» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

Цитата:

Равноденствие было 20 марта.

А сегодня - Новруз.

Sergey668
Не сомневаться! Проверено zx-c64! У версий Pro/Ultra реализован интерфейс PCI-E, что и не позволяет официально заявить о поддержке 9X, потому что обывательские вопросы, почему PCIe не работает в 9X, от прессы и глупых пользователей незамедлительно появились бы. Проще заявить и НЕподдержке вообще.
[Точно такая же ситуация часто с ноутбуками: достаточно ОДНОГО устройства типа BLUETOOTH или любого левого, на которое отсутствует драйвер XP, и уже поддержка XP не заявлена, хотя на самом деле всё отлично встаёт без этого одного устройства, которое пользователю 100 лет не нужно будет.]
На самом деле всё отличие в отсутствии у версий 88/88+ шины PCI-E (или в её отключённом состоянии). Дрова на Dual-VSTA встают и работают. AGP8X присутствует. В WindowsXP присутствует также и PCI-E, причём ОДНОВРЕМЕННО с AGP, попеременно выдирать карты не нужно!

Sergey668, я не думаю, что между ними такая дикая разница будет... виа даже в лучшие годы часто тупо перемаркировывала чипы - один кристалл под 5-10 названиями.
http://download.viatech.com/en/support/driversSelect.jsp

Ага. А что такое CONROE 775DUAL-VSTA? Официально такой платы нет, а визуально - как 775DUAL-VSTA? Это поддержка процессоров CONROE?

Всем
Обновил пакеты "DOS Navigator +" и "Folder Manager +":
- обновлена гляделка видео и звука QV Pro до версии 2.54
- обновлен редактор бинарных файлов Hiew до версии 6.86

Colt_Python
Цитата:

Creative Audigy2 Value. На Вин98 дрова с родного диска не ставятся Может как-то обмануть можно?

Ну, если драйвера ставить через AUTORUN, то подтверждаю, он требует "более новую операционную систему". Но ведь можно вместо этого в "свойствах компьютера" выбрать это устройство и там потребовать установить драйвер, указав, что он лежит в папке \Audio\Drivers\WDM
В этом случае в установке участвует только INF, и драйвер УСТАНАВЛИВАЕТСЯ. Не знаю только, будет ли звук - у меня звуковая карта другая, на ней он не играет.
Но при такой установке будут вопли, что "файл не найден". Потому что его файлы разбросаны по разным папкам. Поэтому советую создать на винте папку с латинским именем, сложить в неё все файлы из папок
\Audio\Drivers\WDM
\Audio\Drivers\WDM\COMMON
\Audio\Drivers\WDM\WIN2K_XP
Вот из такой папки он должен встать сразу без вопросов.
Ну и проверял я это на на 98SE, а на 98IF.

LANRUS
По драйверу Live! сейчас вырисовывается такая картина:
1. Твой драйвер я пересобрал - ВОТ. И перевёл в нём названия ползунков. Тесты на той игре показали, что в таком варианте он НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ EAX. Вообще из всех моих пакетов драйверов EAX поддерживает только один, сделанный с моего фирменного диска. Но он не дружит с более новыми картами. Можно попробовать установить его на твою, "рискнув здоровьем", но мне хочется попробовать другой способ.
2. Драйвер с фирменного диска через AUTORUN действительно не хочет ставиться поверх установленного прежнего драйвера - зависает. Но это - так, ремарка, потому что см. ниже.
3. Поддержка EAX появляется, если ставить с фирменного диска именно через AUTORUN, а не через INF. То есть она не в самом драйвере, а в том мусоре, что ставится вместе с ним. А мусора там... Он и регистрацию через интернет с её автозапуском ставит, и дистр 98SE (именно SE, хотя ставился в IF !) требует, оттуда тащит ненужное, и прочее, и прочее. То есть мне придется отыскать в этой навозной куче жемчужину EAX. Мне это самому интересно, так что я этим займусь. То есть надеюсь в результате получить драйвер, дополненный поддержкой EAX.
4. Какие-то опыты успел провести? Драйвер на ту приблуду выложишь?

Джентльмены!
Ну, с Conroe понятно: если посмотреть на фото платы, там видна, и в том числе, эта надпись.
Вопрос в другом. ХОЧУ! ЧТО?
1. На одном компе должны стоять 98IF (полноценный) и ХР.
2. Приоритет отдается 98, значит на лету должна быть (хочется) возможность, менять частоту шины и процессора.
3. Как я понимаю, должны стоять 2 видюхи, одна из которых работает под ХР, вторая - под 98.

