» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

IFkO
Спасибо за ответ! Обязательно попробую.
Только скандиск кажись норм проходит. Я из него выхожу запускается графическая оболочка установки Windows 98. Запускается мастер установки, доходит до 100% дальше все зависает, винт успокаивается. Все стоит. Может стоять часами без каких либо сообщений об ошибках.
Не подскажете еще какие могут быть параметры запуска Setup, которые могут помочь в моей ситуации?

Цитата:

Не подскажете еще какие могут быть параметры запуска Setup, которые могут помочь в моей ситуации?

о, йа, йа...

Добавлено:
для начала пробуй просто строчку с setup[cor]
в SE setupcor
в IF setup

Добавлено:
IFkO, http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=28272&start=20#4

MERCURY127
Спасибо! Впереди длинные выходные буду копать.
Видел данное сообщение, но смутило что там не все так просто как хотелось бы ))))
У меня проблема больше в том что я раньше не устанавливал Win98. Знакомство с компами началось с XP. а тут попался в руки старый ноут, захотелось разобраться.
Про setupcor читал. Как в IF ее написать не совсем понял. Простой setup без ничего запущенный из командной строки зависает на том же месте.

Просто все ключи вставь из той строки
Все сразу!

Backside

Цитата:

скандиск кажись норм проходит

Это пока ты не загрузился в "безопасной командной строке". После этого заявит, что нет драйвера верхней памяти и сделает невозможным продолжение установки.
Ты вообще загружался с чего?

Цитата:

Про setupcor читал. Как в IF ее написать не совсем понял

в IF он называется SETUP.EXE А того, что в SE называется SETUP.EXE, в IF нет вообще. Как-то так.

MERCURY127
Собсно, во-первых, там такой формат, что ничего из него я выцепить не могу. Кроме того, в 98-й ПРОСТО ЕСТЬ ЧАСОВЫЕ ПОЯСА. Какой город в каком поясе - там не прописано. Пояса не менялись, просто города "переехали". Не вижу, что при этом нужно поправить в поясах?

IFkO
Я с Dos и Win98 вообще на ВЫ кроме каких то совсем простых команд dir и cd и пока не буду задавать совсем уж нубских вопросов, попробую покопаться с теми советами что уже предложили. Если честно вообще не знаю как там выйти на командную строку безопасную.
Грузился с диска 98if14-optima нарезанного на CD. Там уже в меню пробовал оба варианта установки Windows 98. Пробовал из VC запустить Setup. Пробовал из Dos который там есть в меню запускать setup. Но предполагаю что делал одно и тоже из разных мест.
Кстать Fdisk который там есть загружается предлагает подключить режим поддержки винтов большого размера и после Yes уходит в никуда. Ни привета ни ответа ни каких действий. Разбил акрониксом на 4 Гига и остальное, оба FAT32.
Винт у меня размером 20 Гиг.
пока как то так!!!

Backside

Цитата:

не знаю как там выйти на командную строку безопасную. Грузился с диска 98if14-optima нарезанного на CD

очень просто - когда начнется загрузка, нажимаешь F8. Вернее, даже ДО НАЧАЛА загрузки. вываливается меню вариантов загрузки - выбираешь последний - "безопасная командная строка".

есть ли для 98se диспетчер задач как в nt/2000/xp ?

Цитата:

есть ли для 98se диспетчер задач как в nt/2000/xp

Есть более продвинутое средство - Process Explorer v8.52 (By Mark Russinovich):
http://www.oldapps.com/process_explorer.php?old_processexp=11

Заменить же кастрированный системный на более вменяемый от XP мне так и не удалось.

Добавлено:

MERCURY127

Цитата:

у всей 7 серии в 98 проблемы с 3д и видео

Не могли бы вы уточнить, о каких именно проблемах конкретно с видео идет речь? Думаю эта информация будет многим полезна. Я лично, когда тестировал GeForce 7950 AGP (256MB) каких-то особых проблем, отличающих эту карту от GeForce 6800 ULTRA не обнаружил. Единственное, пожалуй, отличие со знаком минус, связано не столько с самой картой, а скорее с последними nVidia драйверами, которые эта карта поддерживает (6800 заводится с дровами начиная с ForceWare 60.86, а 7950 работает только начиная с версии 77.72, емнип, а то и только с более поздними 8X.ХХ версиями, ещё более глючными). От сюда и большинство проблем. Так как в случае с 6800 мы имеем возможность откатится на более ранний драйвер (Проблемы не имеющий), например, какой-нибудь из 6Х.ХХ или ранних 7Х.ХХ версий ForceWare, а с 7950 такой трюк уже не проходит. И то, проблемы эти по большей части проявляются в 3D приложениях\играх, а вот именно с видео и именно на "всей седьмой серии", я что-то навскидку вот так не припомню. Все вроде бы так же, как и на GeForce 6800 ULTRA, только GeForce 7950 значительно мощнее (Особенно в более поздних, шейдерных играх, использующих DirectX 9). Проще говоря, 6800 ULTRA и GeForce 7950 по "глючности" приблизительно равны, а вот по скорости, лучше конечно же вторая. Если где-то не прав, поправьте.

