» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

IFkO, ну зачем вам это? Чистильщики какие-то. Тут уже определились, что в современной 64-битной оси реестр максимум сотню мегабайт занимает (и не висит в памяти, естественно).
Это только для некоторых товарищей важно, которые на 48 мб XP ставят.

Кстати, какая сейчас последняя сборка? Наконец собрал true-old-комп (да! P4-2,6 — 2 Гб RAM — Radeon 9600 (или GF6600, по обстоятельствам) — чипсет 865, т.е. USB 2.0 и SATA — и должен сказать, что даже и семёрка летает, не то что 98).

IFkO
C Win98se+апдейты maxud использовал IOLO System Mechanic Version 3.8d - October 5, 2004
Эту версию проверили? Если нужна попробую разыскать дистрибутив которым пользовался и выслать по почте.

Цитата:

должен сказать, что даже и семёрка летает, не то что 98

ну, не то чтоб прям летало, но да, было вполне юзабельно...

Кстати, оказывается ещё делается софт под Win 98 , Z-Cron , планировщик

Цитата:

Кстати, оказывается ещё делается софт под Win 98 , Z-Cron , планировщик

Ясен пень, даже инсталлер не работает

MisterGrim

Цитата:

какая сейчас последняя сборка?

та, что в шапке - 2014. Более новая не пошла дальше альфы.

AGrin

Цитата:

Эту версию проверили?

нет, проверял 3.7H Выслать, конечно, можно (адрес есть в профиле), но вряд ли он резко поумнел за одну десятую версии.

IFkO
IOLO System Mechanic Version 3.8d - October 5, 2004 выслал по почте.

AGrin

Цитата:

выслал по почте.

спасибо, получил. буду смотреть.

Цитата:

Кстати, оказывается ещё делается софт под Win 98

Да, такой софт еще есть. На память приходит Virtual Dub (но там давненько новые версии не выходили, хоть проект вроде как жив) и Irfan View. Кстати, второй прогой я и сейчас под Win 10 пользуюсь. Для меня она лучшая.

Kruton9000
Чем дальше, тем больше модулей ц всех этих программ оказываются несовместимыми с Win9X. И у IrfanView, и у Total Commander, и у VirtualDub

Kruton9000

Цитата:

На память приходит Virtual Dub

Virtual Dub была актуальна примерно до 2010 года. Потом силу стал набирать формат mkv со своим h264.
Virtual Dub без полной поддержки mkv бесполезна, плюс, в этой программе чаще чем в других после обработки расходится звук с видео.

Из бесплатных хорошие результаты и огромный выбор настроек дают программы avidemux и XMedia Recode.

Virtual Dub недавно послал в окончательное эротическое пешее, после того, как целый час вырезал из концерта "Романтика романсов" англоязычный русский новодел. Запустил сохранить, без перекодирования, вылет с ошибкой.

IFkO

Цитата:

Чем дальше, тем больше модулей ц всех этих программ оказываются несовместимыми с Win9X. И у IrfanView, и у Total Commander, и у VirtualDub

Обрабатывать видео на 98х - это в высшей степени мазохизм, самоистязание. Терять в 5...40 раз на производительности только из-за системы - нерационально. Да и не запустится многое как надо.

А нормального сплиттера mkv под 98if всё нет и нет. Такого, чтобы и WMP работал, и другой софт мог с mkv контактировать.

ZSZ

Цитата:

Virtual Dub была актуальна примерно до 2010 года

В подобных случаях правильно было бы добавлять "у меня". Потому как мы тут на формат MKV не переходили. Кроме того, ты ведь не под 98-й перешел на другую программу? Стало быть некорректно заявлять, что есть какая-то другая, не проверив, а работает ли она вообще в 98-й.

Цитата:

Обрабатывать видео на 98х - это в высшей степени мазохизм, самоистязание

Я помню, помню, что ты всем нам неоднократно предлагал переходить на XP. Но давай всё-таки об этом в другой теме?

