» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

IFkO


Цитата:

Любой mkv
нет, давай по честному: на чем сам тестил, то и нам дай. А то мы потом будем говорить о разном.

Абсолютно любой mkv в вашей сборке 98й не играет. Потому что WMP9 про него ничего не знает, а сплиттера mkv в системе нет. Что сильно странно для 2014 года.

Внизу справа этот же файл в Windows XP.






Добавлено:

Цитата:

Ещё добавьте драйвер звуковухи для VMWare

во-первых, мне нужна на него ссылка, во-вторых, мне нужен для него тестер.

http://мой компьютер.
Драйвер на звук не помню откуда брал, остальное из Windows.iso от VmWare v5.5 или v6.0. В более поздних VmWare для 9х уже ничего нет из драйверов.


Добавлено:
И ещё, что-то такое ощущение, что только USB1.1? В настройках VmWare стоит USB2.

ZSZ

Цитата:

Абсолютно любой mkv

поискал в интернете. Нет там такого файла

Цитата:

Что сильно странно для 2014 года

а не странно, что для многих форматов нет совместимых с 98-й кодеков? Ты это таким тоном пишешь, как будто я волшебник.

Цитата:

Драйвер на звук не помню откуда брал

ну то есть сразу штык в землю? Ну, дело твоё.

Цитата:

такое ощущение, что только USB1.1?

не исключено. Драйверы разные для разных чипсетов, и не все они поддерживают вторую.

MisterGrim, metatrop и всё же? Да я всё это прекрасно понимаю, но таки хочу рецептих про байтик. Есть тут у меня набор абсолютно магически глючащих под WinXP программ которые хотелось бы. А вдруг поможет?

Добавлено:
кстати "нет совместимых с 98-й кодеков" стоит читать как "нет работающих без KernelEX кодеков"

HNKTO

Цитата:

"нет совместимых с 98-й кодеков" стоит читать как "нет работающих без KernelEX кодеков"

именно так.

HNKTO, оный байт есть 26й, считая PE как 0й и 1й
https://en.wikipedia.org/wiki/Portable_Executable#/media/File:Portable_Executable_32_bit_Structure_in_SVG.svg
Ну заменишь ты его с 5 или 6 на 4 - и что? От этого в кернел32 появятся новые функции? А также отрастут прочие отсутствующие дллшки?

IFkO


Цитата:

поискал в интернете. Нет там такого файла

Наверное на http://rutor.info. Ищите похожее на "Прогулки с Динозаврами [Николай Дроздов] RipByDrVampir"


Цитата:

Ты это таким тоном пишешь, как будто я волшебник.

Так это, mkv на W98-и.федоренко будет играть. Что взять, откуда?


Цитата:

Драйверы разные для разных чипсетов, и не все они поддерживают вторую.

Какой чипсет у VMWare? Жёсткий диск USB2. И во всех виртуалках он USB 2. А на W98if он 1,1...1.3 МБ в секунду


Цитата:

ну то есть сразу штык в землю? Ну, дело твоё.

Мне не жалко, я могу прислать. Там вроде все драйвера для VM меньше 1 МБ.
- - - -

98, 98, 98.
А вот вам Windows-7 на Pentium-2 333 МГц, 256 МБ!

ZSZ

Цитата:

98, 98, 98.
А вот вам Windows-7 на Pentium-2 333 МГц, 256 МБ!

а5 25, да шоп ты уработался на ней до скончания своих дней на энтих 256мб и не кб больше
тут про 98 досовскую тема а не про нт системы

ZSZ

Цитата:

Какой чипсет у VMWare?

какой компьютер, такой и чипсет. Имитированный. Неужели не догоняешь?

Цитата:

я могу прислать

пришли. Но этого мало, я же писал - нужно еще и отлаживать. Будешь? Иначе откуда мне знать, заработало оно или нет?

Цитата:

98, 98, 98.

98-99 СТО Как-то раз я такой номер на авто увидел.