KOJl6aCKA
Для игр на 98-й настоятельно рекомендую 5ю серию. А если играть в более новые игры, то и винду надо ХР ставить. Это ИМХО конечно, но проверено опытом.

KOJl6aCKA, на 7600GS с драйвером 82.69 в плеерах WMP, MPC, VLC при просмотре видео отображалось две картинки рядом по вертикали. те, вместо одного изображения - два вытянутых по вертикали рядом. на ХР те же плееры то же видео казали нормально.
еще были какие то глюки на рабочем столе, а так же с игрушкой Jusced.
щас уже многое и не вспомню, тк это было 6 лет назад... но именно тогда я понял, что 98 - все.
а потом докупил памяти до 1+ гб и на ХР стало совсем хорошо.

Отпишусь: некогда даный мне тут не помню кем "tor-0.2.3.25-win32" на Win98 работает (работает в смысле не только запускается но и подключается к Tor-сети, даёт собой полезно пользоваться).
[more]Отпишусь на вырост, на подумать:
Win98 + torrent - больной вопрос.
На 98й даже с KernelEx-ом из всего что встретил работают только mTorrent (BitTorrent) - ы. А у всех их по крайней мере в версиях 1.5x - 2.5x вылазит такая проблема: когда число АКТИВНЫХ торрентов подходит к сотне начинается:
- программу невозможно закрыть штатным образом: или ОС резко зависает* или програма как-бы закрывается а дальше начинают вылазить неубиваемые сообщения "системе существенно не хватает ресурсов"
- Во время работы зависания тоже случаются (см *). Переодичность случайна, но при непрерывной наработке > 24ч вероятность стремится к 100%.

*никаких синих экранов, никак не реагирует на клавиатуру/мышку, курсор мышки в некоторых случаях по экрану движется в некоторых - не движется. Ингода бывает что при движении мышки слышен треск из спикера.

(Пробовал mTorrent, BitComet, BitSpirit, BitTorrent, Tixati. Из всего работоспособны только первые два, но у второго после перезапуска всё начинается "с чистого листа")[/more]

HNKTO
Win98 + torrent

Про µTorrent
The last version officially supported on Windows 98/ME is 1.85 (26.11.09). With KernelEx you can install versions 2.x.x. µTorrent works stable up to version 2.0.4 (05.11.10) without crashes or issues. The versions 2.2.0 and 2.2.1 are not stable, but generally usable. It's possible to install versions 3.0 - 3.1.2 (07.03.12) with XP mode, too, but the downloads aren't saved. These versions are unusable.
Источник информации
http://kernelex.sourceforge.net/wiki/UTorrent

Цитата:

На 98й даже с KernelEx-ом из всего что встретил работают только mTorrent (BitTorrent) - ы

У меня µTorrent 1.8.2 прекрасно работает и давно уже (Не требует KernelEX), без проблем.

Коллеги!
Тут (не поймите меня буквально, на самом деле не тут, а вовсе даже там...) меня всё подбивали смастерить альтернативный аудиоредактор для 98-й. Всё рассказывали об убогости штатной "звукозаписи" и тяжести Саунд Форджа.
В результате я выдавил из себя аж две версии ГолдВейва:
http://bust.narod.ru/win98/if_goldwave416.zip
http://bust.narod.ru/win98/if_goldwave522.zip
Кому интересно - пробуйте, пользуйтесь, критикуйте, предлагайте.
Кстати, они оба работают даже под Windows 7 и даже удаляются из неё через штатную панель управления. Раз уж они там работают, то я добавил в эти пакеты такую "фишку". Ну то есть придумал наконец, как это можно реализовать и реализовал.

Цитата:

Всё рассказывали об убогости штатной "звукозаписи" и тяжести Саунд Форджа.

Audacity как вариант не рассматривался? Чем GoldWave лучше, почему именно он?

KOJl6aCKA

Цитата:

Чем GoldWave лучше, почему именно он?