Цитата:

А нормального сплиттера mkv под 98if всё нет и нет

Так ему и взяться неоткуда - никто под неё давно ничего не пишет.
А если быть честным перед самим собой - я тебе решение предложил, оно тебя не устроило. Это не значит, что решения нет. Это значит всего лишь, что тебе хочется "более другого" решения, "гораздо не такого". Можно я промолчу, чтобы не материться в ответ?

AGrin

Цитата:

IOLO System Mechanic Version 3.8d

проверил - картина та же. Полный разбор "исправленного" им (431 килобайт отката) я пока не делал, но тот самый ключ он уничтожает. Стало быть, вполне может портить и другие нужные ключи.
Кроме того, при запуске с CD он виснет, не понимая, что откат на CD записать невозможно, и надо писать его куда-то на винчестер.
Короче - НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
Хотя, конечно, свои исследования я буду продолжать.

IFkO


Цитата:

Я помню, помню, что ты всем нам неоднократно предлагал переходить на XP. Но давай всё-таки об этом в другой теме

Я не мог этого предлагать никогда и нигде.

Потому что мне без разницы, какая система есть под рукой, той и пользуюсь. Конечно, 98if проигрывает во многом и ХР, и старым...новым Линуксам, а пользоваться ею можно лишь затем, чтобы, так сказать, не забывать основы. Для широты мышления хотя бы.


Цитата:

Так ему и взяться неоткуда - никто под неё давно ничего не пишет.

Вот это и плохо. Может всё же затерялся малоизвестный какой mkv сплиттер для 9х, который работает под ней нормально...


Цитата:

В подобных случаях правильно было бы добавлять "у меня". Потому как мы тут на формат MKV не переходили.

Вот и плохо это, что не переходили. Со старым avi с его divX, Xvid - потери в качестве, потери в размере файлов.

Есть и ещё такой момент, с новым и не очень новым Хvid не всегда работают ЖК телевизоры, жалуются, что непонятный формат. Что новые, что купленные 5...6 лет назад. Хотя те же приставки DVB-T2 его вроде переваривают. Что-то там с аппаратным декодером в телевизорах нахимичено. Я не искал решения этой проблемы, просто забил, с mkv проблем на ЖК теликах нет. Там только с AC3 проблемы, переделаем в AAC. Ещё и по размеру выигрыш будет.

MisterGrim

Цитата:

Наконец собрал true-old-комп (да! P4-2,6 — 2 Гб RAM

Шутить изволите? У меня на работе ещё с пару десятков пользователей сидят на P-VI всего по 2 Ггц, и оперативы 512-768. И я эти компы считаю "слегка устаревшими, но подходящими под офисные задачи". А вот старее их , есть и пеньки 3-й и даже вторых пару - вот такие я считаю уже старыми. Все они работаю регулярно, за нимми сидят пользователи. Так шта...

igor me v2


Цитата:

MisterGrim
Цитата:Наконец собрал true-old-комп (да! P4-2,6 — 2 Гб RAM

Шутить изволите? У меня на работе ещё с пару десятков пользователей сидят на P-VI всего по 2 Ггц,

Это от возраста человека зависит. Для двадцатилетнего, то, что было 10 лет назад - это глубокая древность, а компы того времени никчёмный отстой. Потому что 10 лет для него - это половина жизни.

Для шестидесятилетнего, то, что было 10...20 лет назад - это как будто только вчера произошло, и компы того времени вполне нормальные и знаем, как ими пользоваться.
Я вот попробовал поставить на Пентиум-2 333 Мгц, 256 МБ Windows-7. Получилось, если бы было очень нужно, можно было бы успешно пользоваться. Выглядит примерно как Офис-97 под Win98 на 16...32 МБ ОЗУ.

ZSZ

Цитата:

Я не мог этого предлагать никогда и нигде

...
Цитата:

пользоваться ею можно лишь затем, чтобы ... не забывать основы. Для широты мышления

Ты уж выбери одно из этих двух заявлений, а то оба они рядом как-то нелепо выглядят.

