» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

Вот ещё хороший бонус для Win 98й на старых компьютерах. Старички знают, для молодёжи



Duke Nukem:Manhattan Project
с различными устройствами и операционными системами.
официальные минимальные требования:
ОС: Windows 95/98/ME/2000/XP (с DirectX 8.0 или более поздней версии).
ЦПУ: Intel P2 350mhz/AMD K6-2 400mhz/Cyrix M2 433mhz или сравнимый по мощности.
Память: 64Mb для Win9x/ME, 128Mb для Win2k/XP.
Видео: Direct3D 8/OpenGl видеокарта с памятью не менее 8Mb.
Диск: 300 MB места на жестком диске.
Звук: DirectX 8 - совместимая звуковая карта.

официальные рекомендуемые требования:
ЦПУ: Intel P3/AMD K7 500mhz или более быстрый /VIA C3 600mhz или более быстрый.
Память: 128Mb или более для Win9x/ME. 192Mb или более для Win2k/XP.
Видео: Direct3D8/OpenGl AGP видеокарта с 16Mb или более видеопамяти.

С джойстиком в неё удобно играть.

Цитата:

Так это, идёт на P3 98й?

нуу... не то чтоб совсем не идет... идет синькой.
два раза бсод, потом вылет. до заставки не доходит ввобще. после чего 98 ребутится в ВГА 16 цветов - файл драйвера поврежден. версия драйвера будет позже модульный 56.64 от Игоря.
на 2к пошло на минималках с визуально приличным фпс (изредка на сложных участках просадки). проц загружен 100%. памятть свободна. версмия драйвера 93.81 (с nvworld).
щас приделаю снимок.
а до того, как все поставил на минимум - вообще вылетало сразу после окончания ползунка ЗАГРУЗКА. один рахз правда поехало, но не далее 5 кадров. в смысле не в секунду, а вообще только пять кадров увидел и все зависло.
=====
а не, на 2К тоже вылеает с ошибкой
http://savepic.ru/9978024.jpg
два раза, но так же два раза доиграл нормально...
надо будет проверить память еще раз...

Цитата:

два раза бсод, потом вылет. до заставки не доходит ввобще. после чего 98 ребутится в ВГА 16 цветов - файл драйвера поврежден. версия драйвера будет позже.

А идей нет на базе какой оригинальной NFS оно сделано? Вряд ли это самостоятельная разработка, как мне думается.

И какая у Вас видеокарта на P3?

видео Ti 4200.

Цитата:

надо будет проверить память еще раз...

Обычно всякими утилитами бесполезно проверять, поскольку адресное пространство может накладываться, о чём проги проверки памяти знать не могут.


Цитата:

видео Ti 4200.

Получше не завалялось? Мне просто ещё интересно, почему на радеоне 9600 абсолютный тормоз, а на более слабой gfx5500 нормально идёт. Я где-то не доглядел, или игра ATI не любит.

Цитата:

Обычно всякими утилитами бесполезно проверять, поскольку адресное пространство может накладываться, о чём проги проверки памяти знать не могут.
 

DOS-утилитами проверять надо, вроде MemTest86+. Но вообще нужна комплексная проверка.

Есть жифорс 5200 пассивный. Не думаю, что он сильно лучше.

Добавлено:
MisterGrim, проверял, один полный прогон делал. Ошибок не было...

Цитата:

на 2к пошло на минималках с визуально приличным фпс (изредка на сложных участках просадки). проц загружен 100%. памятть свободна. версмия драйвера 93.81 (с nvworld).

Можете сделать скриншот (клавишей PrtSc, затем вставить в Paint и сохранить как png) в игре Carmageddon 2 с этим драйвером? Рип-версия есть на old-games.ru, запускать через carma2_HW.exe с ключом -d3d

Ещё момент, под Windows 9х существуют драйдеры для PCI-express видеокарт? Валяются разные nvidia от 7300 до 9600 и несколько радеонов простых. Но, как вспоминаю, на материнскую плату 2006 года, AMD сокет 939, nForce4, с PCI-express на 9х не удалось поставить ни одного драйвера. Пустая затея?

После чего в то время на 9х было окончательно забито.

