» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

Цитата:

Ну попробуй в это время поработать с документом Office или серфинг в интернете...

С вордом и экселем на 16 МБ в Windows 98 дело имел, не проблема.


Цитата:

или серфинг в интернете..

Так же, как и с MS Office.


Цитата:

Athlon XP - аналог P-IV, а мы ведём разговор о P-III.

Что под рукой было, не принципиально, могу Дюрон 733 МГц воткнуть.


Цитата:

Тогда идете в тему Что лучше поставить XP Lite или Windows 2000 на слабый комп?

Я там уже отметился .

Я тут страницу или 2 назад спрашивал, за 3 прошедших года Windows 98IF стала постабильнее или так же всё угрюмо?

Если движений к лучшему нет, а есть слабое железо уровня пень-1-2-3, то тогда уж лучше Win 2000 или XP.
На 128 МБ они будут предпочтительнее, ибо стабильнее и функциональнее, чем Win9x. Что я и показал, чуть выше.

Цитата:

а есть слабое железо уровня пень-1-2 ..., то тогда уж лучше Win 2000 или XP.

ZSZ, не смешите

ZSZ, ну на моем 3 пеньке сделал 98иф - все нормально. Параллельно сделал 2к и хп - так хп даже вроде быстрее 2к шевелится... Правда памяти 768 мб.

Цитата:

Кстати, пишу с Windows ME и Opera 9.64

Самый слабый комп, который могу сейчас собрать, это Селерон 333 МГ на PGA370 с 16 МБ. Меньше уже никак, материнок нет, процессоры аш до 4 МГц есть. Помощнее старьё уже много вариантов. APG видеокарты есть от 4 до 256 МБ.

Не кастрированная XP с 32 МБ RAM под виртуальной машиной запускается и работает. На 24 МБ - синий экран. Сейчас поищу что-нибудь из 9х сохранённых виртуальных. Живого железа с установленной 9х сию минуту нет, но можно поднять, всё есть для этого. Только вот мало понятно, какой профит по сравнению с NT?

ZSZ, goodman4444
У меня когда-то давно XP бегала на Celeron 2000 с 512 мегабайтами ОЗУ. Не кастрированная. С антивирусом. Не для "посмотреть", а для всякой бытовухи, включая игры и Интернет. НИКАКОГО удовольствия я от неё не получил - очень тяжело она ползала. На той же машине стояла 98-я, так та летала. Поэтому я запускал XP только для тех игр, которые под 98-й не шли. Когда они надоели - перестал запускать XP. А 98-й на той машине живет и до сих пор. Так что, уважаемые, не втуляйте мне, как хороша XP! Идите в другое место, где есть доверчивые лохи.
Современные ОС хороши только на современных же компьтерах. А для машин той эпохи лучше 98-я.

Цитата:

Не заметил ничего криминального за Windows ME, а ведь её тогда критиковали

У ME есть некоторые НЕБОЛЬШИЕ недостатки. Часть их них MS потом залатали. А вот то, что подложенную под неё ДОС изуродовали - это недостаток СУЩЕСТВЕННЫЙ, Именно из-за него все, кому нужна была ДОС, так и остались под 98-й, а те, кому она не нужна - ушли под XP и дальше вперед. Вот и вся причина непопулярности ME.

MERCURY127

Цитата:

А у тебя что, сходу без граблей встало? Невероятно!

Не с ходу но пришлось повозиться, и прилично. Общие рекомендации таковы, на моей матери есть оба ps/2 порта, поэтому проблем с грызуном и клавой нет, есть и COM порт даже, но так и не удалось заставить на нем работать любую из 2-х сом мышей. Есть и IDE на стороннем контроллере, загрузка с CD происходит но выдает ошибку, в общем инсталлировал в итоге с хдд, но АСПИ это главная беда, т.к плата у меня на самом 1-м чипсете под 1155 P67 то кое что еще можно отключить в биосе, но естественное не все, поэтому инсталляция была с ключами /p i. Далее по видеокарте, по DVI лучше не подключать, на выходе получаю черный экран, а вот через переходник DVI-D-SUB эта проблема решается, может кому-то пригодится данная информация.