Цитата:

Может всё же затерялся малоизвестный какой mkv сплиттер для 9х, который работает под ней нормально...

"затерялся" MPC, который работает с MKV отлично, если ему не мешает WMP. Но тебя это не устраивает. Ну, давай тогда, как Никулин - "будем искать". Я в этом поиске не помощник.

Цитата:

Вот и плохо это, что не переходили.

Не понимаю я тебя - сначала пишешь, что
Цитата:

Обрабатывать видео на 98х - это в высшей степени мазохизм

, а потом предлагаешь нам ВСЕМ перекодировать видео в MKV. Где логика?

Цитата:

Я не искал решения этой проблемы

а я и проблему эту не искал. Мой телик показывает всё, что у меня есть из видео. Нет у меня причин что-то куда-то конвертировать.

IFkO

Цитата:

Цитата:Вот и плохо это, что не переходили.

Не понимаю я тебя - сначала пишешь, что
Цитата:Обрабатывать видео на 98х - это в высшей степени мазохизм

, а потом предлагаешь нам ВСЕМ перекодировать видео в MKV. Где логика?

Обрабатывать видео выгоднее на современных системах с современным железом.
А вот смотреть можно на том, что под руку попало.


Цитата:

а я и проблему эту не искал. Мой телик показывает всё, что у меня есть из видео. Нет у меня причин что-то куда-то конвертировать.

А я проверил на десятке или более ЖК телевизоров, Самсунги, Тошибы, LG и другие.
Если Avi-xvid не воспроизводится на одном, то он не будет воспроизводиться на всех ЖК телевизорах. При том, что этот же файл без проблем воспроизводят планшеты, электронные книги, навигаторы, телефоны, DVD плееры.
Могу даже образец дать.

Проблема чисто железная, если кочует из года в год по разным моделям ЖК телевизоров.

ZSZ

Цитата:

Могу даже образец дать.

Зачем? У меня, повторяю, проблем нет. Добиваться щастья для ВСЕГО человечества? "И пусть никто не уйдёт обиженным"?

Цитата:

Зачем? У меня, повторяю, проблем нет. Добиваться щастья для ВСЕГО человечества? "И пусть никто не уйдёт обиженным"?

И у меня проблем нет. Не воспроизводит телевизор какой-то конкретный avi-xvid файл, перекодируем или воткнём в другой аппарат, подключенный к этому же телевизору. Скорее всего ЖК телевизорам как старым, так и новым, не нравится какая-то продвинутая настройка в xvid. Но время уже ушло, похрен, с mkv таких проблем не обнаружено.

А вообще, у железных плееров всегда есть какие-нибудь странности. Например, глюки на фильмах длиннее 4х часов одним файлом.

Ну вот ленятся разработчики. Так же как и с W98if за несколько лет не заметили проблемы с NTFS со старым драйвером.

ZSZ

Цитата:

Так же как и с W98if за несколько лет не заметили проблемы с NTFS со старым драйвером.

потому что ни у кого там не чесалось.

Слушайте, коллеги!
Кто проверит виртуальную машину MS Java? Или кто знает, чем её можно проверить? Я случайно залез туда - там ненужное многоязычие. Удалил, теперь надо проверить, не испортил ли чего.

ZSZ

Насколько я понимаю, эта тема в некотором роде является клубом любителей компьютерной старины, и справляется с этим дело хорошо.

Никто не обвиняет музейный патефон за то, что он не умеет воспроизводить MP3, потоковые аудиоканалы или оптический SPDIF.
Потому что это неуместно, как рекламировать бетономешалки в консерватории, проповедовать целомудрие в борделе ну и далее по списку.