Заказчик вроде как звуком занимается. А я - нет. Поэтому своего мнения у меня нет, полагаюсь на его компетенцию. Могу посмотреть и Audacity, название знакомое, но хорош ли он, понятия не имею.

[more] Попробовал я на выходных два варианта.
ПЕРВЫЙ setup /c /d /ie /if /iq /it /id /ih /il /im /is /iv /iw /ix /nr /nm /p b;i;n из VolcovComander из папки win98 с диска установки.
на месте где обычно зависал (после заполнения мастера установки виндоуз до 100%) вываливается ошибка - неправильный параметр Setup.
Решил что ошибся в наборе с ключами - перепробовал. ТО же. Решил что возможно трабла с ключами - может ошибка там в сообщении. попробовал каждый отдельно. Не ругается запускается. но до графической оболочки не доходил - отменял. Видимо некоторые ключи срабатывают далее по мере установки и там вызывают ошибку. Попробую еще в свободное время с каждым доходить до того пункта где зависает.
ВТОРОЙ запуск setup /is из безопасной командной строки. Правда тут один момент. Безопасную командную строку смог вызвать только в тот момент как выбираешь автоматическую или ручную установку виндоуз и в тот момент начинаешь тарабанить по F8. А то я сначала тарабанил при загрузке диска - ноль эмоций ))) Результат - то же зависание после заполнения мастера установки виндоуз до 100%.
Мне думается что у меня проблема с ACPI потому как при загрузке вываливаются сообщения о не установленных или невозможности установить ACPI2DOS, ACPI4DOS, ACPI8DOS.

Короче установки WINDOWS 98 это вам не "Откинься на спинку кресла и наслаждайся процессом"
ТУТ один НЕДОСТАТОК - нужно хорошо понимать, что делаешь.
Блин [/more]

Backside

Цитата:

Мне думается что у меня проблема с ACPI потому как при загрузке вываливаются сообщения о не установленных или невозможности установить ACPI2DOS, ACPI4DOS, ACPI8DOS.  

Это не ACPI, это - ASPI - драйверы CD-ROM но не IDE, а других интерфейсов, которых у тебя нет, и именно об этом они и сообщают. Так что это - не ошибка.

Цитата:

Безопасную командную строку смог вызвать только в тот момент как выбираешь автоматическую или ручную установку виндоуз
Результат - то же зависание после заполнения мастера установки виндоуз до 100%.

Тут где-то методическая ошибка вкралась... То есть ты это делаешь, пытаясь установить Винду с CD? Так ничего не получится - не будет никакого CD в безопасной командной строке! Значит или ты объясняешь плохо, или я понимаю плохо.
Нужно скопировать и дистра папку Win98 на винт так, чтобы на диске C: осталось достаточно места для установки системы, ПОСЛЕ этого загрузить безопасную командную строку - при этом никаких ASPI выскакивать не должно, и уже после этого запускать SETUP с винта.
И еще момент: если я помню, у тебя там флоповода нет? Надо посмотреть в БИОСе, что там на эту тему установлено. Возможно SETUP именно об отсутствующий флоповод спотыкается. Может быть, надо с этим в БИОСе поколдовать.

[more] IFkO
Насчет ASPI согласен - по памяти написал. Не ошибка так ладно! Уже хорошо.
Флоповода нет. В Биосе про него не помню но в загрузочных устройствах есть что то удаляемое, при этом Флешки не воспринимает. Я подумал что это для флоповода вставляемого вместо CD, там типа универсальный слот. Посмотрю насчет отключения флоповода.
И по командной строке видимо да - не понимаю различий.
На диске С 4 гига FAT32 так что места останется.
Мой порядок действий в таком случае:
проверить Биос насчет флоповода и т.п.
Загрузиться с Диска в VolcovComander , форматнуть Диск С и скопировать папку Win98 на нее.
Остается момент как с винта загрузиться в безопасную командную строку? Там же нет загрузочной записи еще никакой. Установить туда ДОС?
Если да то как? Кажись на установочном диске были какие то способы.
Далее загружусь с Винта в безопасном режиме и с него Setup /is. Ежели не попрет то полный набор ключей.
С командной строкой более или менее разобрался спасибо!
Извиняйте пользователя трехкнопочного! Задаю слишком нубские вопросы. )) [/more]

Backside

Цитата:

Мой порядок действий в таком случае:

в принципе - верно.

Цитата:

проверить Биос насчет флоповода и т.п.

- если с этим колдовать, то можно независимо от "безопасной командной строки". То есть или то попробовать, или это. В любом порядке.

Цитата:

как с винта загрузиться в безопасную командную строку? Там же нет загрузочной записи еще никакой.