Цитата:

Кто тут фанат Process Explorer?

Я использую в бенчмарках дает прирост за счет реалтай-режима, утилитка крайне полезная.

ZSZ

Цитата:

в 2013 году качал отсюда Windows 98IF. Глюк на глюке. На той же конфигурации обычная Windows 98SE работала стабильно. С той поры стабильность допилили или всё так же на авось?

На самом деле всё скорее наоборот - IF стабильнее, как мне кажется. Хотя бы потому, что куча встроенного в неё софта согласована друг с другом и не мешает друг другу и системе. И думаю, что большинство читателей темы со мной согласится. А вам, вероятно, просто не повезло - вы или криво её поставили (такое вполне возможно, разве отладишь все варианты установки, до которых додумается "продвинутый юзер"?) или у вас какие-то нюансы с железом. Но, как я понимаю, поиск и устранение проблемы вас не интересует, вы сторонник более новых ОС.
Увы, на повышение стабильности не рассчитывайте - ничего существенного с тех пор не изменилось. Последняя сборка была в 2014 году. В ней есть кое-какие до сих пор не устраненные проблемы.

Цитата:

У меня когда-то давно XP бегала на Celeron 2000 с 512 мегабайтами ОЗУ. Не кастрированная. С антивирусом. Не для "посмотреть", а для всякой бытовухи, включая игры и Интернет. НИКАКОГО удовольствия я от неё не получил - очень тяжело она ползала.

Опять же: Celeron 2000 - P-IV.
Отсюда и плюшки соответствующие для производительности, начиная с частоты шины...

Последний Celeron P-III - Tualatin 1300.

lab14

Цитата:

Опять же - P-IV. Последний Celeron P-III - Tualatin 1300

Что доказать-то хочешь? Да, это аналог P-IV. И что?

Цитата:

ZSZ, не смешите

Я серьёзно.
Windows 2000 и Старкрафт на 48 МБ играбельно с Пентиум 166 ММХ. Процессоры есть, материнок нет. Могу поднять Селерон 333 МГц. Архив старого софта есть.


Цитата:

Вот Вам ХР и 64 МБ. В проигрывателе идёт видео,

Воткнул вместо 64 МБ целых 640 МБ, всё стало шустро. RAM первична, процессор вторичен.

Я вот даже помню, что в 2002...2003 году можно было купить такие системники с предестановленными ОС как Win ХР c 128 МБ RAM и Win 98 c 512 МБ. такие вот были перекосы.


Цитата:

ZSZ, ну на моем 3 пеньке сделал 98иф - все нормально. Параллельно сделал 2к и хп - так хп даже вроде быстрее 2к шевелится... Правда памяти 768 мб.

Я Windows 98IF отсюда скаченную пробовал на VMWare, ошибка на ошибке. Поставил с теми же настройками официальную Windows 98se - всё нормально. 2013 год. Вот и спрашиваю, к лучшему с тех пор изменения есть?

max1024

Цитата:

утилитка крайне полезная

Так что насчет рекомендуемой версии?

Цитата:

Celeron 2000 с 512 мегабайтами ОЗУ. Не кастрированная. С антивирусом. Не для "посмотреть", а для всякой бытовухи, включая игры и Интернет. НИКАКОГО удовольствия я от неё не получил - очень тяжело она ползала. На той же машине стояла 98-я, так та летала. Поэтому я запускал XP только для тех игр, которые под 98-й не шли.

У меня на Дурон 1100 МГц 256 МБ одновременно стояли ХП и 98se. По производительности в общем, одинаково, но 98 - "грела" процессор. Но стабильность 98-й... плачевна.

Цитата:

IFkO пишет:
Что доказать-то хочешь?

Ничего. Сидите и варитесь в своём котелке по никому не нужному усовершенствованию Windows 98.
Народ всё равно сказал, что Windows 2000 и XP лучше Даже на P-I

ZSZ, lab14
Давайте договоримся - каждый имеет право на свой вкус, отличный от других, и свои заблуждения. О вкусах вообще не спорят, а за оспаривание заблуждений сектанты могут настучать в бубен. Тем более, что аргументы ваши... мягко говоря, неубедительны. Тем более - для сектантов.

