» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

SweetLow, а в какой кодировке короткие?
UTF16 LE никогда не разбирал (да и не особо сталкивался). Есть предложения "критичеких" названий файлов?

HNKTO

Цитата:

SweetLow, а в какой кодировке короткие?

Системный OEM в верхнем регистре. С доисторических (досовских, то есть) времён.


Цитата:

Есть предложения "критичеких" названий файлов?

Таки хотите развлечений под FAT в 98?
Их есть у меня.
Создайте в обычном проводнике папку с именем •

MERCURY127

Цитата:

не сходится

Ото ж. 32 гигабайта - исключительно микрософтовская заморочка форматирования в NT линейке.

Пробовал как-то установить на старенький ноут (HP omnibook 2100, pentium mmx233/160ram/nm2160/60gbHDD/atherosWIFI-pcmcia/usb2.0cintroller-pcmcia/torisan-cd-rom) так сборки 98if вообще даже установка не запускается. Так вот думаю: поставить обычную 98 или всё-таки МЕ на него? Сейчас в принципе обычная ХР работает, но жрёт 156 мб озу со старта, хочется что-то полегче максимально. И что-бы тянуло К-мелеон/ванамп/фбридер/абиворд(любой редактор документов. 2000 в принципе можно, но она 55 мб озу жрёт со старта и не так резко шевелится как хотелось бы. Такое чувство что там прослойка програмная какая-то жирная.

OpenMind4423

Посмотрите здесь , х32 версии, если выбор платформы не критичен.
Из плееров рекомендую VLC, Smplayer, Kodi, Banshee.
Антивирус под линухи не ищите, средства безопасности подразумеваются встроенные.
Под каким-то из них вроде работает даже OpenOffice, хотя на особую прыть лучше не рассчитывать.

SweetLow

Цитата:

Ото ж. 32 гигабайта - исключительно микрософтовская заморочка форматирования в NT линейке.

Дык какой костыль может исправить косяк и сделать фокусы ненаблюдаемыми и неощущаемыми?

Us2002

Цитата:

Дык какой костыль может исправить косяк и сделать фокусы ненаблюдаемыми и неощущаемыми?

В части 98 - подробное чтение сей ветки, разумеется, с последующей установкой нужного добра из шапки
Например
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=17759&start=440#15
и далее пару страниц до
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=17759&start=500#5

А для NT линейки давным давно FAT32Format изобретён.

ruomyes

Цитата:

Но UPS в плане слета FAT для 9x нужен как минимум...

Цитата:

Плюс общая нестабильность системы (краши, бсоды, утечки памяти) и FAT, которая может слететь на ровном месте в самый неожиданный момент и вместо настроенной уютной операционки останется гора пепла.

Ну - не знаю. За всю историю пользования своим первым винтом на 1.7 гб (1997 - 2002, 2008 - 2013 + эпизодически далее до наших дней) ошибки FAT у меня возникали, но сам FAT не умирал. Не форматировал его ни разу.

Опять-таки по стабильности ОС. Windows 95 (1997 - 2002) у меня пару раз умирала, это да. Но когда я поставил Windows 98 в 2007 или 2008, я ни разу не переставлял систему с нуля. Я дважды переставлял винт (из самого старого компа в более новый и обратно, когда более новый сдох), накатывал систему поверх (с подхватыванием старых прог) и она работала.

Начиная с 2009, когда я переставил ее в более новый комп, я весьма сурово проводил на ней эксперименты с самым разным софтом, пытаясь запустить и то, и это, найти софт для 98 для каждого возможного юзкейса, ставил драйвера на USB, NTFS, экспериментировал с разными версиями графических драйверов и т. д. У меня нередко были краши и БСОДы, но убить систему совсем мне так и не удалось. Приходилось пару раз ее слегка чинить, но для починки хватало Safe Mode, даже не грузился с другого носителя за исключением экспериментальных целей.

SweetLow

Цитата:

В части 98 - подробное чтение сей ветки, разумеется, с последующей установкой нужного добра из шапки
Например

Вопросец был немного не о том, а о фокусах УСБ более 32Гиг, и не столько на 98й как вообще

goodman4444

я сам линуксоид и скажу что оно кошмарно работает на данном девайсе. Из-за того что он не современный, и видуха 2160 (ака neomagic 128XD на 2 мб видео!) пашет через llvmpipe мягко говоря, не очень. Я уже промолчу что 50% девайсов не будут работать под линуксом. Например звуковуха Crystall Media. Ну и видеоплееры... я даже в страшном кошмаре не хочу знать, КАК ТАМ НАСТРИТЬ ВЫВОД ВИДЕО. Вобщем хотелось бы совета, что поставить получше. Но чувствую что прийдётся самому издеваться над старичком...

