дата сообщения: 01.12.2006 20:07
AlexOttawa

Цитата:
Видно, что мэппинг кадров разный. То есть, корректировка радиальных искажений делается по-разному для разных кадров. Естественный вопрос - не пытается ли АР, когда ему не удается нормально откалибровать линзу, просто "подогнать" результат? Что-то я не припомню случая, когда кто-то менял бы линзы в процессе съемки одной панорамы...


Вообще-то это - документированная фича APP действительно умеет клеить панорамы, снятые с разным ФР. Очень актуально, если нужно высокое разршение и используется "длиннофокусный" (скажем, 50мм, что "длинно" только для панорам, конечно) объектив. При этом очень проблематично снять небо - если там нет хороших облаков, вот его и можно снять широким углом.


Цитата:
Едем дальше. Обычная линза, 18мм, обычная панорамка, снятая с рук. Небольшой параллакс, естессно, снималось на ходу - увидел, остановился, выскочил, снял, поехал дальше, штатив доставать было лень. Вот два фрагмента панорамки, сшитой АР:

Без комментариев, все отлично видно - и про калибровку линзы, и про компенсацию погрешностей съемки, и про блендинг...

Для сравнения - те же два фрагмента из панорамы, сшитой достаточно убогой бетой PanoLab 0.8:


Ничего необычного не увидел. Блендер multiband действительно никак с результатами параллакса или шевеления не борется. Есть параллакс - выбирай smartblend. Насколько я помню, в твоем panalab'е реализован алгоритм типа смартбленда.




Добавлено:

Цитата:
Отказываюсь от авторства в пользу авторов АР


Лично меня первым глюками меня порадовал PTGUI Я когда-то выкладывал образец его творчества: 360 цилиндр был превращен в "бублик-проекцию" (такой красивый бублик получился,в который была аккуратно втиснута моя панорама, и никаких "полярных координат" не понадобилось).

Добавлено:
dimapole

Цитата:
- "Искатель контрольных точек" жжот! Для нескольких пар снимков он нашел соответствие между водной рябью и решетчатыми скамейками на асфальте. Подчистил

Я бы послал образец авторам. Пусть чинят.

Цитата:
- А вот после рендеринга цвета в результирующих картинках получились вообще "не из этой оперы", я даже не могу сказать, что с ними произошло: сильный контраст и пересвет везде.

Что бы еще подкрутить?

Просто не представляю. Может levels случайно вылез?

Главная мысль - мочить связи надо после того, как цветокоррекция выставлена и после этого ничего с проектом не делать. Если это правило выполнено, то все должно быть отлично.

Я в принципе не представляю, что бы могло такое приключиться, чтобы слои выглядели правильно на экране, но неверно в результате. Может глюк вьювера? Попробуй интереса ради сделать слои в PSD.

Автор: AlexOttawa
Дата сообщения: 01.12.2006 20:42

Цитата:
документированная фича

Когда фича отключаемая и управляемая - это фича. А когда софт за меня по совершенно неизвестным мне критериям решает - какой исходник требует какого мэппинга (уж если так, то хоть бы EXIF прочитали, што ль) - это, имхо, глупость.

Цитата:
Ничего необычного не увидел

С деревом на фоне неба - это не параллакс и не шевеленка. Дерево было далеко, а ветра не было. Это совершенно очевидная неправильная калибровка линзы. Опять же софт что-то там решает за меня, не ставя меня никоим образом в известность.

Цитата:
Насколько я помню, в твоем panalab'е реализован алгоритм типа смартбленда

Я не знаю, какой алгоритм использован в смартбленде, по внешним признакам трудно судить. Не исключено, что такой же или очень похожий...

Цитата:
Лично меня первым глюками меня порадовал PTGUI

Софта без глюков не бывает. Основной закон программирования:
"Программа работает корректно в том и только в том случае, когда она содержит ошибку, не позволяющую сработать другой ошибке" (с)
Но в данном случае, имхо, речь скорее не о глюках, а о принипиально неправильной концепции.

ЗЫ: Собссно, поюзать АР мне вчера понадобилось совсем не для того, чтобы сюда писать, это так, плоды некоторого удивления результатами вчерашнего тестинга...
Автор: xy
Дата сообщения: 01.12.2006 20:53
AlexOttawa
Та ну, АРР - это продукт невиданной сырости.. даже странно, что они его в таком состоянии продают - портят себе репутацию.. и очень сильно, я например невижу ни одной причины в обозримом будущем тратить время на пробование АРР снова :-/

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Как подключить DVD-плеер к монитору


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.