Цитата:

Сидите и варитесь в своём котелке

"Давно здесь сидим" (С)

В общем, на 12 МБ 98se загружаться не хочет. С 16мб загрузилась.
Word, Exlel-97 запускаются последовательно за 1...2 секунды с таким количеством памяти. Проц 3,2 ГГц четырёхядерный, но и на реальном железе будет юзабельно

Под виртуальной системой Windows 98se yf 16 МБ земетно шустрее, чем Windows ХР на 32 МБ там же. Но всё это спорт, не более. Даже если уж совсем древняя материнка, допустим, поставили 3х32 МБ = 96 МБ - Windows 2000 взлетит, ну и кастрированная ХР вменяемо зашевелится на таком количестве RAM, были бы драйверы.

Добавлено:

Цитата:

Народ всё равно сказал, что Windows 2000 и XP лучше Даже на P-I

Воистину. Если памяти побольше поставить, но на 166 МГц ММХ я пробовал не выше Windows 2000. Нормально. Сейчас могу пробовать что угодно начиная с 333 МГц PGA370.


Цитата:

Давайте договоримся - каждый имеет право на свой вкус, отличный от других, и свои заблуждения.

У меня реальное железо, а на вкус и моду мне наплевать. Сейчас экспромтом просто часть вещей сделал на VMWare, реальные железки разложить пока некуда и муторно. И так 5 компьютеров в корпусах в одной комнате. Бескорпусные по полкам и балконам распиханы. В месяц приплывает больше, чем успеваю распиливать, ну и некоторый интерес есть, ностальгия, спорт. Я ещё и разные линуксы, BSD **DOS пробую на всём этом.

Цитата:

... реальные железки разложить пока некуда и муторно. И так 5 компьютеров в корпусах в одной комнате. Бескорпусные по полкам и балконам распиханы. В месяц приплывает больше, чем успеваю распиливать, ну и некоторый интерес есть, ностальгия, спорт. Я ещё и разные линуксы, BSD **DOS пробую на всём этом.

ZSZ, на подобных ресурсах не общаетесь:

Ссылка

[offtop]
Комп (он на работе): П4 2,62Ггц, 1Гб ОЗУ, видео: NVIDIA GeForce4 MX 440, Мать: Epox EP4PDA2+
WinXP + Nod32 (антивирус) + opera10.10 -> ya.ru -> enter -> ось встаёт на паузу на ~1мин. Зачот.
Рассказать про последний Яндекс браузер?
Нет на 98й на PIII c 512мб, 128мб видео opera10.10 раздупляет яндекс дольше, но при этом на компе можно делать что-нибудь ещё.
XP можно много на что поставить, но вопрос как потом работать? А в конечном счёте - кто по чём торчит.
ZSZ, lab14 а даёшь day-to-day work на PII 128Мб Ram + WinXP?
[/offtop]

Про цену выпиливания IE: в смысле результата. Очень многие, особенно околоинтернетовские, программы хотят его или его части. Нет, кому как конечно, но лично я одним браузером сыт не буду, а без IE не будут работать DownloadMaster (и FlashGet), ICQ, Miranda,,, можно продолжить список

HNKTO

Цитата:

без IE не будут работать DownloadMaster (и FlashGet), ICQ, Miranda

интересное наблюдение. Проверю на досуге. По меньшей мере Ak'outn и Миранду проверю.

Цитата:

HNKTO пишет:
... lab14 а даёшь day-to-day work на PII 128Мб Ram + WinXP?

Чукча не читатель, чукча писатель...©
Я везде утверждаю, что нормально работать на XP менее чем на P-III 512 Мб невозможно, нет, находятся люди, которые всё передергивают...


Цитата:

IFkO пишет:
и Миранду проверю

Кому она нужна в век WhatsApp -а

Цитата:

ZSZ, на подобных ресурсах не общаетесь:

Изредка читаю, не пишу. Кое что сам делал, когда был моложе.


Цитата:

Я везде утверждаю, что нормально работать на XP менее чем на P-III 512 Мб невозможно, нет, находятся люди, которые всё передергивают...