И вот, предположим, есть возможность выбрать (достать): 775DUAL-VSTA или 4CoreDual-VSTA. На чём остановиться, чтобы возможных (?) проблем с 98 было поменьше? Или с точки зрения установки 98 - без разницы?
Есть там ещё и другие похожие платы на этом ж чипсете: 4CoreDual-SATA2 R2.0 и 4CoreDual-SATA2. Они с поддержкой SATA, но на это, как я понимаю, можно и нужно забить - только лишний геморрой и проблемы.

с точки зрения 98 это все одно и тоже. а вот с точки зрения более новых осей - 4CoreDual очень даже имеет смысл... на этом даже 7 или 10 будет замечательно бегать.
SATA2 - это полезно, но абсолютно необязательно. даже SSD в режиме 4K 32T редко доходят до предела ATA100/SATA150. а линейные скорости в обыденной жизни малоинтересны...

LANRUS, Colt_Python
ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННАЯ ПОПРАВКА к сказанному вчера:

1. Путем восстановления памяти удалось выяснить, что По-Креативовски правильный способ установки только драйверов - запустить \Audio\Drivers\CTZAPXX.exe с ваших фирменных дисков. При этом полноценно (с поддержкой EAX) ставятся драйвера WDM, в том числе драйвер Audigy у меня установился на 98-ю и зазвучал! Зазвучал и драйвер VxD с диска LANRUS.
Однако способ этот порядком замороченный: мне пришлось несколько раз показывать установщику дистрибутив Win98SE (хотя ставил я на 98IF), потом дистр 98IF, потом креативовский дистр...
Зато результат отменный!

2. Поскольку LANRUS теперь сможет выбрать, какой из драйверов ему милее, ему следует иметь в виду, что об этом думает Креатив:
Recommendations
The WDM driver is recommended for Windows 98se users who primarily use their computer for digital music applications such as DVD Audio, MP3/WMA playback or MIDI.
The VXD driver is recommended for Windows 98se users who primarily use their computer to play games.

For additional details regarding VXD and WDM drivers, please read the following:

Benefits of using VXD Drivers in Windows® 98SE
1. Increased stability and performance with DirectSound and EAX enhanced technology applications (like games) in Windows 98SE.
2. Ability to play multiple MIDI devices simultaneously, a feature not available with the WDM architecture in this operating system.
3. Earlier versions of Windows Media Player (mplayer.exe) can playback Multi-channel files (more than 2-channel stereo). These same versions of Mplayer.exe only support 2-channel stereo output when using WDM format drivers.

Benefits of using WDM Drivers in Windows® 98SE
1. Support for Microsoft’s Digital Rights Management, a feature not available with the VXD architecture.
2. Kernel Streaming supported in Cakewalk SONAR, a feature not available with the VXD architecture.
3. Support multi-channel WAVE playback through DirectSound when using later versions of Windows Media Player (mplayer2.exe).
4. Support for Direct Music.

Known issues when using VXD Drivers in Windows® 98SE
1. Some games (like Final Fantasy VII) may use the DirectMusic interface which is not supported in the VXD architecture. As an alternative, you can select another music synth, like Synth A or B provided with Sound Blaster products.
2. Speaker test feature under Creative Speaker Settings will not work with the VXD architecture.
3. This product cannot stream out AC-3 audio for internal or external decoding with the VXD architecture.
4. An error message may appear when attempting to restore previous audio settings in Creative applications with the VXD architecture.
5. DVD Audio (DVD-A) playback is not available with the VXD architecture.

3. Не знаю как вам, а мне в отладочных целях удобны из дополнительного софта Diagnose и AudioHQ. Последняя, в частности, имеет панель управления EAX.
Но этот дополнительный софт можно установить только с диска LANRUS. Установщики софта для Audigy требуют WinME, так что Colt_Python придется обойтись под 98-й голыми драйверами. Или установить софт с диска LANRUS.


Sergey668
Цитата:

На чём остановиться, чтобы возможных (?) проблем с 98 было поменьше?

я не знаю.

Цитата:

Установщики софта для Audigy требуют WinME

KernelEX`ом выставление режима совместимости с WinME не помогает?

KOJl6aCKA
Это ни при чём. Сами программы наверняка будут работать под SE, и установщик тоже будет под ней работать. Собственно, он тот же, что и установщик Live! Просто ему в сценарии написано, что должно быть не ниже WinME. Вот он и отказывается.

Так поправить надобно... сценарий то.

Цитата:

Просто ему в сценарии написано, что должно быть не ниже WinME. Вот он и отказывается.

Так я это и имел в виду, поставить на установщик режим совместимости с WinME.

Цитата:

Установщики софта для Audigy требуют WinME, так что Colt_Python придется обойтись под 98-й голыми драйверами. Или установить софт с диска  LANRUS.

Зачем!!! У меня есть родной диск от Audigy2! Всё ставится на Win98 и работает! Пока не всё прочитал, не вникнул до конца. Времени особо нет сейчас копаться. Попробую на своей уже установленной IF2014 снести WDM и поставить VXD.