Цитата:

А вот вам Windows-7

рад, что тебе понравилась. Пользуйся на здоровье!

ZSZ, а тут что выбрано?
http://ipic.su/img/img7/fs/20160531001.1464683491.png
уже вижу. у меня усб2 работает.
http://ipic.su/img/img7/fs/20160531002.1464683711.png
просто Игоря виртмашины интересуют в последнюю очередь.
он и мышь то там не далее как в прошлом году исправил...
чипсет у вари якобы 440BX, но это именно что якобы
The USB hardware chip that provides USB function to the USB ports that it manages. The virtual USB Controller is the software virtualization of the USB host controller function in the virtual machine."

Добавлено:
и не всякая вмварь полезна... у меня эта
http://ipic.su/img/img7/fs/20160531003.1464683945.png
более новые версии откровенно заточены под вин 8+.

MERCURY127

Цитата:

он и мышь то там не далее как в прошлом году исправил...

я даже и не помню этого. Точно исправил? Кстати, Андрей, тебя драйвер звука для VMWARE интересует? Может, с тобой отладимся, если ZSZ не тянет это дело?

Цитата:

А вот вам Windows-7 на Pentium-2 333 МГц, 256 МБ!

ну что тут сказать... слабовато будет:
http://people.overclockers.ru/max1024/14966/Windows_7_i_pervyj_Pentium/

Добавлено:
IFkO, про звук не знаю... колонок нет, ушей нет, не знаю, как проверить. да и ZSZ вроде еще не отказывался. вот ежели откажется - тогда посмотрим.

MERCURY127

Цитата:

ZSZ вроде еще не отказывался

это называется "Не отказывался"? "Драйвер ищите сами в какой то из Варей..." а про отладку вообще молчок? Это называется "не поддержал тему".
Хотя в целом это - ИЗВРАТ!
ОС нужна, чтобы ЖЕЛЕЗО работало. А виртуалка - посмотреть, как ОС работала бы на железе, которого нет.
То есть именно виртуалка должна подлаживаться по ОС, А не наоборот.

я там выше дописал, какой у вари УСБ. так что, действительно, "железо, которого нет"...
https://pubs.vmware.com/vsphere-50/index.jsp?topic=%2Fcom.vmware.vsphere.vm_admin.doc_50%2FGUID-80A23811-897E-457B-A05A-65E59E174427.html
https://www.vmware.com/support/ws55/doc/intro_vmspec_ws.html
и звук сделан так же. и работать оно будет только со спецдровами от этой вари.
так что здесь именно ось будет подстраиваться. за исключением общеизвестного железа, типа ИДЕ, PS/2, HID.

IFkO

Цитата:

тебя драйвер звука для VMWARE интересует?

Там ещё драйвер мыши нужен.


Цитата:

это называется "Не отказывался"? "Драйвер ищите сами в какой то из Варей..." а про отладку вообще молчок? Это называется "не поддержал тему".

В общем, 7 штук драйверов для VMWare, 16 МБ, в 7z архиве 2 МБ. Можно на почту выслать.


Цитата:

ОС нужна, чтобы ЖЕЛЕЗО работало. А виртуалка - посмотреть, как ОС работала бы на железе, которого нет. То есть именно виртуалка должна подлаживаться по ОС, А не наоборот.

Это ваше сугубо частное мнение. Иной раз система нужна только 1 раз для одного запуска одной программы. Ставить в таком случае на реальное железо, которое ещё надо подготовить, нецелесообразно.

Ну и кроме того, предварительные тесты всегда на виртуалках, поскольку, например, среди "самосбора" и Линуксов откровенной халтуры очень много.

MERCURY127

Цитата:

да и ZSZ вроде еще не отказывался. вот ежели откажется - тогда посмотрим.

Я не совсем в курсе, что имеется под "тестировать". Дома у меня мобильный интернет, скачивать 40 раз .iso не очень. Можно на работе, неограниченно, но могут и "наехать".