Добавлено:

Цитата:

Есть жифорс 5200 пассивный. Не думаю, что он сильно лучше.

А я думаю. На нём уже Fable хорошо идёт и Обливион на минималках.

Попробую. Мне как назло провайдер опять начал резать инет, точнее, два года было сверх тарифа (сколько позволяла линия адсл - 15 мбит), и вот теперь месяц как цены подняли (665 руб), а скорость нормировали - 4 мбит. Оно конечно лучше, чем 2 мбит три года назад, но все равно обидно и медленно качает теперь.

MisterGrim


Цитата:

DOS-утилитами проверять надо, вроде MemTest86+. Но вообще нужна комплексная проверка.

Вот как раз и бесполезно. Поскольку все эти утилиты не в курсе, по каким реальным физическим адресам оно пишется. Те же самые глюки, что с плохим ide у жёстких дисков - байт записался, прочитался, а по какому реальному адресу, а фиг его знает.

GF4 Ti 4200 круче чем FX 5200 (5500) примерно в 2 раза.

ZSZ

Цитата:

тот глюк с mkv, после упорных отрицаний, подтвердили другие. Есть шанс, что IFkO его всё же исправит, или посоветует, что подкрутить.

Отчего же не посоветовать? Воспользуйся своим же советом -
Цитата:

всё надо делать как следует

Потому как мою первую рекомендацию - ЗАМЕНИТЬ WMP9 на MPC ты выполнить даже не попробовал. Не так ли? А если бы попробовал - то не пришлось бы флудить ещё пять страниц. Для нормальной работы MPC вполне достаточно удалить из системы WMP9. Даже не из дистрибутива -просто из уже установленной системы. Только не надо для этого изобретать свои оригинальные способы. Правильный такой: Панель управления - установка и удаление программ - установка компонентов Windows - видео и звук- проигрыватель Windows Media. Ну, и поскольку при попытках добиться желаемого изменением настроек MPC был шанс их испортить - подложи туда файл настроек из КАБа.

По итогам этого "марафона" мои выводы:
1. WMP9 плохо уживается с MPC в одной системе. Сам не умеет, и другим не дает. Надо это запомнить на будущее.
2. Сборка к проблеме никакого отношения не имеет. Ни в одном из её вариантов нет этих двух проигрывателей вместе. Проблему создал ZSZ своими руками, сделав вместо того, что ему советовали то, что ему показалось лучше.
3. Стало быть, то что я говорил "больше ни у кого этой проблемы нет" - правда. А то, что говорил ZSZ "сборка сделана тяп-ляп" - неправда.
4. Уверен, что ZSZ несмотря на это продолжит катать на меня бочки.


Цитата:

На очереди второй глюк 98if - псевдоразвал NTFS даже только на чтение через USB на реальном оборудовании. Данные или не читаются совсем, или читаются с ошибками. Под VmWare USB-NTFS работает, но медленно. Опять будем неделю отрицать, аргументируя тем, что "у меня всё работает"?

Нет, тут отрицать ничего не будем. Переадресую тебя к Парагону и MS. Если тебе удастся добиться работы Windows 98SE с любыми флэшками, а затем - чтения с флэшек NTFS хоть через Парагоновский драйвер, хоть через любой другой - тогда можешь заявлять, что можно было это сделать хорошо, а криворукий IFkO всё сделал плохо. Пока ты этого не сделал - должен, наоборот, хвалить IFkO за то, что его сборка в отличие от SE с флэшками работает, и даже с теми, которые в NTFS! Это же каким надо быть бессовестным, чтобы очевидное достижение изображать недостатком!

Цитата:

Вот как раз и бесполезно. Поскольку все эти утилиты не в курсе, по каким реальным физическим адресам оно пишется. Те же самые глюки, что с плохим ide у жёстких дисков - байт записался, прочитался, а по какому реальному адресу, а фиг его знает.

MemTest86+ использует реальные адреса.

IFkO, на 98 стоит 56.64. твой. игрулька, как описано выше, бсодит, потом приходится и саму 98 лечить...
оно конечно есть вероятность, что это глючит память возрастом 12+ лет... еще не проверял по новой.
но все же, есть другие идеи?