LANRUS

Цитата:

Попробую снести WDM и поставить VXD

ничего особо нового мы при этом не узнаем. Я у себя это проверил - это работает!
А вот интересный вопрос: если есть диск Audigy - там драйверы новее твоих родных или нет? Если новее - они могут обеспечивать более широкую совместимость с креативовскими картами. Это может быть ценно для меня - для выбора драйвера для сборки. Можно попробовать установить драйвер с диска Audigy.
Да, у диска Colt_Python версия драйверов числится 07/01/2004, 5.12.04.0522 а что на твоем диске Audigy? Смотреть надо в файле \Audio\Drivers\WDM\wdma_emu.inf ближе к началу строку DriverVer=07/01/2004, 5.12.04.0522
Кстати, нашел у себя драйвер Audigy DriverVer=08/11/2006, 5.12.04.1196 - твой новее или нет ?

127

Цитата:

Так поправить надобно... сценарий то.

Умеешь? ссылку на диск он дал.

IFkO, сначала нужно мне показать, какой файл запустить. Который конкретно жалуется?

127
Да практически все InstallShield (R) Setup Launcher жалуются. В смысле - и главный, и всех компонентов. А зачем? Если LANRUS свой диск подкинет, всё само собой решится.

Цитата:

InstallShield (R) Setup Launcher

а эти...
Эти то проблема...
Сценарий исправить можно. Только сначала нужно инсталлятор распаковать. Это не проблема.
Проблема, что обратно уже не запаковать...

Цитата:

ничего особо нового мы при этом не узнаем. Я у себя это проверил - это работает!

Для меня не столь важно поднять звук - это-то я понимаю, что заработает. Для меня важно, как с активацией 3D и EAX будет жрать ресурсы. Если с VXD пойдёт как по маслу - перейду на них. Если нет - останусь на WDM, невзирая ни на какие рекомендации Криватив.
И, кстати, да: меня тоже родной диск несколько раз отсылал на дистрибутивы SE, IF и свой источник, каждый раз забывая нужный path.

Боюсь предположить, что драйвер с диска Аудиджи подходит только к картам Аудиджи.

Цитата:

Если LANRUS свой диск подкинет, всё само собой решится.

Пожалуйста:
http://www.downloadrain.com/torrent/s-b-audigy-2-z-s-original-install-disciso.torrent
http://www.vogonsdrivers.com/files/SB_INSTALL.ISO
- обе ссылки рабочие.
Я даже и не думал выкладывать, просто нашёл в Сети готовые. И SB0220 тоже нашёл, не заливал. Долго и муторно это. Зачем, когда уже есть готовое для скачивания.
У меня точно такой же диск, как по ссылке для скачивания с vogons.

И всё-таки я продолжаю утверждать, что Audigy Value SB0400 - СОВСЕМ другая карта. Скорее всего, выложенные мной ссылки не содержат дров ни для неё, ни для Live.

Добавлено:
Вообще, чтобы не париться по одному диску, вот, мягко говоря, очень неплохая подборка:
http://www.vogonsdrivers.com/index.php?catid=7&menustate=40,33

Добавлено:
Sergey668

Цитата:

2. Приоритет отдается 98, значит на лету должна быть (хочется) возможность, менять частоту шины и процессора.

С процессором проблем нет, программа CrystalCPUID делает своё дело. С шиной вопрос сложнее. Намного сложнее! Нужна программа, которая будет перепрограммировать клокер на лету.

Сразу пояснение: в среде Win98 работоспособность существующих программ сомнительна. В DOS - тем более. Поэтому, лучше всего не старт на высокой шине с последующей головной болью "как-её-снизить-в-дос-вин98", а старт на низкой шине (100-133) с подъёмом этой шины в среде WinXP/7.
Второй момент: не всякая память нормально переживает смену частоты во время виндового сеанса, поэтому подобрать заранее одну стабильную планку любого размера (не принципиально) и пробовать с ней, потом, убедившись, что всё работает, подбирать стабильными парами нужный объём и запихивать подъём шины в автозагрузку.
Третий момент: в Windows XP есть параметр Perfomance timer, он ложится в основу отсчёта времени в играх. Соответствует максимальной тактовой частоте процессора и считывает её ТОЛЬКО ПРИ СТАРТЕ. Если в дальнейшем максимальная частота меняется, perf timer остаётся прежним, и время в играх течёт неправильно (слишком быстро или слишком медленно). Отсюда вывод, стартовая частота ядра должна совпадать с итоговой максимальной в WinXP.


Цитата:

3. Как я понимаю, должны стоять 2 видюхи, одна из которых работает под ХР, вторая - под 98.

Да. Но можно и одну на обе системы, если дрова есть для обеих.

