» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

Цитата:

если нормальный БП - ничего не будет.

Нормальные БП просто замечательно горят от грозы (а иногда и не горят, а горит МП, подключенная к ним). У народа какой-то культ «качественного БП» сложился, якобы он от всех бед спасает.

KOJl6aCKA, а что тебя пугает набить такими винтами массив под игрушки или файлпомойку torrent-а где если что вдруг попортится - абсолютно пофиг.

KOJl6aCKA


Цитата:

Да нет же. Перезагружался в XP (D:\), архивровал из неё 9x (C:\), потом через какое-то время, когда на C:\ все уже многократно затиралось, удалял все с C:\ и восстанавливал из архива. Итог - ярлыки не на своих местах. Пробовал неоднократно. Ничего более не делал.

Делал абсолютно также. Никаких проблем, всё идеально.

Но различие уже вижу, у меня все Windows всегда имеют букву "C", даже если их несколько на одном физическом диске.

Где-то у Вас недосмотр.
Может быть XP или софт какой лезет по букве диска в реестр к 98й. На виртуалках легко повторить, гляну.


Цитата:

Я бы даже даром не стал использовать сломанное железо. Стабильность системы, сохранность данных - важнее.

Пока всё идеально. То, что 98я валится, так эксперименты всякие идут.
ХР и *nix без проблем. Ну и как-то пофиг на сохранность данных на старом железе. Нет там данных кроме сохранялок от стрых игр, и те резервируются иногда.

MisterGrim, ХЗ. незнаю. может неправ. У меня у родителей воздушные линии, да ещё и длиннющие, несколько километров, так за кучу лет и грозы и обрывы/перехлёсты/замыкания. И в домах - никаких проблем. Может просто линия по всем правилам построена.

HNKTO


Цитата:

если нормальный БП - ничего не будет. Тут опасней пионерский интернет.

Смотря как треснет. Молния может через БП войти, а через мышку в батарею отопления уйти. В результате - ошмётки...


Цитата:

Ну это тебе задарма. А вообще для простых жителей этой страны, особенно живуших в глубинке, оно стоит денег, причём весьма приличных, сопоставимых с покупкой нового.

Я в глубинке живу. Просто "связи" поддерживаю. Где что освобождается, кое что мне перепадает. Иначе нафиг бы оно всё сдалось.

MisterGrim

Цитата:

Но их результат при этом может быть не верен. Если нужны точные и правильные результаты необходимо использовать полностью исправное железо, иначе грош цена подобным экспериментам.

Так железо-то и есть полностью исправное, даже старое. Плохой СМАРТ ещё не показатель, что жёсткий будет плохо работать. Конечно, надо устранить возможные причины, из-за чего он стал плохим. Пока всё замечательно.

Цитата:

Может быть XP или софт какой лезет по букве диска в реестр к 98й.

При работе-то они не сбиваются, хоть что делай. Только после разархивирования.

Добавлено:

Цитата:

Так железо-то и есть полностью исправное, даже старое. Плохой СМАРТ ещё не показатель, что жёсткий будет плохо работать. Конечно, надо устранить возможные причины, из-за чего он стал плохим. Пока всё замечательно.

Вы писали про "битые сектора". Наличие битых секторов на системном разделе - очень нехороший признак.

KOJl6aCKA


Цитата:

При работе-то они не сбиваются, хоть что делай. Только после разархивирования.

Я уже думал про это.
Когда будет возможность, попробуйте сравнить файлы по содержимому внутри архива и разархивированные. То, что Вы рассказываете, это что-то из области невероятного. Где-то что-то упущено. Может быть на этапе создания архива, может что-то поменялось с тех времён.

Цитата:

Когда будет возможность, попробуйте сравнить файлы по содержимому внутри архива и разархивированные.

Пробовал - идентичны.

Цитата:

Вы писали про "битые сектора". Наличие битых секторов на системном разделе - очень нехороший признак.

Если новые не появляются, то "полное форматирование" раздела делает систему безразличным к ним. Но из "образа раздела" могут быть проблемы с восстановлением системы. Поэтому - архивы.

Цитата:

Где-то что-то упущено.

Вот разбираться в этом было как-раз таки лень, я понял просто, что винда гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. И перешёл к методу создания образов. С тех пор проблем не припомню.

Цитата:

Перезагружался в XP (D:\), архивровал из неё 9x (C:\), потом через какое-то время, когда на C:\ все уже многократно затиралось, удалял все с C:\ и восстанавливал из архива. Итог - ярлыки не на своих местах.

не представляю такого...
вижу несколько вариантов:
- битый архив.
- в момент упаковки/распаковки вмешивается антивирус. у меня их нет, и проблем тоже.

Цитата:

Если новые не появляются, то "полное форматирование" раздела делает систему безразличным к ним. Но из "образа раздела" могут быть проблемы с восстановлением системы. Поэтому - архивы.

А, ну так и пользуйтесь как вам удобнее. Я предпочитаю использовать образы на исключительно исправном железе. Допустим это малозначительные мелочи, но речь ведь изначально была не об этом. А то что-то мы очень сильно отошли в сторону.