Конечно было бы прикольно время от времени выкидывать диковинные фокусы с доставанием кролика из шляпы, в виде того же MKV на Win95, но наверное будет адекватнее относиться к этому именно, как к фокусам.
Сегодняшний дешёвый мобильник имеет на порядки больше функций и производительность, чем топовые 20-летние настольные компы.
Да что там десктопы, он переплюнет и многие суперкомпьютеры тех лохматых 90-х.
Но мы не об этом.

goodman4444
Золотые слова!

MisterGrim

Цитата:

современной 64-битной оси реестр максимум сотню мегабайт занимает

Хм, у меня на 32битной Win7 за 130 уходил...

Kruton9000

Цитата:

Да, такой софт еще есть. На память приходит Virtual Dub (но там давненько новые версии не выходили, хоть проект вроде как жив) и Irfan View. Кстати, второй прогой я и сейчас под Win 10 пользуюсь. Для меня она лучшая.

Да, сам на ней сижу. Самая удобная из всех.
IFkO

Цитата:

Чем дальше, тем больше модулей ц всех этих программ оказываются несовместимыми с Win9X. И у IrfanView, и у Total Commander, и у VirtualDub

Хм, у IrfanView помню разве что IrfanPaint из нужного. И тот с KernelEx работал, вроде.

А про MKV на 98 - не помню, пробовал ли, но разве нельзя поставить KernelEx, PotPlayer и не мучаться?

goodman4444


Цитата:

Насколько я понимаю, эта тема в некотором роде является клубом любителей компьютерной старины, и справляется с этим дело хорошо.

Ну в общем-то так.
Win98 на новом железе некомфортно. А вот 12...14 летние 2..3 ГГц одноядерники это весьма неплохо. Такое железо уже софтово без тормозов тянет mkv до 1280x720. Поэтому, если 98-я будет стоять на таком железе, то ей сам всевышний велел уметь воспроизводить mkv. Иначе на кой чёрт она нужна, если даже это не умеет.

Вспомнил про одну DOS игру, которую я лет 20 всё собираюсь пройти, но руки не доходят - "Fantastic Dizzy".

Запустил под виртуальными Win98se и Win98if. На обеих глючит изображение, звука нет.
Под виртуальной ХР - сильные тормоза, вырубил.
Под виртуальным DOS жалуется на нехватку памяти.
На железе P3 она же в этом же DOS ни на что не жалуется, работает, не глючит, звука нет. Есть древняя isa звуковуха, но лень втыкать. Уже не помню, был ли с этой игрой звук на встроенных звуковухах и на pci, давно всё было.

Нет ли у кого случайно русифицированной версии, а то как-то не притягивает она с английским.

SerbeyBV

Цитата:

Хм, у IrfanView помню разве что IrfanPaint из нужного

не считая скинов, которые у неё безбожно глючат под 98-й просто потому, что автору пофиг, несовместимы с 98-й:
AltaLux.dll
BabaCAD4Image.dll
HDP.DLL
Paint.dll
Tools.dll
WebP.dll
Wsq.dll
Awd.dll
Burning.dll (есть отдельная, специально для 9X)
CADImage.dll (новых версий, но к счастью совместимость с версией 7 сохраняется)
FaceDetect.dll
IrfanView Sandbox.dll
MrSID.dll (но можно пользоваться версий 4.37)
NCScnet.dll (но есть старые, совместимые версии всех этих библиотек Earth Resource Mapping)
NCSEcw.dll
NCSEcwC.dll
NCSUtil.dll
PDF.dll
PostScript.dll (но можно пользоваться совместимой версией 4.38)
Riot.dll
Так что с каждым разом мне всё труднее лепить сборку, совместимую с 98-й.

Цитата:

разве нельзя поставить KernelEx, PotPlayer и не мучаться?

можно без всякого KernelEx поставть MPC и не мучиться. Но ZSZ хочет проигрывать MKV не вообще, а конкретно в WMP9! И бог ему в помощь.

ZSZ

Цитата:

ей сам всевышний велел уметь воспроизводить mkv. Иначе на кой чёрт она нужна, если даже это не умеет.