Что мешает автору сборки самому поставить VMWare и тестировать не сходя с места? Ну а финальный вариант можно и посмотреть.

IFkO

Цитата:

какой компьютер, такой и чипсет. Имитированный. Неужели не догоняешь?

Вы увиливаете от прямого ответа. Ваша сборка USB2 поддерживает? Почему она работает на USB1?


Цитата:

а не странно, что для многих форматов нет совместимых с 98-й кодеков? Ты это таким тоном пишешь, как будто я волшебник.

А ответить? Ссылка на рабочий mkv сплиттер или проигрыватель? Если оно существует, я могу и сам найти. Но надо ещё и работать, и отдыхать. Нет уже такого рвение, как 15...25 лет назад.




Добавлено:
MERCURY127

Цитата:

ну что тут сказать... слабовато будет:

Спасибо за ссылку. Нет, к сожалению, материнки к Пентиум 1.


Цитата:

https://www.vmware.com/support/ws55/doc/intro_vmspec_ws.html

Мимо.
Я пользуюсь более новой версией, там есть настройки USB 1.1 или USB2. С любой другой системой USB2 в VM работает. Вот я и спрашиваю, я чего не досмотрел, или Windows 98if с USB2 не умеет работать?


Цитата:

ну что тут сказать... слабовато будет:

Спасибо за ссылку. Нет, к сожалению, материнки к Пентиум 1.

Прочитал статью, ну так автор обломался с Пентиум 1. У меня же на Пентиум 2 Window 7 заработала, да ещё и на 256 МБ..

ZSZ, 98се не умеет усб2 из коробки. Но есть нусб, выдранный из ме 2к и хр, а так же ряд других дров каждый для своего устройства. Варя не исключение.
Так вот, в 98иф входит нусб, потому она может флешки и усб2 сразу. Проблема в том, что нусб бывает разных версий. На одном лучше одна, на другом - другая.

Я когда-то ставил на VMware эти драйвера http://support.creative.com/downloads/download.aspx?nDownloadId=1843

Я не знаю зачем воспроизводить MKV на 9х , если далеко не каждая видеокарта древних компов умеет воспроизводить даже 480р MPEG.

Но перебором можно найти оптимальные кодеки для конкретной конфигурации железа.
http://www.oldapps.com/k-lite_codec_pack.php?system=Windows_98

Цитата:

Я не знаю зачем воспроизводить MKV на 9х ,

Всё домашнее видео в mkv. Ну и фильмы в mkv, даже 720x544 в 1,5...3 раза меньше по размеру, чем avi xvid при том же качестве.

Автор W98if. Вам двойка. mkv и mp4 сплиттеры которые подходят для W98, есть даже в древних KLMcodec151 и KLcodec272F, а это, 2005 и 2006 год, но, похоже, мешается предустановленный ffdshow, потыкав кнопки, который, не видно как удалить. WMP9 вылетает с ошибками про воспроизведении.

MERCURY127

Цитата:

ZSZ, 98се не умеет усб2 из коробки.

Спасибо за ответ, Вы сэкономили мне время. USB2 не особо нужен, на реальном железе его скорей всего не будет вовсе, а для PCI-USB2 контроллеров обычно для W98 на CD есть какие-то драйверы для W98.

Цитата:

а для PCI-USB2 контроллеров обычно для W98 на CD есть какие-то драйверы для W98.

Аааа что ты делаешь прекрати.

ZSZ
прежде всего. давай всё-таки на "ты". А то мне неудобно как-то.

Цитата:

7 штук драйверов для VMWare, 16 МБ, в 7z архиве 2 МБ. Можно на почту выслать

высылай!
Цитата:

Я не совсем в курсе, что имеется под "тестировать"

а вот тут что-то похоже на облом: у меня VMWARE не чешется. Если чешется у тебя - я могу над этим поработать. Но проверять, перестало ли чесаться, должен всё-таки ты. Потому что, повторю, У МЕНЯ ТАМ НЕ ЧЕШЕТСЯ. Если ты проверять не будешь - зачем мне тратить время на то, что кроме тебя никому не нужно?
Стало быть: если будешь тестить результаты - высылай драйверы. Если не будешь - не высылай.
Цитата:

Что мешает автору сборки самому поставить VMWare и тестировать не сходя с места? Ну а финальный вариант можно и посмотреть.

