Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

Автор: AGrin
Дата сообщения: 14.06.2016 14:33
Один из лучших, по моему мнению, чистильщиков реестра RegSupreme
Версия 1.7.0.416
Дистрибутив с сайта разработчика
https://www.macecraft.com/downloads/RegSupreme_setup.exe
Файл License.xbin из архива RegSupreme Pro 1.7.0.416.rar
http://rgho.st/50441689

Под Windows 98se несколько лет использую Regsupreme версию 1.3.0.35.
Версия 1.7.0.416 с Windows XP работает нормально, но под Windows 98se ещё не проверил
поскольку на используемом сейчас компьютере 98se не установлена.

В документации к версии 1.7.0.416 (файл Handbook.pdf имеющийся в дистрибутиве) указано
Support for Windows 98, 98 SE and ME is slightly limited and not all features are present if the product is used
under any of these operating systems.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 14.06.2016 17:27
AGrin
Какое совпадение! Я как раз недавно начал ковырять пачку подобных программ с целью найти оптимум. (Напомню, что в моей сборке есть MS RegClean и Norton WinDoctor) В числе подопытных - и RegSupreme, правда более старый, версии 1.1.0.24 Это мне удачно подкинули!
Но пока наблюдения показывают, что он делает серьезную ошибку - удаляет ссылки на отсутствующие файлы и папки. Ну то есть, например, установили Windows с CD, вынули дистр из привода - и после прохода RegSupreme установщик ОС забудет, где ему искать дистрибутив в будущем!
С другой стороны, ошибки идентификаторах классов вот такого вида:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\CLASSES\CLSID\{00030007-0000-0000-C000-000000000046}\ProgID]
@="MSDraw"

он не находит. Из всего, что я успел посмотреть, их находит только MS RegClean,
Ну, это всё пока НЕ выводы. Это так, предварительные заметки.
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 14.06.2016 18:29
IFkO, дык выбора то у тебя все равно нет.
короче, я подготовил флешку НТФС на 7 гб.
еще есть пара ИДЕ ХДД с НТФС разделами.
давайте инструкцию по тестированию...
потом можно будет аналогично проверить и ехФАТ.

Добавлено:
и кстати, чтоб не гадать, завершилась ли запись на флешку - достаточно, не выдергивая ее, дать системе команду на перезагрузку. после чего к моменту появления экрана ПОСТ все буферы будут сброшены и данные гарантированно должны быть записаны физически.

Добавлено:
В общем, прям щас вот гоняю запись/чтение на флешку с нтфс с драйвером парагон.
ПОКА НИКАКИХ ПРОБЛЕМ... сам не ожидал. втч с НТФС на НТФС.
щас зайду в вин2к и проверю...
Автор: IFkO
Дата сообщения: 14.06.2016 20:31
MERCURY127

Цитата:
дык выбора то у тебя все равно нет
Это о чем было? О чистке реестра? Там выбор есть.

Цитата:
давайте инструкцию по тестированию...
Лучше, конечно проверять в Windows 98IF, чтобы условия были ближе к "боевым". Нужно её установить с "Поддержкой NTFS".
Для второй серии опытов нужно будет руками эту поддержку заменить на альтернативную, удалив из IOSUBSYS драйвер PNTFS.VxD и положив взамен USFD.VxD.
Сами опыты - произвольные. По моим наблюдениям, читается всё с NTFS (и с дисков IDE, и с флэшек) без замечаний, а вот пишется с ошибками.
Причем ошибки драйвера PNTFS я наблюдал при записи на флэшку: на вынутой флэшке НЕТ скопированной папки. Сегодня это проявилось снова во всей красе: я поработал с файлами, скопированными на флэшку, проверил их MD5 (была ОДНА ошибка - из-за копирования через TC изменился файл DESCRIPT.ION), а потом, выждав паузу по правильному её отключил от системы и не торопясь вынул. Вставил снова - нет папки ВООБЩЕ! В Win7 опять сканированием диска всё было исправлено. Завтра попробую сделать через выключение системы.
А драйвер UFSD у меня при записи на виртуальной машине на диск IDE вешал систему насмерть.
У HNKTO куча ошибок CRC, но не факт, что причина в драйвере, а не в железе. И он внятно не ответил - какой же из этих двух драйверов у него показывает лучшие результаты.
У ZSZ картина иная: у него через драйвер PNTFS и на реале, и на виртуалке диски NTFS видятся как FAT емкостью 0, масса ошибок даже при чтении и т.п.
А вот драйвер UFSD у него всё нормализует.

