» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

Us2002


Цитата:

например все досовские игры, подавляющее большинство будут идти на системе если не дос-окне так при загрузке без окошек

Ну я же не просто так написал, "игры для 9х". Для DOS игрушек есть настоящий DOS, не актуально. У меня есть свои сборки ДОСа, загружаются с CD, DVD, там же софт, драйверы и развлечения.

ZSZ
Цитата:

Ну я же не просто так написал, "игры для 9х". Для DOS игрушек есть настоящий DOS, не актуально. У меня есть свои сборки ДОСа, загружаются с CD, DVD, там же софт, драйверы и развлечения.

Что насчёт Win 3.x игр? Уже под XP половина не работает.


Добавлено:
Что насчёт звука в DOS-играх? Не у всех есть железо, которое умеет звук в голом DOS.

У меня ещё из win 2.1 (не 3.х) пара программ есть... С ними что делать?

ZSZ

Цитата:

Ну я же не просто так написал

ну я хз, если 99% ты пишешь просто так, то почему я должен считать что именно этот пост не просто?

Цитата:

Для DOS игрушек есть настоящий DOS

улыбнуло, а в 98й дос суррогатный? нежданно... +2001000 к компьютерному кругозору

MisterGrim


Цитата:

Что насчёт Win 3.x игр? Уже под XP половина не работает.

Хорошо бы список таких игр и игр для 9х, указывая разрядность, год выпуска.
Но всё же, интерес именно к 9х 32 разрядным играм, как к уже с вменяемой графикой.


Цитата:

Что насчёт звука в DOS-играх? Не у всех есть железо, которое умеет звук в голом DOS.

У меня для этой цели на моих DOS CD, DVD есть папка с драйверами для звука. Помогало. Иначе как бы я фильмы в DOSе смотрел.

MERCURY127

Цитата:

У меня ещё из win 2.1 (не 3.х) пара программ есть... С ними что делать?

Поглядеть бы. Виртуальная машина как решение.



Добавлено:
Us2002


Цитата:

улыбнуло, а в 98й дос суррогатный? нежданно... +2001000 к компьютерному кругозору

Неполноценный. Например, может некорректно работать интегрированный звук на КТ133. Из настоящего DOS всё нормально. Да и просто DOS в составе Windows нужен в очень исключительных случаях - для кривых самопальных программ.

Цитата:

Хорошо бы список таких игр и игр для 9х, указывая разрядность, год выпуска.

И зачем мне этим заниматься, вот вопрос.

MisterGrim


Цитата:

И зачем мне этим заниматься, вот вопрос.

Ну так кое кто в этой теме кричал, что есть много игр из 9х, которые в ХР не идут. Так вот где это много?

ZSZ

Цитата:

У меня своя сборка ТС, она 1 ГБ, кому её перепало, всем очень нравится ... Всё надо делать как следует, а не "нате вам, жуйте"

опять кое-какер хвост распустил! Ну вот как можно одновременно обрезать Windows XP до невозможности и тут же раздувать Total Commander до ГИГАбайта??? Это даже не кое-как, это вообще против здравого смысла!
Я тебе сразу не глядя скажу - твоя сборка TC не нравится мне и миллионам других пользователей, для которых он - всего лишь файловый менеджер, а не ВСЯ начинка обрезанной по самое "Не балуйся" системы. Я сам разберусь, чем мне начинить свою систему. Не нужен мне ГИГАБАЙТ мусора впридачу к трем мегабайтам полезного контента. У меня учись! Моя сборка TC весит МЕНЬШЕ фирменного его дистрибутива, но включает помимо него еще и массу полезных плагинов. Плагинов к Total Commander, а не постороннего мусора! Как у тебя язык вообще поворачивается "якать", если ты - типичиный г***сборщик? Это куда хуже, чем жадная 13-летняя девочка-даун-дальтоник. Такие как ты приносят массу вреда окружающим, загаживая их винчестеры тем самым, что вы там собираете долгими зимними вечерами.
Ты, между прочим, выбери одно из двух - или "Это легко исправить", или "Мой не подойдёт". А то народ аж дар речи потерял.

MisterGrim

Цитата:

зачем мне этим заниматься, вот вопрос.

потому что тролля сегодня еще не кормили.

IFkO


Цитата:

Ну вот как можно одновременно обрезать Windows XP до невозможности и тут же раздувать Total Commander до ГИГАбайта???

Так надо. Убираем, отключаем из системы всё ненужное, это положительно сказывается на её производительности. Total Commander - это сторонний софт, который систему не нагружает вообще никак.

В вашей же сборке 98if вообще куча бесполезного мусора, например, нортон утилиты, которые были дерьмом уже в начале века, если не от рождения.