MisterGrim


Цитата:

MemTest86+ использует реальные адреса.

MemTest и другие подобные абсолютно ничего не знают про реальные адреса, если глючит адресная шина, например, грязный контакт, сдох мультиплексор.

IFkO


Цитата:

Проблему создал ZSZ своими руками, сделав вместо того, что ему советовали то, что ему показалось лучше.

Попробовал удалить WMP. Действительно, в MPC *mkv пошло и с флешки, и с диска. Спасибо за рекомендацию.

Но это костыль, а не решение проблемы. Поскольку некоторые программы и игры не работают без установленного в системе WMP.

Ранее говорил, что на реальном железе через USB NTFS разваливается. В общем, и на VmWare аналогично. NTFS флешки определяются как FAT 0 байт. Жёсткий диск определяется как NTFS, объём правильный. Запустил фильм с него, через пару минут MPC повис.


Цитата:

Уверен, что ZSZ несмотря на это продолжит катать на меня бочки.

а нечего на лаврах почивать! Всё же, надо и WMP оставить, и чтобы другие проигрыватели работали.

MERCURY127
Игрушка, если что, весит всего 40 МБ в архиве.

да уже скачал, щас попробую

Добавлено:
хмм... запустил под 98 сначала. ровно та же картина, что и с НФР - два бсода, и аллес капут...
IFkO, что то где то глючит. или моя Ти 4200, или твой 56.64...

Добавлено:
не было печали, апдейтов игрушек накачали...

Попробовал в 98if NTFS флешку почитать плагином к TotalCommander, Жалуется, что в системе нет IO.vxd. Абсолютно точно помню, что ранее я читал NTFS этим плагином из 98й, для чего он когда-то и прикручивался.

MERCURY127
Если под Win98 с DirectX выше 7-й версии запускаете Carmageddon 2, то предварительно отключите аппаратное ускорение звука, иначе после выхода из игры винда не сможет перезагрузиться кроме как через кнопку Reset.
Но бсодов быть не должно в любом случае.

Вспомнил, сделал. Вылетает TotalCommander на NTFS флешке, хотя в корень диска зашёл.

ZSZ

Цитата:

Но это костыль, а не решение проблемы. Поскольку некоторые программы и игры не работают без установленного в системе WMP

Это абсолютно не соответствует действительности. Мало того, что я не знаю ни одной такой игры либо программы. но даже теоретически не могу предположить, что им понадобится то, чего в этой системе отродясь не было. Напомню, что в Windows 98SE встроен WMP6, а вовсе не WMP9.

Цитата:

надо и WMP оставить

Ты чего хочешь-то - чтобы WMP в системе был, или чтобы она MKV показывала? Сам же убедительно доказал, что эти вещи несовместны!

MERCURY127

Цитата:

есть другие идеи?

Есть: мои драйверы до предела обрезанные. По идее игра должна бы сообщить "ваш драйвер меня не устраивает", но можно предположить, что конкретно эта игра умеет только падать. Попробуй поставить ПОЛНЫЙ фирменный драйвер... Представляю, как сейчас возликует ZSZ - как же, еще одна прореха в сборке обнаружилась!

на 2к тоже проблемы.
при первом запуске - жесткий ребут после ОК.
после ребута, на втором запуске - нормально игралось полчаса.
закрыл игру, вспомнил, что надо снимок, запустил опять - ребут после ОК.
где грабли?

Добавлено:

Цитата:

что конкретно эта игра умеет только падать

ДВЕ игры подряд ведь уже... и и сам драйвер после бсодов (два бсода vxd vdd blah blah blah, потом нормальный рабочий стол) и перезагруеки - считается нерабочим, ВГА 16 цветов.

IFkO


Цитата:

Это абсолютно не соответствует действительности. Мало того, что я не знаю ни одной такой игры либо программы. но даже теоретически не могу предположить, что им понадобится то, чего в этой системе отродясь не было. Напомню, что в Windows 98SE встроен WMP6, а вовсе не WMP9.

Полно таких: Детские обучающие игры, энциклоперии, некоторые обычные игры, которые крутят ролики через WMP. Почему я его никогда не удаляю, мало ли кто запросит. То есть, пусть не к спеху, но надо чтобы работали и WMP, и другие проигрыватели, установленные в систему.