Нужно попытаться воспроизвести его клиническую картину, чтобы понять её причину.
Нужно понять, какой же всё-таки из двух драйверов меньше глючит при записи.
И, да, кстати: эти драйверы ОБА Парагоновские.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 14.06.2016 20:54
IFkO


Цитата:
У ZSZ картина иная: у него через драйвер PNTFS и на реале, и на виртуалке диски NTFS видятся как FAT емкостью 0, масса ошибок даже при чтении и т.п.



Уточню. NTFS флешки везде видятся как FAT 0 байт. А вот USB-hdd внешние видятся как NTFS с правильным объёмом, но чтение с ошибками, NTFS "сыплется". Последний раз с диском 500 ГБ одна из папок сразу же была с неправильным именем, не зайти. При повторном подключении опять эта же папка с неправильным именем.


Цитата:
А вот драйвер UFSD у него всё нормализует.


Запись через USB с ним не пробовал, чтение идеально, запись на виртуальный hdd-ide без ошибок в файлах, но была какая-то мелкая ошибка насчет файла преобразования имён в верхний регистр, не помню, как точнее написать.

Эти NTFS флешки и эти NTFS внешние диски кроме 98if нормально работают везде - в любых железках (телевизоры, приставки) и любых Линуксах, *BSD. Никто на них не ругается.

В обозримые пару недель будет возможность попробовать 98if на другом железе, но тоже P3.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 14.06.2016 21:03
ZSZ

Цитата:
на другом железе, но тоже P3
Ну, у меня железо поновее:


и негде взять другое. Увы, я нынче от железа далёк.
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 14.06.2016 21:19
Итак... http://savepic.ru/10112076.png
копировал и с этой флешки на нее же, и распаковывал архив, и видео смотрел, и потом копировал папку с нтфс раздела хдд на эту флешку.
НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. все под 98ИФ/2 и pntfs.vxd.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 14.06.2016 21:24
MERCURY127
а вынимал ли флэшку?
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 14.06.2016 21:24
возможно, проблемы возникают с кириллицей в именах папок и файлов?

Добавлено:
не вынимал. но комп перезагружал и выключал не раз.

Добавлено:
а про отсутствие выбора - это относилось к просмотру образов ВМ.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 14.06.2016 21:41
IFkO


Цитата:
и негде взять другое. Увы, я нынче от железа далёк.


Да полно, только телодвижений много надо. Есть Prescott Socket 478 3 ГГц 2004 года, плата ECS848P-A Deluxe, 3 ГБ DDR1. Но это "функционально законченный" системник, потрошить надо будет, чтобы отключить установленные hdd и подключить ненужный hdd.

Пока лень и места нет развернуться. Может быть пока надумаю, подъедет рабочая плата для P4 или Бартона. С Атомами ещё вопрос не решён, а это бы интересный вариант, моноблок можно замутить. Есть и одноядерные CPU P4 LGA775, но наверное платы под них уже 9х не поддерживаются, пока нет рабочих плат. 2х и 4х ядерные лишние CPU тоже пока без плат, ну там и 98й делать совсем нечего. Относительно новые рабочие 4х ядерники, там 9х через виртуалку, смысла ставить 9х на такое железо - 0. Хотя тут вроде есть один любитель 98if на i7

Капитальный системник под 98if всё же буду делать на железе уровня P4. Чтобы толк был хоть какой, пока только платы нет. Вот только списка игрушек для 9х, которые идут только под 9х, так и не увидел, а это был бы некий стимул, держать 98ю на железе P4 хотя бы второй...третьей системой: ХР/*nix/98*.


Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 14.06.2016 21:46

Цитата:
Хотя тут вроде есть один любитель 98if на i7
не один
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 14.06.2016 21:47

Цитата:
возможно, проблемы возникают с кириллицей в именах папок и файлов?


Нет, на NTFS hdd была проблема типа: "ss_s" - настоящее имя папки, "ss__s" имя папки в 98if со старым драйвером. Кириллица показывалась правильно, пока оно ещё работало после подключения, потом всё валится.
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 14.06.2016 21:49
И не иф, а се - иф до ай7 не доросла ещё...

Добавлено:
Ок, проверю такой случай

Добавлено:
Так сколько гб надо записать на флешку чтоб появились проблемы?
Автор: IFkO
Дата сообщения: 14.06.2016 22:12
MERCURY127

Цитата:
возможно, проблемы возникают с кириллицей в именах папок и файлов?
я проверял только на ДОСовских файлах - все имена короткие и латиницей.

Цитата:
про отсутствие выбора - это относилось к просмотру образов ВМ
Там не только нет выбора, там нет и проблем. Вот USB на ней не отладишь, но до появления ZSZ с UBS и проблем не было озвучено.
Да и вообще пора с этой сборкой завязывать - всё уже наш круг, всё бессмысленнее наши потуги.

Цитата:
Так сколько гб надо записать на флешку чтоб появились проблемы?
у меня меньше двух МЕГАбайт.
Есть подозрение, что объем диска играет роль в "развале" файловой системе - допустим, с буфером проблемы.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 14.06.2016 22:23
MERCURY127


Цитата:
Так сколько гб надо записать на флешку чтоб появились проблемы?


Это Вы у кого спрашиваете?

Сколько угодно. Со старым драйвером NTFS на флешках не работает изначально, пробовал с 8, 16 и 32 ГБ флешки. Флешки из "первой десятки" известных производителей. 16 ГБ заполнена была почти полностью видеофайлами, на остальных было немного видео и мусора гигов на 2...5.

На реальном железе со старым драйвером и usb-hdd проблема выглядела таким образом. Подключаешь usb-жёсткий диск, заходишь в корень. Все папки на месте. Заходишь в первую папку, файлы есть. Заходишь во вторую папку, файлы есть.Заходишь в первую папку, файлов не видно. Заходишь во вторую папку, файлы есть. Запускаешь копирование, начинается, потом облом - не могу скопировать. Также с просмотром фильмов. Ещё подёргаться, вообще всё начинает пропадать и потом и в корень диска не зайти. Упрощённо написал, но суть понятна. Под виртуалкой точно такие же проблемы.

Несколько странно, что флешки и внешние жёсткие диски глючат по-разному: все флешки - FAT 0 байт, оба испытанных usb-hdd - "рассыпающийся" ntfs.

Автор: IFkO
Дата сообщения: 14.06.2016 23:32
ZSZ
Флэшки не могут быть завирусованы?
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 15.06.2016 02:08
IFkO


Цитата:
ZSZ
Флэшки не могут быть завирусованы?


Исключено!

Короче, мы тут 2 недели гадаем про этот старый драйвер NTFS, и лоханулись.

1. Взял я сейчас 4 ГБ FAT32 флешку, отформатировал Парагоном в NTFS, сую её в 98if - видит, файлы читает. Фоматирую в NTFS с помощью Win XP - видит, читает.

2. Форматирую в NTFS 8 ГБ флешку Парагоном, сую её в 98if - видит, файлы читает. Играюсь с правами доступа, нет изменений. Ранее эта NTFS флешка была в 98if как FAT 0 байт.

3. Только вот при копировании на эту флешку мультиков, что-то медленно они записывались. И тут-то меня осеняет! Смотрю на другой NTFS флешке - размер кластера - 32 кБ - W98if не читает.

4. Форматирую 8 ГБ флешку в NTFS c размером кластера 64 кБ - не читает - FAT 0 байт.