IFkO


Цитата:

потому что тролля сегодня еще не кормили.

Не надо нервничать как баба на базаре на претензии на её тухлый товар. Ваяете кучу лет проект, который нихрена не может и чуть что рассыпается. Берите пример с других, или забрасывайте.

ZSZ

Цитата:

Неполноценный

ыыыыыыыыыыыыыыыы
это тебя так надо определить =) пузыристый и распальцованый в довесок
дос в 98й - "неполноценный" .... йапатсталом валяйус... жги исчё

ZSZ

Цитата:

Берите пример с других

это с троллей-гигантоманов, что ли? Твои "сборки" уже заочно вызывают смех в зале. А уж какой хохот вызывает твоя критика "я хочу, поэтому вы все тут обязаны!". Так что не путай - я не нервничаю, я заикаюсь от смеха. Особо доставляет мысль, что ГИГАБАЙТ стороннего не нужного пользователю софта НИКАК НЕ НАГРУЖАЕТ СИСТЕМУ". Вот этот вот раздувшийся от самомнения Плюшкин (помнишь такого классического персонажа?) мне что-то про тухлятину рассказывает! Ты принюхайся - это от же тебя ею несёт за версту!
А что до утилит Нортона - этот человек пытался тут втулять про "компьютерный кругозор"... Давай уже, вали туда, где тебя принимают всерьез. Здесь-то знают, какие утилиты под 98-й полезны, а какие нет. И какие форумчане здесь полезны, а какие потроллить пришли.

IFkO


Цитата:

Здесь-то знают, какие утилиты под 98-й полезны, а какие нет.

Просвети, какие и для чего. Особенно применительно к современному времени.
Это всё барахло с целью поднять бабло на волне популярности Нортон коммандера.

А уж Norton Partition Magic из мультизагрузки Вашей 98if вообще бесполезное позорище. Словно того же Paragon dos-версии и не существует, или аналогичных Linux менеджеров hdd.

KOJl6aCKA

Цитата:

Кто какой MS Office использует? Тут один пользователь пишет, что у него MS Office 2003 работает на ВинМЕ + KernelEX 4.5.2, но с небольшими проблемами. Можно ли их решить и сделать полноценно рабочую сборку, заточенную под 9х (Если это уже кто-то не сделал) или я пропустил что-то (Сам пользуюсь 97ым\2000ым\XPшным)?

Ну - там все-таки какая-то бета имелась в виду, причем конкретные билды, а не релизный Офис, как я понял. Интересно, где-то вообще именно эту бету можно найти?


Luntyk

Цитата:

Здесь много разных браузеров. В основном, хромоклоны, но есть и малоизвестные (Surf It!, например). Может, какие-нибудь из них будут работать под Windows 98.

Ну - там все практически использует либо хромиум, либо является клоном firefox, либо - надстройкой IE, либо вебкит, и новые версии этого всего не пойдут скорее всего на 98.

ZSZ

Цитата:

У меня своя сборка ТС, она 1 ГБ, кому её перепало, всем очень нравится, но она заточена не ниже Win2000.

Сборку в студию! Я бы глянул. Себе я в основном под себя настроил уже, но в последнее время возиться лень, а тут - глядишь и возьму что-то полезное.

ZSZ

Цитата:

Norton Partition Magic из мультизагрузки Вашей 98if вообще бесполезное позорище

нет у меня в сборке никакого Norton Partition чего-то там. Он есть на образе диска, на который записана одна из демонстрашек возможностей моей сборки. Кто же тебе виноват, что ты не только не способен сам собрать из конструктора то, что тебе надо (и при этом ругаешь того, кто тебе дал готовый образец, что этот образец тебе не подходит!), но даже не способен сделать сам для себя загрузочный диск такой, как именно тебе надо? ТЫ не способен, а Я в этом виноват? Чем дальше - тем смешнее.
А просвещать я тебя не буду - "дурака учить - только портить".

Цитата:

Так что тут ZSZ прав - и для проверки этого драйвера, и для отката к прежнему нужно просто сохранять прежнюю систему, а ставить в новую, чистую. Только я в отличие от него никуда старую не архивирую. Просто переименовываю на диске C: папки WINDOWS и Program Files и слежу, чтобы новая не лезла устанавливаться в переименованную папку. Тогда даже восстанавливать не надо - переименовал в исходное, и готово!

А реестр: как он вернётся в исходное состояние?

Цитата:

Я в этом виноват? Чем дальше - тем смешнее.
А просвещать я тебя не буду - "дурака учить - только портить".