Поэтому, ваше предложение хоть и успешно сработало, жить можно, но это костыль.


Цитата:

Представляю, как сейчас возликует ZSZ - как же, еще одна прореха в сборке обнаружилась!

Я железки с 98if пока на антресоль закинул не разбирая недели на 2...3. Не беспокойтесь

MERCURY127

Цитата:

на 2к тоже проблемы.
при первом запуске - жесткий ребут после ОК.
после ребута, на втором запуске - нормально игралось полчаса.

Больше смахивает на аппаратные проблемы. Память протереть, рокировку сделать. Конденсаторы проверить/поменять. Процессор передёрнуть. Другую видеокарту.

ZSZ

Цитата:

Полно таких

ну, дай ссылку хоть на одну!

Цитата:

Я железки с 98if пока на антресоль закинул не разбирая недели на 2...3

вот за это БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

iggy_boss

Цитата:

тип - дворд.

Это в NT оно дворд. А в 9x очень может быть строкой--я неоднократно с таким сталкивался.
А назначение этих параметров (опять же--для NT!) легко гуглится, только работать адекватно (под 9x) они не хотят
Короче, надо пробовать на практике. Накрайняк, можно и в файле строку пропатчить, но в данном случае это вряд ли поможет.

PS
[offtop]
А не встречал ли кто патченного драйвера NBT под XP с переназначенными портами 137-139? Под 9x я себе давно такой сделал и юзаю, а под XP пока не осилил...
[/offtop]

Цитата:

на 2к тоже проблемы. при первом запуске - жесткий ребут после ОК. после ребута, на втором запуске - нормально игралось полчаса.   закрыл игру, вспомнил, что надо снимок, запустил опять - ребут после ОК.

О каком OK речь? Может вы запускаете через лаунчер? Не стоит.

А вы отключали в Win2k автоматическую перезагрузку при BSOD? В XP отключить можно.

Ну там после запуска игры давишь старт, потом ок.

IFkO


Цитата:

ну, дай ссылку хоть на одну!

Какая нафиг ссылка, собиралось в 1990-е...2005 г.
http://налево от дивана/ 4 шага/ коробка во втором ящике.

WMP в системе должен быть!


Цитата:

вот за это БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Чего? При установке драйвера ИК порта - синька. Драйвер берётся с вашего iso 98if. Все файлы находит. Не расслабляйтесь!

Драйвера для стандартного Блютуза нет совсем.

ZSZ

Цитата:

Какая нафиг ссылка

Желательно прямая. Но можно и через показ рекламы. Давай не пойдем на второй круг? На первом ты уже убедился, что после воспроизведения проблемы она решается. А без воспроизведения - одна болтовня.

Цитата:

WMP в системе должен быть!

WMP вообще не имеет права на существование. Редкая пакость - всё DirectMedia портит.

Цитата:

При установке драйвера ИК порта - синька.

Это с антресоли-то? А драйвер сетевой розетки ставится?
Нет, тут я ничего не могу. Без железа это никак. Могу только посмотреть, что это за устройство такое и что за драйвер. Если мне его идентификатор дашь. Еще могу посоветовать сверить результат с 98SE - как там?

Цитата:

Драйвера для стандартного Блютуза нет совсем

мне ничего не известно про блютуз 1998 года. Каким он тогда был? Очень синим или лишь слегка синеватым? Ну взрослый вроде человек, а туда же - хочет, чтобы в старую телегу можно было впрячь новый мотоцикл. Мало того, что новые драйверы с 98-м ядром несовместимы, так ведь тут драйверами не отделаешься. Нужно, чтобы система понимала, куда данные с этого драйвера совать. Это ведь не диск, не сеть, не микрофон, не динамик. Какого класса это устройство? Нет в 98-й такого класса, с этим сможет работать только прикладная программа независимо от системы. Так ей может и драйвер не понадобится. Если вообще найдется хоть одна такая, совместимая с 98-й.
Ну то есть давай, будем сначала думать, а потом загадывать желания? А то выходит "Брюс всемогущий".