Я могу и видео отснять, хотя времени жалко, я то и так всё знаю .

Ну, к примеру, 460 МГц Селерон, 128 МБ, Windows XP - Need For Speed Hot Pursuit-2 (2002 год, нормальная красивая графика) работает с виреокартой уровня 4****-МХ 32, 64 МБ нормально. Загружаться, конечно, будет не быстро.

Need For Speed Underground 2, 2004 года уже нужно хотя бы 1 ГГц и 256 МБ. Postal-2 нормально идёт на этом. Разницы между 98 и ХР на таком железе уже даже не в пользу 98, а ХР ещё и стабильнее.

"век WhatsApp -а"
"а вы уверены куда уходят ваши персональные данные?" (с) Федеральное агенство по печати и коммуникациям
(только давай не обсуждаем "а тебе не пох? что тебе будет". Вот мне не пох.)

DX9 на XP работает так-же хорошо как и на 9x, а в некоторых местах даже веселей. Причём чем новей игра тем таких мест больше (намекнуть почему?)
Да короче - кому что в конечном счёте от ОСи надо. Мы тут вроде как обсасываем вопрос использования ПК дома. Вот мне работа с обширным числом как старого так и нового софта на "не самой свежей" машине Кстати на моём пне3 TUSL2-C XPшка вообще не работает, а под 2k со старым софтом проблема. Да и с новым не всё так чудесно. Ах да Win2000sp3+ = то-же что и с XP. А интернеты на нём гоняю т. к. мало света жрёт. Короче мне для этой машины Win98 + Linux - самое оно. И да. Меня стабильность работы 98 на этой машине вполне устраивает.

Цитата:

интернеты на нём гоняю т. к. мало света жрёт. Короче мне для этой машины Win98 + Linux - самое оно.

У меня "умный дом", кругом автоматика, а электричества что-то оно жрёт больше, чем если бы её не было совсем.
А если коротко, системник с AMD Дюрон 750 МГц в простое жрёт 29 ВТ, запасной четырёхядерник AMD 2600 МГц в простое 50 Вт. Копейки.
Игровой четырёхядерный в простое 90 Вт, в работе 250...300 Вт, но я редко играю. Интернет можно на любой балалайке качать.

В общем, мои наблюдения и результаты моих экспериментов.
Если памяти 16...48 МБ - Windows 98.
Если памяти 64...96 МБ - Windows 2000.
Если памяти 128 МБ...4 Гб Windows ХР.
Если памяти 5 ГБ...бесконечность - от Висты и выше, по вкусу.


Цитата:

Увы, на повышение стабильности не рассчитывайте - ничего существенного с тех пор не изменилось. Последняя сборка была в 2014 году. В ней есть кое-какие до сих пор не устраненные проблемы.

Надо скачать будет поновее эту Windows-98IF. Лишь бы стабильно работало, не хуже обычной 98se.

Я редко в интернет выглядываю, не в курсе, Live USB, Live CD с загрузочной Windows 98 никто не запилил? Такая бы штука была интересной и даже полезной. Вставил в древнее железо, загрузился за пару минут, и надр.... ностальгируешь.

У меня с DOSом загрузочные CD, DVD есть самодельные. На них же игры, музыка, avi, mpg клипы небольшие, драйверы. Без жёсткого всё работает. Надо было ещё Windows 3.11 так же сделать, на CD, не пробовал.

"У меня "умный дом","
А я в глубинке живу.

"Live CD с загрузочной Windows 98" - перерой разные Hirens Live CD.

какая ХР на 128 мб озу? Люди ну вы и развели... мне надо ос на PENTIUM MMX 233 ram160 (32+128). ХР жрёт 156 мб озу со старта. Резать и делать адского урода не хочу. Ещё это и ноут, HP omnibook 2100. Видуха соответственно 128XD. При загрузке 98if пишет ошибку, типа не могу найти букву диска.