Коллеги!
Кто тут фанат Process Explorer?
Я вот тоже проникся и стал изучать вопрос. Обнаружил, что кроме самого распространенного сейчас 8.52, представляемого как "совместимый с Windows 98" совместимость с 98-й идет аж до версии 11.04, а может и дальше, но ненамного.
Причем там они пухнут как на дрожжах (11.04 = 3 564 584 байт), а вот версия 9.01 - наоборот, очень худая (456 208 байт).
Так вот: что порекомендуете ОПТИМАЛЬНОЕ для сабжа? Монстром-то пользоваться стоит ли? А в худышке может чего не хватает?

OpenMind4423
Я думаю, что моя сборка туда должна-таки поставиться. Не знаю только, будет ли тебе от неё счастье.
А так последний раз (несколько страниц назад) подобную проблему решили установкой системы с винта, а не с CD. То есть и загружались тоже с винта.

OpenMind4423

Я в курсе, что "волшебство перевоплощения" происходит не всегда, но многие о таких вариантах даже не догадываются.
Древние компы это всегда засада, да.

Us2002, про 6 винтов я наврал, контроллер иде на этой звуковушке умеет только 1 устройство. не сразу это понял, потому показалось, что работают все.
ну хорошо, не 6 5 ИДЕ устройств одновременно:
http://ipic.su/img/img7/fs/16052501.1464199795.png
=====
сделал картинку ссылкой, а то экран порвало.
чтоб ее залить, пришлось копировать снимок на ББ, тк все хостинги, что пробовал, в ИЕ6 не работают. один сайт так и вовсе бсод вызвал... это на самой пресамой разобновленной сборке от Игоря...
IfKO, выпиливай уже ИЕ то, че нить другое по дефлоту вставь, оперу, например.

MERCURY127
некоторые установщики непойдут, им видетели приспичило иметь IE. чисто из за этого отказался от опримальной сборки я в свое время

MERCURY127

Цитата:

выпиливай уже ИЕ то, че нить другое по дефлоту вставь, оперу, например

у меня в разных вариантах разные браузеры. А в "максимальном" - так сразу два! Нужно три сразу?

inf158704

Цитата:

некоторые установщики непойдут, им видетели приспичило иметь IE

Ссылку можно? Мне интересно посмотреть. Из подобных знаю только MS Office.

MERCURY127

Цитата:

ну хорошо, не 6 5 ИДЕ устройств одновременно:

Прикольно =) Интересно как ресурсы распределены по ним, DMA в частности
зы винтов-то к слову не 5 а 4 + балшой дискет =)
зызы а вот у меня лежит с 90х годов ABIT BP6 на 2 целерона с квазирайдом на борту, когдато первой системой там 98я стояла, жаль AWE64Gold какаято ридиска подрезала забыв вернуть

Добавлено:

Цитата:

выпиливай уже ИЕ то, че нить другое по дефлоту вставь, оперу, например

неужели схема 6й дефолт + фф портабельный рядом на 98 не рабочая?


Добавлено:
https://support.microsoft.com/ru-ru/kb/184006
В Windows 2000 вы не сможете отформатировать том с файловой системой FAT32, если его размер превышает 32 ГБ. Драйвер Windows 2000 FastFAT может подключать и поддерживать тома с файловой системой FAT32 больше 32 ГБ (при условии соблюдения других ограничений), но создать том с помощью инструмента форматирования вам не удастся. Такое поведение является особенностью данного продукта. При необходимости создать том размером более 32 ГБ, используйте файловую систему NTFS.

Прикол в том, что хостовая система была ХР или 7, форматер или родной или руфус или HP, какие гранаты не той системы?

IE из винды не выпилить, верней именно из 9х выпилить то реально, но цена...
Я как-то IE, включая современные, давненько использую только как локальную открывашку HTML подобных файлов, а в сеть не пускаю т. к. 1) тупит, 2)куча программ юзают его для показа AdVare и дабы лезть в инет.

невозможность расформатировать под 2k+ FAT32 > 32гб - "фича" этих систем. Но я так понимаю не о том вопрос.
Лично я как-то слабо вожусь с флэшками но известные мне проблемы: конченые контроллеры USB, как со стороны компа так и самих флэшек и конченые картридеры (кстати ещё и гробящие данные). Кстати у меня "планка осторожных движений" начинается уже с >2гб

MERCURY127, фотка "звуковухи" будет?