По поводу плат ASRock версий SATA2: никто не проверял звук в чистом DOS на картах Live/Audigy, посему за работоспособность его поручиться не могу. Если этот момент важен, то на этих ревизиях другая версия южного моста VT8237S. Вполне может статься, что он, в отличие от VT8237A, установленного на "обычных" ревизиях, не поддерживает LegacyDMA и LegacyIRQ.

LANRUS

Цитата:

я продолжаю утверждать, что Audigy Value SB0400 - СОВСЕМ другая карта. Скорее всего, выложенные мной ссылки не содержат дров ни для неё, ни для Live

Напомню, что дрова с диска Colt_Python у меня зазвучали.
Посмотрел диск по второй ссылке - драйвера новее твоих, но старее Colt_Python. Скорее всего у тебя они заиграют, а у него - не факт.

Ну разумеется, у Colt_Python драйвер новее. Мой диск вышел раньше комплектом к Audigy2, как драйвер с него может подойти к более новой карте, о которой он ничего не знает? Вот странно, что софт от SB0400 не работает в 9X, хотя драйвер для 9X есть. И вообще, SB0400 - никакая не Аудиджи! Настоящие Аудиджи1/2 совместимы с DOS, имеют полный пакет софта для 9X, имеют ту же самую единственную опорную частоту 48кГц, что и Лайв.

LANRUS

Цитата:

Вот странно, что софт от SB0400 не работает в 9X

я думаю, что софт будет работать в Windows 9X, если удастся его установить. В данном случае вероятнее всего имеет место ошибка в дистрибутве - неверно заданы ограничения на УСТАНОВКУ софта. Ибо реально WinME от Win 9X отличается лишь по приложениям для ДОС, и лишь в худшую сторону.

Больше того, если этот мусорный софт ему понадобится, он может установить его хоть с твоего диска, хоть с того Audigy, на который ты ссылку давал. Чуток версии отличаться будут, и всего делов.

Шо притихли, братва? Нечего сказать?

Есть. Сегодня час пытался снести WDM и поставить VXD с диска SB0220. Ничего не получилось, показывает экран смерти.

LANRUS
Программой CTZAPXX.exe ?
Там по идее надо сначала удалить прежний драйвер, а уже потом ставить новый. Так и делал?

Я удалил файлы HA10K.SYS, CTMOSS2K.SYS, или как их там, из каталога System32, удалил драйвер, потом накатил вручную "Установить с диска". Не прокатило.

LANRUS
Методика неправильная. Увы, Креатив сделал всё, чтобы при такой установке драйверы просто не работали.
Нужно сделать так: запустить CTZAPXX.exe из папки \AUDIO\DRIVERS
Она предложить на выбор удалить или установить драйверы, WDM или VxD.
Выбираешь установить VxD - она тебе скажет, что сначала надо удалить текущие драйверы.
Соглашаешься - она всё дальше сама сделает. Накидает мегабайт 20 мусора поверх драйверов... Зато всё будет работать как часы!

Сделал. Драйвер VXD встал. Теперь обе игры, и GP3, и GP4, виснут намертво, часто с самопроизвольным ресетом системы. Но в GP3 удаётся откатать около полуминуты - стало лучше в отношении загрузки системы, меньше отжирает ЦПУ. Только вот пользы от этого нет. Виснет и уходит в перезагруз на первой минуте.

Здравствуйте. Никто не подскажет пар127

тест2...

Добавлено:
йо... воскресла!

Добавлено:
итак... для тех, кто когда нибудь это увидит:
нет, вы ничего не нарушили, и вас никто не банил.
просто форумный движок впал в старческий маразм.
он пожирает аккаунты неосмотрительных товарищей, и темы, где они неосмотрительно, но удачно написали...
подробности тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=5395&start=1160

Добавлено:
Первый пост темы не дает себя редактировать, не признает меня своим автором.
Попробую позвать модератора.

для Лиса:
название темы было
Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть
подзаголовок
98IF, MDCU, NUSB и прочие официальные и не очень обновления

LANRUS
Понятно. Драйверы VxD, стало быть, никуда не годятся. Можно, конечно, ради интереса попробовать те драйверы, который есть на диске Audigy или погрешив на возможную интерференцию, установить систему на чистое место, и накатить на неё сразу драйверы VxD.
Но всё это трудоемко, и вероятно улучшений не будет. Так что я теперь считаю, что основой должны быть драйвера WdM. Сейчас работаю над ними - пытаюсь сделать ровную установку с сохранением всех возможностей. Но дело это долгое - там 700 килобайт в реестр пишется, всё это надо разобрать, найти действительно нужное. Да к тому же эти 700 кило то срабатывают, то нет...
Ну, можно еще самому попробовать накатить драйверы Audigy 2 Value - у меня они заиграли со всеми наворотами.

пишите, не бойтесь - врач пришел, маразм купирован