ты прекращай губу-то топырить
Я тебе не крепостной, не нанятый программист и даже не отправлял тебе ничего на рецензию. Если тебе от сборки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что-то надо - я могу над этим поработать в надежде, что это надо не одному тебе. А могу и проигнорировать. Это не я тебя прошу, а ты снисходишь до меня, а вовсе даже наоборот. Ты мне денег не платил, и я тебе ничего не должен.
Цитата:

Это ваше сугубо частное мнение

насчет того, для чего нужна ОС - не соглашусь. А моё отношение к виртуалкам и к моей же сборке - да, и то и другое - сугубо моё, частное. Ни мнение, ни сборку свою никому не навязываю.
Цитата:

Вы увиливаете от прямого ответа. Ваша сборка USB2 поддерживает? Почему она работает на USB1?

я ответил, и другие тоже ответили: ПОДДЕРЖИВАЕТ. Но драйверы некоторых чипов работают только в режиме USB1, поэтому эта поддержка есть не для всех.
Цитата:

С любой другой системой USB2 в VM работает

это мнение в корне неверное. Вообще USB работает в тех системах, куда встроена её поддержка. В ME она есть - там работает. В Win95 её нет - там не работает. В Win98 её тоже нет, но в моей сборке она работает. Я в этом вижу повод не для претензий, а для благодарностей. Поллитра минимум.
Цитата:

надо ещё и работать, и отдыхать

это тебе или мне "Надо работать и отдыхать"? мне - точно надо от подобных наездов. В тысячный раз повторю: я тебе не только ничего не должен, я еще и рассказал тебе, чем хорошо бы попробовать проигрывать MKV. Ты это пробовал, или тебе "надо отдыхать"? Если пробовал - какой результат? Если нет - к чему эти слова?
Цитата:

Всё домашнее видео в mkv

и при этом тебе трудно дать конкретную ссылку? Точно - ТРОЛЛЬ!
Цитата:

Автор W98if. Вам двойка

двойка вам, не удосужившемуся даже проверить MPC. Так дела не делаются. Так делаются только гнилые базары.
Цитата:

потыкав кнопки, который, не видно как удалить

Дык в "видео и звук" - "кодек FFDSHOW".
Цитата:

WMP9 вылетает с ошибками про воспроизведении

А тебя кто заставлял им пользоваться? Он не для дела, он для понтов.

IFkO


Цитата:

высылай!

Адрес в ЛС. Любой левый ящик, где разрешено хотя бы 5 МБ.
Я пока всё ещё ищу windows.iso от VM6. setup к утилитам от VM6.5 в 9x уже не поддерживается. Нашёл v5 и v5.5. Всё делалось лет 10 назад, драйвер для звука вроде бы брал не с iso от VM, а со стороны, взяв обычный драйвер от звуковухи, которую VM эмулирует. Но могу и ошибаться.


Цитата:

не удосужившемуся даже проверить MPC.

Имеющиеся у меня "требуют более новую Windows".


Цитата:

ты прекращай губу-то топырить

Я из лучших пожеланий. Если я что-то делаю "для себя", я не выкладываю. Если своими работами с кем-то делюсь, за халтуру должно быть стыдно.


Цитата:

и при этом тебе трудно дать конкретную ссылку? Точно - ТРОЛЛЬ!

Вам же сказано, любой mkv. Как оно будет играть, если сплиттера в системе нет и в помине? А ведь они появились в природе лет за 10 до Вашей последней сборки. Пусть в 2005 году mkv был ещё
не популярен, но в 2014 году avi уже почти на свалке истории, вслед за mpeg1, mpeg2.