она еще не умеет завязывать шнурки господину, низко кланяться и много ещё чего она не умеет. Но, заметь, никто от неё этого и не требует. У тебя одного свет клином сошелся почему-то именно на MKV. Причем мы все и хором, и поодиночке тебе говорили, что 98-я тебе НЕ НУЖНА! Вот именно тебе, конкретно тебе она НЕ НУЖНА.
Так нет - ты всё равно её хочешь и жалуешься, что нет взаимности

IFkO

Цитата:

Так нет - ты всё равно её хочешь и жалуешься, что нет взаимности

А потому, что любовь зла!

SerbeyBV

Цитата:

А про MKV на 98 - не помню, пробовал ли, но разве нельзя поставить KernelEx, PotPlayer и не мучаться?

gomplayer 2.1.16.4635, если мне не изменяет память, может поигрывать MKV.

IFkO


Цитата:

и поодиночке тебе говорили, что 98-я тебе НЕ НУЖНА! Вот именно тебе, конкретно тебе она НЕ НУЖНА.

Так пользы пока не видно.

Вот сегодня, попробовал запустить "Fantastic Dizzy", под 98й звука нет, глюки с видео - звёздочки внизу экрана застревают и не уходят.

Попробовал её же под DOS - глюков нет, звука нет, и так и сяк. Там на загрузочном диске целая куча утилит для звука под DOS.

Подумал, что может быть звуковуха диковинная, загрузил DSL линукс, звук есть. Загрузил DOS с плеером QVP256, запускаю фильм - звук есть. Оба DOS-загрузочных DVD готовил я лет 10...12 назад. Думаю. Смотрю на загрузочном диске с QVP256 какой драйвер звуковухи запускается, он там на автомате. Нахожу его же на игровом загрузочном DOS-DVD. Проверяю на Пугачёвой, звук есть, проверяю на "Fantastic Dizzy", звук наконец-то есть. А под 98if и 98se в "Fantastic Dizzy" звука нет.

Ну и спрашивается, зачем держать 98ю ради DOS, если настоящий DOS работает лучше. Да и вся эта возня несколько напрягает, уже отвыкли от такого трахания с запуском DOS программ.

ZSZ

Цитата:

Так пользы пока не видно.

Так и я говорю - не будет тебе от неё пользы.

IFkO


Цитата:

Так и я говорю - не будет тебе от неё пользы.

Ну да, DOS лучше, а Windows - это бесполезная надстройка, пожирающая оперативную память и место на жёстком диске.

Пользуясь моментом, позапускал кучку DOS игр. Я этим почти не занимался 10 лет:

Комп AMD 1300 МГц. Обнаружилось, что у VIA KT133 нет поддержки USB мыши, совсем. Воткнул свободную шариковую PS/2, для полного кайфа.

DOS загрузочный с CD/DVD диска. Не сразу вспомнил, что у меня там есть RAM диск "С". Но блин, маленький, 10 МБ, делалось под P1 c 16 МБ ОЗУ. Первое неудобство.

Некоторые DOS игры 1980-х начала 90-х глючат. Наверное заточены полд i8086 или i286. Графика там вырвиглазная, как на Денди или даже хуже значительно.

Из кучки запущенных вменяемая графика у Settlers-2 1994 года и какой-то Flash Back, это двухмерки. Ну так Settlers-2 и на ХР отлично работает, а не только под DOS или 98й. Трёхмерные Doom, Quake, Blood - месиво пикселей, ну не будешь в это играть даже после Quake-3.

Почти везде неудобства со звуком, чтобы сохранились настройки игру с болванки надо копировать на RAM диск. В паре игр так и не нашёл, как из них выйти. Нажал Сброс, как на Денди...

И вот этого добра у меня несколько сотен штук. Когда делались сборники, все игры проверялись по паре минут. Но вот чтобы играть в них при наличии номальных 32-битных...... В Settlers-2 только несколько дней побродил, интересно было, ну и графика там не отстой.