Цитата:

[offtop]
Комп (он на работе): П4 2,62Ггц, 1Гб ОЗУ, видео: NVIDIA GeForce4 MX 440, Мать: Epox EP4PDA2+
WinXP + Nod32 (антивирус) + opera10.10 -> ya.ru -> enter -> ось встаёт на паузу на ~1мин.

Есть нечто подобное. Одноядерник 2004 года, 3 ГГц, 3 ГБ DDR1. (раньше было 1 ГБ). Антивирус Nod v4.2.
Windows ХП. Интернет там водится, всё молниеносно. Windows 9x там не было никогда - драйверы надо искать, ну и не нужно на таком монстре.


Добавлено:

Цитата:

А я в глубинке живу.

И я.


Цитата:

"Live CD с загрузочной Windows 98" - перерой разные Hirens Live CD.

Спасибо за наводку. В заметки.


Цитата:

какая ХР на 128 мб озу? Люди ну вы и развели

Я не шучу. Всё юзабельно, игрушки бегают, проги работают. Игрушкам до 2003...2005 годов хватает с лихвой, если видеокарта не отстой. Запускаются проги естественно не быстро.


Цитата:

мне надо ос на PENTIUM MMX 233 ram160 (32+128)

Для просмотра видео - DOS. Для игрушек Win 2000 или ХР, если она на отсутствие чего-то в CPU не обругается. Win 2000 должна работать точно.




Добавлено:

Цитата:

щё это и ноут, HP omnibook 2100. Видуха соответственно 128XD. При загрузке 98if пишет ошибку, типа не могу найти букву диска.

Попробуйте отключить в Bios кардридер, если он там есть. Ну и из USB портов всё повыдёргивать, даже мышку.

Разметка жёсткого может быть не нравиться, желательно FAT32 с системой должен быть самым первым разделом, активным, без всяких там непонятных огрызков перед ним.


Добавлено:

Цитата:

Резать и делать адского урода не хочу.

А вы наверное и не делали это никогда. Я когда увлекался nLite, в ХР уменьшил установочный диск на почти 300 МБ просто выкинул всякую азиатчину из дистрибутива системы, может ещё какую мелочь. Функциональность не пострадала. Даже сейчас живы установленные в ~2006 году системы с того iso. - Для игр и интернета пилил. В интернете нет, ни с кем не делился, жадный я

lab14


Цитата:

Ничего. Сидите и варитесь в своём котелке по никому не нужному усовершенствованию Windows 98.
Народ всё равно сказал, что Windows 2000 и XP лучше Даже на P-I

Попробуйте смотреть на обсуждения в теме не как на боевой турнир, а на разглядывание детского альбома (операционных систем).
Вот младенчик DOS в чепчике мило агукает, дрыгает ножками и писает в пелёнки.
На следующей странице малыш (Win95) катается на трёхколёсном велосипеде, чтобы не падать каждую секунду.
На следующей странице усердный первоклашка (Win98) с букетом цветов идёт в школу первый раз.
И так далее.
Прошлое не изменить, но можно разглядывать с доброй ностальгией.

Цитата:

Live CD с загрузочной Windows 98 никто не запилил?

вроде я что-то подобное встречал, и даже себе откладывал, но так в работе и не попробовал. Поискать?

Цитата:

goodman4444 пишет:
... разглядывание детского альбома (операционных систем).
Вот младенчик DOS в чепчике мило агукает, дрыгает ножками и писает в пелёнки. На следующей странице малыш (Win95) катается на трёхколёсном велосипеде, чтобы не падать каждую секунду. На следующей странице усердный первоклашка (Win98) с букетом цветов идёт в школу первый раз

Что-ж, поглядим мой "альбом".
Вот DOS на моём компьютере:



На экране видно досовское меню выбора разделов дисков утилиты PartitionMagic 7.0 с установленными системами.

Вот Windows ME на этом же компьютере (другой раздел):



А вот Windows 95 на виртуальной машине Connectix Virtual PC 5.0 на хост-системе Windows ME:

Ребята, такой вот вопрос, я вообще Windows 98 почти не знаю, но мне очень интересно, флеш там реально может работать? или хром? извините что может нубские вопросы

478soket, вот тут четко сказано, что может, а что нет: http://bust.narod.ru/soberi98.html