1. Загрузиться не обязательно с винта. Можно загрузиться и с CD. главное - чтобы винт был доступен.
2. А чтобы винт стал загрузочным, надо форматировать его так: FORMAT C: /S

Цитата:

Короче установки WINDOWS 98 это вам не "Откинься на спинку кресла и наслаждайся процессом"

Так вы оригинальную винду ставите или IF?

KOJl6aCKA
Оригинальная у меня встала.
Хочу IF попробовать. Вот она у меня затыкается после загрузки до 100% мастера установки Windows. На начальном этапе установки. Про откинутся на спинку на оригинале видать прочитал. Тут то я до таких либо замещающих текстов еще не успел добраться.
Еще вопрос. Почему мои сообщения скрываются тэгом "Подробнее"?

Установил!!!
Скопировал папку Win98 на винт туда же системные файлы и загрузился с винта без F8 и выбора безопасной командной строки.
В каком он режиме по умолчанию грузится я не знаю.
Далее перешел командой cd в папку win98 и набрал setup без ключей. Все поперло и установилось!
в Биосе нашел про флоповоды. Специально попробовал оба режима Enable/Disable. В обоих режимах тот момент где затыкалось проходит нормально. Далее оставил режим enable и доустановил полностью.

До этого я все свои запуски Setup с разными вариантами ключей и без них запускал после загрузки с CD.
Что то я плохо читал или ни разу не понял что скопировав файлы на винт, надо обязательно с неги и грузиться
Мне казалось данное действие ускоряет установку винды и подтверждает что нечитаемых файлов во время установки винды точно не будет.
СПАСИБО IFkO подсказал!

Backside

Цитата:

Что то я плохо читал или ни разу не понял что скопировав файлы на винт, надо обязательно с неги и грузиться

Это как раз необязательно. Но при загрузке с CD в памяти сидит куча всякой дряни (например, драйвер CD, эмуляция загрузочной дискеты), которая, как видим, порой очень мешает. Поэтому я и советовал безопасную командную строку.
Ну, раз всё получилось (даже сообщение больше не прячется под тег MORE) - поздравляю!
Между прочим, "оптимальная" сборка может как раз оказаться не оптимальной - у каждого ведь свои взгляды. Советую посмотреть вот СЮДА, может для тебя оптимальна какая-то другая.

Какой нусб внятно работает на виашных усб?
Собрал 3 пенек, а вместо флешек одни бсоды вижу.
Приходится использовать дос усб, оно работает, но тормозит страшно

Добавлено:
Имеется в виду чипсетные усб

IFkO
Да все получилось. Спасибо за подсказки.
Как раз оттуда и брал сборки. Решил было что с Optima что то не так и закатал Maxi.
А далее разберусь, оптимальная для каждого конечно своя, ну тут все написано как со сборкой работать.

MERCURY127
Между прочим, мне пишут, что на каких-то машинах встроенный в мою сборку НУСБ не работает. Правда, там нет экранов смерти, но искать выход всё равно надо. Или хотя бы понять причину.

Дело было не в нусб, грабли опять с памятью - с лимем 128 мб заработало, без него с 768 мб - грабля на грабле скачет и граблей машет... Причём это уже с вылеченными вмм и вкеш, которые вообще то нормально работали с 3,5 гб...
Я, признаться,немного удивлён...
Кстати, ие 5 теперь везде вылетает, если яваскрипты разрешены. Даже на руборд теперь не залогиниться.

MERCURY127

Цитата:

без него с 768 мб - грабля на грабле скачет и граблей машет... Причём это уже с вылеченными вмм и вкеш, которые вообще то нормально работали с 3,5 гб...   Я, признаться,немного удивлён..

А я об этом давно писал. Что все эти патчи где помогают, а где и не очень.

Всем
Вот, подготовил ещё пакетик Audacity 1.2.6
В результате моих дилетантских потуг имею кучу альтернативных аудиредакторов для своей сборки:
- этот самый Audacity
- GoldWave 4.16 и 5.22
- WavePad
- Nero WaveEditor 2 и 3
- Sound Forge 6
Потому что не знаю, с чем работать не эксперту в области звука, а простому пользователю, которому не хватило штатной "Звукозаписи". Профессионалу - знаю, с Sound Forge. А простому середняку, которому такие тяжести ни к чему - не знаю.
WavePad раскритиковали за неумение взаимодействовать с VST-плагинами, Nero WaveEd - за общую убогость... Так что этих двоих в следующей сборке возможно уже не будет. А вот что будет взамен - пробуйте, предлагайте.