Короче, старый NTFS драйвер похоже видит NTFS только с размером кластера по умолчанию - 4 кБ.

NTFS флешки с таким кластером в 4 кб у меня работают заметно медленнее, поэтому, несколько лет назад при форматировании кластер и сделал побольше.

А вот внешние жёсткие диски там скорость заметно не падает от мелкого кластера, там по умолчанию - 4 кБ. Почему они "виделись".

В общем, оказался виноват размер кластера. Теперь, если кто-то всё же за старый неполноценный NTFS драйвер, как бы разобраться, почему NTFS с ним в 98if "падает".

А пока, можете попробовать флешки форматировать в NTFS с разным размером кластера и пробовать, как чего. Это как ключи от двери ищешь по всей квартире, а они на вешалке у входа.
Автор: HNKTO
Дата сообщения: 15.06.2016 08:19
IFkO, непомню на 100% но у MS VirtualPC 2004 c шарой для Win98 никаких проблем (если не стоит вопрос именно НЕ ставить расширения виртуальной машины в гостевую ОС)
...
ZSZ, я так понимаю в таком случае считаем что + у ufsd что умеет читать 64 кБ кластеры.

"всё бессмысленнее наши потуги"
таки да. Просто мне кажется что в области самой системы всё что было хорошего - уже внутри. Можно разве что налепить ещё кучу INF пакетов хороших программ для вставки в сборку. Остальное - только делать самим. Даже вот сейчас: мы из 2х глючных драйверов NTFS выбираем какой глючит меньше. Хотя, кажется, осмысленней бы было написать самим такой чтобы работал без глюков и закрыть проблему. Но не можем.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 15.06.2016 10:00
ZSZ

Цитата:
размер кластера - 32 кБ - W98if не читает
Отлично! Теперь по крайней мере понятно, что более новый драйвер универсальнее по параметру "размер кластера". Это серьезный плюс. Поскольку вешал он мне только ВИРТУАЛЬНУЮ машину,то теперь он вырывается вперед. На полкорпуса. Ждем, что ещё интересного выяснится.

HNKTO

Цитата:
у MS VirtualPC 2004 c шарой для Win98 никаких проблем
она платная.

Цитата:
осмысленней бы было написать самим такой чтобы работал без глюков и закрыть проблему. Но не можем.
есть немного патчей и мелочей, написанных здесь. Не скажу, что они менее глючные, чем у серьезных разработчиков.
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 15.06.2016 10:26
IFkO, кстати, о
Цитата:
патчей и мелочей, написанных здесь
почему ты до сих пор не включил себе ios.vxd из dmrp? нахрена я семь лет назад три ночи сидел в софтайсе, что опять глазеть на эти пробелы в моделях дисков???
Автор: IFkO
Дата сообщения: 15.06.2016 11:45
MERCURY127
Не обижайся! Я как всегда опасаюсь, что это где-нибудь аукнется в совершенно неожиданном месте. Ты сам-то им пользуешься? Ещё кто-то имеет опыт работы с ним?
И кстати, в твоем архиве 160210 в папке RLOEW - там твой или его?
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 15.06.2016 12:05
Его, а поверх мой патч наврал, там только его, патчил я отдельно, чтоб не путаться. И да, я с тех пор своими и пользовался, и уже забыл было, где этот пробел был, пока начисто твою иф/2 не поставил...
Автор: IFkO
Дата сообщения: 15.06.2016 12:14
MERCURY127
То есть имеем патч от MS, поверх - его патч и отдельно - поверх твой патч. Допустим, что твой ни разу не засбоил. Но он-то патчил что-то другое? Может, надо его драйвер туда внедрить? Или пропатчить твоим поверх егойного?
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 15.06.2016 12:34
Вот когда опробуешь его, тогда будем думать, нужен мой или нет. Во избежание того,
Цитата:
что это где-нибудь аукнется в совершенно неожиданном месте.