Цитата:

прежде всего. давай всё-таки на "ты". А то мне неудобно как-то.

Я даже со школьниками на "Вы", не всегда, по обстоятельствам. Их это воодушевляет.

ZSZ

Цитата:

Что мешает автору сборки самому поставить VMWare

тогда сразу вопрос, а почему именно варю, а не ксен, гиперв, виртуарпц итд итп? =)

Us2002

Цитата:

а почему именно варю

потому что он по прежнему считает, что я на него работаю. Задачи вот мне ставит. Оценивает мою работу.

ZSZ

Цитата:

Любой левый ящик, где разрешено хотя бы 5 МБ

зачем так сложно? вылей куда угодно - хоть на депозит, хоть яндекс-диск. А я по ссылке заберу. Но только если ты сам не помнишь, что у тебя пошло, откуда я узнаю, что мне встраивать?
Цитата:

Имеющиеся у меня "требуют более новую Windows"

два раза уже писал. Пишу в третий раз: зайди в конструктор моей сборки и набери там всего, что тебе понравится. В том числе и MPC: http://bust.narod.ru/sborka.html#14-02-25

Цитата:

Как оно будет играть, если сплиттера в системе нет и в помине?

тоже отвечал раза три. Надоело уже, честное слово.
Цитата:

Если я что-то делаю "для себя", я не выкладываю

а явот не постеснялся, выложил. Форумчане очень помогают в отладке. И им сборка нравится в отличие от тебя.
Цитата:

Я даже со школьниками на "Вы". Их это воодушевляет.

я с подчиненными тоже на "вы". Поэтому и не люблю такого обращения.

Цитата:

и при этом тебе трудно дать конкретную ссылку? Точно - ТРОЛЛЬ!

Ага, как и назвать хотя бы несколько игр, работающих в 9х, но обязательно для запуска требующих наличие OpenAL, что было проигнорировано...

ZSZ, хочется вам напомнить, что данная тема называется не "Что лучше поставить на старый ПК [ПК с маленьким количеством RAM]: 9х или все же XP? А именно "Windows 98 SE (оптимизация и улучшение)", поэтому, все что прямо или косвенно не относится к Windows 98 SE, здесь оффтоп! Странно, что вы это не понимаете (Или намеренно разогреваете почву для флейма).


Цитата:

Точно - ТРОЛЛЬ!

Жаль, а я надеялся OpenAL потестить с разными звуковухами и заодно поиграть на досуге во что-то (для себя) новенькое (совместить приятное с полезным), но, видимо, не судьба...

Цитата:

Лень регистрироваться где-либо, если подскажете ресурс без регистрации, сделаю так.

RGHost.ru

Enter заклинило.

IFkO


Цитата:

зачем так сложно? вылей куда угодно - хоть на депозит, хоть яндекс-диск.

Лень регистрироваться где-либо, если подскажете ресурс без регистрации, сделаю так.

KOJl6aCKA

Цитата:

Ага, как и назвать хотя бы несколько игр, работающих в 9х, но обязательно для запуска требующих наличие OpenAL,

Я не электровеник. Есть сборник около 200 игр, примерно 50 ГБ, ставятся одной кнопкой. Сами перебрать их не хотите поштучно. Всему своё время.

IFkO

Цитата:

В том числе и MPC: http://bust.narod.ru/sborka.html#14-02-25

На той странице MPC в английской раскладке нигде не упоминается. Опять всё кое как? Как осточертело это "русское"/"советское" разгильдяйство во всём, что вокруг и около hi-tech.

Про поддержку Bluetooth-ПДУ (пульт дистанционного управления), для музыки удобно, у Вас в сборке 98й ничего нет? В ХР "из коробки". Ну или мобильники также некоторык функции ПДУ по Bluetooth могут выполнять.

Цитата:

Лень регистрироваться где-либо, если подскажете ресурс без регистрации, сделаю так.