Вы писали:


Цитата:

Шаг вправо, шаг влево, и всё рассыпается.

Я ответил:


Цитата:

Для того и снимаются образы системного раздела, что-бы при неправильном шаге не упасть, а отступить назад, разведать почву и шагнуть уже в правильном направлении.

У меня на данном этапе никаких ошибок нет ВООБЩЕ, всё работает предельно стабильно и предсказуемо.

Добавлено:
Правда использую я не сборку, а оригинальные версии от Microsoft Corp.

Метод архивирования вы считаете наиболее правильным, но я так не считаю, всего-то делов.

гм. единственное что приходит в голову - это короткие имена (которыми местами винда оперирует в реестре) и даты создания/последней модификации. В таком случае при распаковке из архива может быть разница.

кстати, да. для одного и того же длинного имени:
- может быть сгенерировано другое короткое имя, при условии занятости старого...
- возможно, алгоритмы генерации коротких имен у 98 и ХР немного различные...

ZSZ

Цитата:

На железе 98if уже битая, вряд ли есть смысл брать оттуда

настолько битая, что Демоны уже мертвы? Если они вообще там были живы, то выписка из реестра может помочь - вряд ли именно в Демонах всё сбилось.

HNKTO
Спасибо за логи. Посмотрел - да, причину я диагностировал вроде верно. Но пока не знаю, как её устранять. буду думать, пробовать.

IFkO

Цитата:

настолько битая, что Демоны уже мертвы? Если они вообще там были живы, то выписка из реестра может помочь - вряд ли именно в Демонах всё сбилось.

Так вроде HNKTO дал. Или мой также интересует?

Видео в железной системе побилось сильно. Daemon Tools не проверял, до этого работал, но там параллельно и Virtual clone drive стоит, работавший.

В виртуальной успел сохранить эту ветку реестра, какой она была с вашим неработающим Daemon Tools из 98if. Если интересует, выложу.

MERCURY127

Цитата:

кстати, да. для одного и того же длинного имени:
- может быть сгенерировано другое короткое имя, при условии занятости старого...
- возможно, алгоритмы генерации коротких имен у 98 и ХР немного различные...

Я завтра скорее всего смогу посмотреть на виртуалках. Планирую в 98if расставить ярлыки похитрее. Загрузить виртуальную ХР, подключить к ней виртуальный диск с 98if. , сделать 7zip архив, всё удалить, восстановить систему из архива. Посмотреть, что изменилось в 98if . Между стадиями делать перезагрузки для чистоты эксперимента. На 90% уверен, что ярлыки в 98й не сдвинутся.

ZSZ

Цитата:

Так вроде HNKTO дал. Или мой также интересует?

интересует. Хочу посмотреть у всех, у кого было криво.

Цитата:

успел сохранить эту ветку реестра, какой она была с вашим неработающим

это НЕ интересует. Это я сам записывал и отлично знаю, что туда пишется.

ZSZ, смысл в том чтобы посмотреть как даемон ставится ка куче компов, особенно интересны варианты где IFko шный не ставится, и на основе сравнения результатов получить алгоритм поведения установщика.
конечно IFkO с MERCURY127 могут и оригинальный инсталлер декомпильнуть и посмотреть что он там делает, но вопрос в трудоёмкости каждого из вариантов.

HNKTO
Я не досмотрел - еще хорошо бы ветвь HKLM,Enum

Цитата:

смысл в том чтобы посмотреть как даемон ставится ка куче компов, особенно интересны варианты где IFko шный не ставится, и на основе сравнения результатов получить алгоритм поведения установщика

на самом деле с этим всё ясно: он назначает для виртуального привода свободные номера устройств. Пока я выявил два таких типа устройств - SCSIAdapter и System. На них ставятся виртуальные устройства D347PRT SCSI Controller и PnP BIOS Extension соответственно. Других драйверов там нет.
Я сейчас пытаюсь понять, что можно сделать, чтобы эти драйверы поставить "по честному", а не нагло, как у меня это сделано. И как их согласовывать с Демоном, потому что после честной установки этих драйверов системным установщиком Демон их не подхватывает.
То есть вопрос не в том, что он там делает, а как мне научиться делать то, что надо?

IFkO, лови: http://46.148.179.11/HKLM-enum.zip

HNKTO


Цитата:

ZSZ, смысл в том чтобы посмотреть как даемон ставится ка куче компов, особенно интересны варианты где IFko шный не ставится,

На виртуалку я собираюсь поставить 98if капитально, всё же она лучше обычной 98se. Но жду, может быть IFkO родит новую сборку по типу: установил, и всё работает...

С железным вариантом сложнее, жду железо помощнее. Имеющиеся многоядерники не для 98й, третьи Пентиумы это просто побаловаться. Имеющийся Пресскотт 3 ГГц под ХР сильно заточен, на нём обычно жёсткие диски гоняются по несколько суток.

Пока время терпит, подожду.

IFkO

Цитата:

интересует. Хочу посмотреть у всех, у кого было криво.

Держи. http://sendfile.su/1247424

Там ещё до кучи немного отчёта от Аиды. Может чего понадобиться, а то мне надоело доставать/убирать этот системник на каждый чих.