Process Explorer: я пользуюсь. Для 98й разницы не вижу. можно попробовать даже более старые чем 8.52. Её полноценно он никогда не поддерживал. Новые версии - новые фичи включая даже специфичные только для NT6, ещё с некоторых пор exe-шник программы - UPXнутая матрёшка, содержащая включительно 64битную версию программы.
Завтра, если будет время, подробно отпишусь что он вообще умеет для 98й (там не очень много, только базовый функционал)

картинки: есть такая программа: Image uploader (http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=27858&start=0). Оконня версия - исключительно глючное г-но, но вот консольный вариант - путёвая штучка. Работает на Win98+KernelEx.

HNKTO

Цитата:

выпилить то реально, но цена...

А що цена? В смысле усилий? Для этого есть 98Lite. Или в смысле результата?

HNKTO, там нечего снимать, голая плата
http://d2ydh70d4b5xgv.cloudfront.net/images/7/a/ess-audio-drive-1869f-high-quality-16-bit-sound-card-vg-d4f9798b0d6f8c6d5dbc9eb3538fd5ff.jpg

Цитата:

Так вот думаю: поставить обычную 98 или всё-таки МЕ на него? Сейчас в принципе обычная ХР работает, но жрёт 156 мб озу со старта,

Кастрированная ХР с отключенными ненужностями жрёт около 60 МБ, может работать и на 32 МБ памяти, без комфорта, но рабочий стол запускается, блокнот можно открыть.

Примерно в 2013 году качал отсюда по ссылкам Windows 98IF. Глюк на глюке, только что посмотреть, как оно выглядит. На той же конфигурации обычная Windows 98SE работала как и должно оно работать - относительно стабильно. С той поры стабильность допилили или всё так же на авось?

кастрированная хр - это та, которая ни в домен зайти, ни фотик воткнутый увидеть?
не далее как позавчера объяснял знакомой, что ее фотик не виден не потому, что мифические драйверы надо поискать, а потому, что в местной конторе всем накатывают такой вот кастрат без МТП, даже не зверя, а неведомо откуда взяли...

Цитата:

кастрированная хр - это та, которая ни в домен зайти, ни фотик воткнутый увидеть?

С доменами не прбовал, с фотоаппаратами и другим оборудованием никаких проблем.

Windows XP запускал на 32 МБ RAM, Windows 7-32b на 128 МБ RAM. Кастрированные

На 128 МБ Windows XP со старым софтом работает уже весьма прилично, игрушки начала века бегают. Экспериментировать при таких условиях с Windows 98, разве только ностальгии ради или для спортивного интереса.

Если даже есть только 64 МБ RAM, пусть сама Windows 98 будет и шустра, так софт то всё равно как черепаха на таком железе будет себя чувствовать.

ZSZ
ХР на 128 МБ работает просто ужасно. Даже 196 МБ для нее маловато. И да, если выключать только НЕНУЖНЫЕ функции, то 100 МБ она ест гарантированно. Если снижать потребление ОЗУ ниже 100 МБ, то такая ХР вообще не нужна - она едва работает. Как на мой взгляд, ХР можно ставить только на ПК с процессором уровня не ниже Пентиум 3 и 512 МБ ОЗУ. Если комп слабее, то 98-я все же предпочтительнее.

Цитата:

ХР на 128 МБ работает просто ужасно. Даже 196 МБ для нее маловато.

Для неё и 2 ГБ маловато, смотря какие задачи.
Для ХП 128 МБ RAM уже достаточно, чтобы не думать о всяких 98, МЕ, 2000. Напильником обработать конечно нужно.

Даже не кастрированная ХР сразу после установки ест меньше 100 МБ. Подрихтовать, будет около 60 МБ. Всякие Квейки-3, NFS до 2004 года неплохо идут под ХР на 128 МБ. Без антивируса, конечно, им самим теперь надо по 200...800 МБ RAM.


Цитата:

Если комп слабее, то 98-я все же предпочтительнее

Если памяти меньше 64 МБ, то что-то типа DSL линукс. CPU не так важен. Ну и всё это только ради экспериментов, спорта. Надыбать бесплатно 256...1024 МБ SDRAМ или DDR-1 сейчас не проблема - "конторы" этот мусор просто выкидывают, только донеси до помойки...

Цитата:

На 128 МБ Windows XP со старым софтом работает уже весьма прилично, игрушки начала века бегают

Неправда.

Цитата:

Для неё и 2 ГБ маловато, смотря какие задачи.