RGHost.ru

Добавлено:

Цитата:

Есть сборник около 200 игр, примерно 50 ГБ, ставятся одной кнопкой. Сами перебрать их не хотите поштучно.

Так это не я же, а вы, утверждаете, что без OpenAL какие-то игры не пашут. Я с такими проблемами не сталкивался. Если даже и были у меня подобные игры, то все необходимое для запуска устанавливалось с оригинального диска (образа) самой же игры. Разработчик, как правило, добавляет на диск все это дело (DirectX, PhysX и тд). О говносборках\репаках речь не идет здесь, естественно.

IFkO


Цитата:

Задачи вот мне ставит. Оценивает мою работу.

А как же без этого

Да, заодно, драйвер не нужен для PCI-USB2/IEEE1394 контроллеров VIA? Их много таких раньше было, если не все, иных вроде бы не встречал.


Добавлено:

Цитата:

Так это не я же, а вы, утверждаете, что без OpenAL какие-то игры не пашут. Я с такими проблемами не сталкивался.

Я сталкивался.


Цитата:

Разработчик, как правило, добавляет на диск все это дело (DirectX, PhysX и тд).

Добавлено:
KOJl6aCKA


Цитата:

Разработчик, как правило, добавляет на диск все это дело (DirectX, PhysX и тд). О говносборках\репаках речь не идет здесь, естественно.

Времена CD и DVD уже в прошлом.
Хранить на hdd весь этот мусор к каждой игре - извращение. Всё что можно или отдельным пакетом, или интегрируется в дистрибутив. Что экономит как место, так и время.

Кстати, какая-то игра спрашивала на 98if какой-то отсутствующий файл для DirectX9. Я так понял, DirectX9 вроде бы интегрирован в сборку? Значит, из-за устаревшей версии DirectX9 та игра будет в пролёте?


Добавлено:
KOJl6aCKA


Цитата:

RGHost.ru

"Вы можете перетащить файл на эту страницу".

Не работает. Или брандмауэр блокирует такие идиотские действия, или браузер не поддерживает.

ZSZ

Цитата:

Есть сборник около 200 игр, примерно 50 ГБ, ставятся одной кнопкой. Сами перебрать их не хотите поштучно

однозначно - ТРОЛЛЬ! Да ещё какой откормленный!

Цитата:

На той странице MPC в английской раскладке нигде не упоминается. Опять всё кое как? Как осточертело это "русское"/"советское" разгильдяйство во всём, что вокруг и около hi-tech.

Вот золотые же слова! Как осточертели "русско-советские" "не читатели", которым настоятельно предлагают ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ страницу, а они вместо этого просто вбивают в поиск "MPC" и даже не поморщившись отписываются "нет там такого!" А "Media Player Classic" вводить в поисковый запрос не пробовал? Ну, о чем с тобой после этого говорить, если ты откровенный кое-какер? Тебе даже лень раобораться в обсуждаемом вопросе. Но это ничуть не мешает о нём "мнение иметь". Ну и чего стоит такое "мнение"???

В общем, надоело мне беседовать с человеком, которому лень для самого себя хоть что-то сделать. Ищите и обрящете! А меня не отвлекайте.

Добавлю все же:

Цитата:

Хранить на hdd весь этот мусор к каждой игре - извращение. Всё что можно или отдельным пакетом, или интегрируется в дистрибутив. Что экономит как место, так и время. ... Кстати, какая-то игра спрашивала на 98if какой-то отсутствующий файл для DirectX9.

Вот в своём отдельном пакете и поищи! Если ты САМ СВОИМИ РУКАМИ дистрибутивы поисковеркал, как у тебя наглости хватает кому-то за это претензии предъявлять?
Цитата:

Я так понял, DirectX9 вроде бы интегрирован в сборку? Значит, из-за устаревшей версии DirectX9 та игра будет в пролёте?

Да, интегрирован. Да, последней версии. В пролете будет ZSZ, испортивший дистрибутив игры.