Установленный там Daemon Tools v3.47 живой, работает.
Вкратце напоминаю, как всё было:
1. Никаких виртуальных приводов нет.
2. Ставлю Virtual Clone Drive. Работает.
3. Ставлю Daemon Tools из 98if, не работает, Virtual Clone Drive сдох.
4. Удаляю Daemon Tools. Virtual Clone Drive не работает.
5. Устанавливаю поверх Virtual Clone Drive, работает.
6. Устанавливаю Daemon Tools v3.47, работает.

HNKTO

Цитата:

IFkO, лови:

чой-то не ловится...

ZSZ

Цитата:

Держи

словил.

Цитата:

Но жду, может быть IFkO родит новую сборку

беременность, как правило, длится 9 месяцев.

Цитата:

3. Ставлю Daemon Tools из 98if, не работает, Virtual Clone Drive сдох.

ну тут всё очевидно - DT сел на номер привода, уже занятый VCD. И сам криво сел, и его спихнул.
Если бы не ставил VCD, а сразу DT из сборки - работал бы как часы.

Us2002

Цитата:

это практически стандарт, но за деньги (вроде 7я последняя под 98)
или мы про разные проги говорим?
я про эту http://www.virtualcd-online.com/

Не, не про ту. Я про эту
http://www.farstone.com/software/virtualdrive-pro.php

Цитата:

А к покупке IDE я отношусь так-же как KOJl6aCKA: лучше взять новый SATA чем IDEшное старьё неведомо где валявшееся и неведомо как себя оно поведёт и через сколько сдохнет.

Однозначно лучше. Но я пока себя только морально ещё готовлю к переходу на подобные решения. Пока что удавалось отыскать практически идеальные IDE и я их естественно тестирую, проверяю, перед тем как использовать. Абсолютно новый IDE диск, хранившийся на складе около семи лет, работает безупречно (Возможно повезло просто), но неизвестно только на сколько его ещё хватит. Чувствую, что скоро будет отыскивать IDE все сложнее. Надо закупаться впрок, либо менять привычки и переходить уже на SSD\CompactFlash\SATA HDD или что-то подобное. Почему именно PATA - да просто привычка.

IFkO

Цитата:

Ветвь HKLM,SYSTEM\CurrentControlSet

Лови. http://файлообменник.рф/rkjjhdpykgcz.html
Напоминаю:
1. Установил Daemon Tools из 98IF ref. Запускается как-то (процесс есть), но не работает. Значка в трее нет.
2. Удалил DT.
3. Установил DT v.3.47. Значок в трее есть, работает.

"чой-то не ловится"
позно ловишь. Я выкл. Теперь вкл: http://46.148.179.16/HKLM-enum.zip
А кто тогда 35м лисом сидя на пингвине скачал?

KOJl6aCKA


Цитата:

Но я пока себя только морально ещё готовлю к переходу на подобные решения. Пока что удавалось отыскать практически идеальные IDE и я их естественно тестирую, проверяю, перед тем как использовать.

IDE диски сейчас использую лишь потому, что они достаются абсолютно бесплатно. Чаще на 40 или 80 ГБ из контор. Изредка бывают и древние, от 20 МБ. Часть раздариваю, часть себе. Используются типа как кошки, для опытов. Вот с ноутбучными IDE, тут совсем пусто. Как-то достался бесплатно хороший ноут на пресскоте 2,8 ГГц, но IDE-HDD был почти уже мёртв. Так и разобрал его, хотя очень выгодно от него запчасти применил.


Цитата:

Надо закупаться впрок

Не надо IDE закупаться впрок. Сам интерфейс ущербный и ненадёжный - расконтачился один проводок в 80 жильном шлейфе, пошли битые данные. Почистил пыль, пододвинул шлейф, пропал диск. С SATA все подобные проблемы ушли в прошлое, хотя очень редко попадаются и плохие SATA провода.

В какой-то момент я раздарил, распродал, распаял все старые системники. Оказалось, что мелкий софт тестировать стало не на чем. Ну работает условный Тетрис на i5, i7, а будет ли он работать на P3, P4, как узнать? Вот как-то попалась двухмерная игрушки "Trine" - квест забавный аркадно-интеллектуальный, а на P4 - слайд-шоу, хорошая идея сценаристов, но программисты сваляли дурака.

Теперь вот опять старьё собираю. Хотя в этом году два системника P4 незапланированно сбагрил: один продал, половину денег так и не отдали, ну да фиг с ними, не очень адекватные люди. Второй подарил остронуждающимся, там всё нормально, ответная благодарность не знает границ.

HNKTO, Sergey668
Спасибо, забрал.

Sergey668
Я правильно понял, что снимок сделан с системы с ИСПРАВНЫМ Daemon Tools?

SerbeyBV

Цитата:

Не, не про ту.

ну с её фотматом больше вроде никто не работает, так что только для таких случаев

4all
зы а это реально что демон ЛАЙТ, в отличии от остальных версий демона, не эмулирует, а конвертирует реальные приводы в виртуальные, может быть в этом камень преткновения?