Вот именно. Ведь ОС ставится не для того, чтобы посмотреть, сколько она Мб ест, а для работы с программами, которым самим требуются сотни мегабайт.

Цитата:

Надыбать бесплатно 256...1024 МБ SDRAМ или DDR-1 сейчас не проблема

Сегодня достал две планки памяти по 256 Мб и теперь у меня на Windows ME на P-III будет 512 Мб оперативки... (было три планки по 128)

lab14

С 512 МБ памяти и стандартная ХР нормально будет, а с ней и куча вполне актуального софта, если не грузить систему излишествами конечно.

Цитата:

Неправда.

Чистейшая правда. Месяц назад в попыхах недовоткнул память,так на 128 МБ ХП установил и стал настраивать. 1 ГГц селерон вроде. Как-то разницы с i5 почти и неощутимо. Случайно заметил, что памяти не хватает. Могу за несколько минут XP на 128 МБ запустить хоть прямо сейчас на реальном железе 1999...2001 года. Актуальные игры тех лет работают без тормозов. Видеокарты что-то типа АТИ-9200, 9500, можно и похуже найти с 8...32 МБ RAM.

Просто сейчас производители софта зажрались мощными компами, не оптимизируют. Графика так себе, а мощи надо в 50...100 раз больше.


Цитата:

Сегодня достал две планки памяти по 256 Мб и теперь у меня на Windows ME на P-III 512 Мб оперативки... (было три планки по 128)

Поздравляю.
Когда Windows ME была ещё актуальна, у меня уже было 512 МБ и 2,6 ГГц, КТ266, с разгоном. Работало на таком железе значительно стабильнее, чем Windows 98SE, небо и земля. Не заметил ничего криминального за Windows ME, а ведь её тогда критиковали, как Висту. Может просто у критиков железо слабое и глючное было. Использовал только для игр.

Цитата:

Чистейшая правда. Месяц назад в попыхах недовоткнул память,так на 128 МБ ХП установил и стал настраивать. 1 ГГц селерон вроде. Как-то разницы с i5 почти и неощутимо. Случайно заметил, что памяти не хватает. Могу за несколько минут XP на 128 МБ запустить хоть прямо сейчас на реальном железе 1999...2001 года.

Вы можете за несколько минут XP ... запустить- а у меня уже есть:



Поэтому я знаю, о чём говорю...

P.S. Вообще, эта тема посвящена Windows 98 и зачем сюда припутывают Windows XP?

P.P.S. Кстати, пишу с Windows ME и Opera 9.64

На этом форуме и с арахны можно писать. На 386сх с 2 мб памяти. Я пробовал.
Другое дело, что нынче даже для рабочих нужд нужен вконтакт и компания.

Цитата:

Вы можете за несколько минут XP ... запустить- а у меня уже есть:

Нашли чем удивить.
Вот Вам ХР и 64 МБ. В проигрывателе идёт видео, но оно не захватилось в скриншот.
Интерфейс притормаживает, но терпимо, система загрузилась секунд за 40.




Цитата:

P.S. Вообще, эта тема посвящена Windows 98 и зачем сюда припутывают Windows XP?

Может быть затем, что если слабый компьютер, то Windows 98 - не актуальна.
Только если есть спортивный интерес, ностальгия или какой-то старый софт, который работает только в 9х.

Добавлено:
Насколько помню, Windows 95 + Word я запускал на 4 МБ, Windows 98 + Word на 16 МБ, Windows XP на 32 МБ, Windows 7 на 128 МБ. Как-то многовато выросли требования для ОС, основная задача которой - среагировать на щелчок мышкой по ярлыку


Цитата:

На этом форуме и с арахны можно писать. На 386сх с 2 мб памяти. Я пробовал.

Был бы драйвер для модема. Как там с поддержкой хуавеев на Windows 9x?

Цитата:

Вот Вам ХР и 64 МБ. В проигрывателе идёт видео, но оно не захватилось в скриншот. Интерфейс притормаживает, но терпимо, система загрузилась секунд за 40

Вы на самом деле ... или притворяетесь...
Ну попробуй в это время поработать с документом Office (с нормальным документом а не писулькой в одну страницу) или серфинг в интернете
Цитата:

вконтакт и компания

...

Ваш процессор: Athlon XP - аналог P-IV, а мы ведём разговор о P-III.

Цитата:

Может быть затем, что если слабый компьютер, то Windows 98 - не актуальна.

Тогда идете в тему Что лучше поставить XP Lite или Windows 2000 на слабый комп? , а здесь не флудите...
Здесь тема для людей, которым как раз интересна именно Windows 98.