У себя на корке я накатил свой сразу, и за три года проблем не нашёл. Более того, я эти же файлы и на 3 пеньке опробовал раньше иф/2 - никаких проблем -
Автор: IFkO
Дата сообщения: 15.06.2016 13:38
MERCURY127

Цитата:
на корке я накатил свой сразу, и за три года проблем не нашёл
Это БОЛЬШОЙ плюс. Если действительно трехлетний опыт есть - тогда включаю в сборку.
А вот его патч - от чего помогает?
Да, между прочим в IF/2 твой ESDI_506.PDR попал по недосмотру. Туда по замыслу из левого могло попасть только КРИТИЧЕСКИ важное. Всё остальное - исключительно кошерное. Так что я в версиях файлов твоего DMRP сделал пометки, чтобы не путаться, ОБА их включил в прототип 98IF и оба исключил из IF/2.
Автор: MisterGrim
Дата сообщения: 15.06.2016 15:28
IFkO
Цитата:

Цитата: у MS VirtualPC 2004 c шарой для Win98 никаких проблем
она платная.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 15.06.2016 18:48
MisterGrim

Цитата:
Э-э-э кто платный?
Расшаривающее дополнение к виртуальной машине. Нет?

Всем NTFS-никам:
Проверил еще раз запись через PNTFS на флэшку с полседующим выключением компьютера. В таком варианте всё записывается корректно. Отсюда вывод: драйвер PNTFS ничего не знает о съемных дисках и не отрабатывает команду их отключения. Это еще один жирный минус драйверу PNTFS и соответственно - плюс драйверу UFSD.
Осталось только убедиться, что вис системы с последним - это чисто виртуальная и притом персонально моя заморочка. На эту тему что-то ваши тесты показывают? Мои показывают, что на флэшку папка DOS7 пишется корректно, никаких позывов к зависанию нет.
Автор: AGrin
Дата сообщения: 15.06.2016 20:18
Утилита для редактирования меню "Пуск"
Tidy Start Menu Pro 3.4 full
Дистрибутив Tidy_start_menu_pro_3.4_full.rar 1.81МБ
http://d.profismart.org/web/df92562.php
http://d.profismart.org/files/19/Tidy_start_menu_pro_3.4_full.rar

Позволяет создавать новые категории - отдельные папки и распределить программы по этим папкам.
Не заменяет собой родное меню "Пуск" операционной системы, не запускается автоматически при
включении компьютера.
Автор: KOJl6aCKA
Дата сообщения: 15.06.2016 20:56

Цитата:
а про отсутствие выбора - это
относилось к просмотру
образов ВМ.

Для просмотра и редактирования содержимого образов ВМ в 9х (*.VHD) от Virtual PC 5.1 использую программу WinImage 8.50 (KernelEX 4.5.2 или новее: Use specific compatibility mode: Default mode), более поздние версии не проверял. Второй способ - создание общей папки для хоста и гостя (Требуется установить дополнения) и третий - создание общей сетевой папки (Дополнения не требуются).

Добавлено:
Ну и четвертый способ (Самый ленивый) - заливка файлов на хостинг или FTP сервер в интернет из гостя, с последующей скачкой уже из хоста.
Автор: HNKTO
Дата сообщения: 15.06.2016 22:13
"Ну и четвертый способ ... заливка файлов на хостинг или FTP ..."
Я так часто делаю ибо шара в Conecrix Virtua PC имеет свойство дико тупить гостевую ОС (и копировать спонтанно очень долго) с 98й в качестве хоста.
Вот толко бреда про интернет не понял. Запускаем FTP сервер на хост-ОС...

HNKTO "у MS VirtualPC 2004 c шарой для Win98 никаких проблем"
IFko "она платная"
И? Что тебя останавливает? Или не можешь найти инсталляток/кряк? Дык могу выдать.
IFko "Расшаривающее дополнение к виртуальной машине. Нет?"
ЧЕГО? откуда такой бред. Укомплектованы в коробке.

"Tidy Start Menu Pro 3.4 full"
И какие у неё радикальные преимущества перед проводником?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384

Предыдущая тема: Win 10 х64 нет стрелки скрытых значков


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.