Троль-то Вы, однако.
Посмотрел в 98if предустановленный там TotalCommander. Торчат кнопки запуска программ, которые в систему не устанавливались. Значит IFkO, однозначно, руку к TotalCommander-у приложил. Это к тому, что там в TotalCommander-е вырвиглазная цветовая схема, ещё хуже, чем у IFkO на сайте. Вывод, сборщик 98if или дальтоник, или редиска. Если первое, надо просто попросить помощи.


SerbeyBV

Цитата:

Ну - там все-таки какая-то бета имелась в виду, причем конкретные билды, а не релизный Офис, как я понял. Интересно, где-то вообще именно эту бету можно найти?

Сейчас мельком попробовал MS офис-2003sp0 в 98se. Не ставится.
А у кого сохранился Office XP? На 98se он вроде бы ставится.

Цитата:

Кто какой MS Office использует?

2000-й, но в связке с софтмейкером-офисом (для новомодных форматов).

RandyOrton

Цитата:

А реестр: как он вернётся в исходное состояние?

реестр состоит из двух файлов - SYSTEM.DAT и USER.DAT. Оба - в папке Windows. Они вместе с ней уйдут, и вместе с ней вернутся нетронутыми.

ZSZ

Цитата:

Значит IFkO, однозначно, руку к TotalCommander-у приложил

Это был "выстраданный вывод из долгих размышлений"? Поздравляю! Я ведь о том, что это есть отдельной МОЕЙ сборкой, тебе только что писал? Эх, чукча, чукча... Впрочем, вынужден извиниться. Перед чукчей. Зря я чукчу так - он пожалуй обидеться может, что его с тобой сравнивают.

iggy_boss

Цитата:

в связке с софтмейкером-офисом (для новомодных форматов)

Прошу уточнить: для 98-й есть СофтМейкер, понимающий форматы XML Doc? До сих пор я считал, что он уже несовместим с 98-й. Неужели совместим?

Цитата:

ZSZ пишет:
куча бесполезного мусора, например, нортон утилиты

А мне нравится :




Цитата:

ZSZ пишет:
уж Norton Partition Magic из мультизагрузки Вашей 98if вообще бесполезное

А у меня при делах:




Цитата:

ZSZ пишет:
Нужен список игрушек для 9х, которые идут только в 9х.

У меня эта - "Пат-Пат спасает зоопарк" 1999 г.

и да, фильмы и музыку предпочитаю смотреть и слушать на устройствах, предназначенных для этого - телевизоре и музыкальном центре...

IFkO


Цитата:

реестр состоит из двух файлов - SYSTEM.DAT и USER.DAT. Оба - в папке Windows. Они вместе с ней уйдут, и вместе с ней вернутся нетронутыми.

Нецелесообразные затраты времени Ваш вариант:

Развёртывание 98if из архива занимает 27 секунд, архив и место распаковки на одном жёстком диске.

Копирование папок из 98if 116 секунд, разные физические жёсткие диски.


Цитата:

Это был "выстраданный вывод из долгих размышлений"? Поздравляю! Я ведь о том, что это есть отдельной МОЕЙ сборкой, тебе только что писал?

Мне глубоко наплевать, что там у вас есть. Я взял готовый Ваш 98if maxi. Сделан он кое как на "отвяжись", мягко сказано.

Цитата:

ZSZ пишет:
у кого сохранился Office XP? На 98se он вроде бы ставится.

Ставится и прекрасно работает:

"А реестр: как он вернётся в исходное состояние?"
scanreg /RESTORE
А про переименовывание папок - интересный мысь. И что? не спотыкается на отсутствие библиотек при запуске программы? Или тут не упомянута подготовительная работа.

Total Commander - ИМХО просто файл-менеджер. И ничего более от него не надо. Причём весьма убогий по функциональной части. Плюсы - пиар и легковесность (размер + отъедаемые у ОС ресурсы).
Любая запущенная программа замедляет работу других программ. ОС - тоже программа. Ресурс процессорного времени и ОЗУ - величины постоянные.

Когда всё замечальльно и гладко по моему учшая разбивалка - symantec-овский партишнмажик. А вот когда замечательно не всё, что случается - они все равноважны. Один не может другой может. Подбираем удачный.

А 98винда как ОСь управляющего оборудованием компьютера? Или средство отладки софта? Как-бы сфера "домашних" компов это далеко не самая жирная сфера индустрии вычислительных машин. Только самая известная в народных массах.

Добавлено:
Office XP у меня где-то лежит. Кому-нибудь надо?

ZSZ

Цитата:

Нецелесообразные затраты времени Ваш вариант

ну чукча же! (извините, жители чукотки!) Переименовать две папки- 5 секунд. Если скриптом - вообще одна. Это, как он считает "нецелессоборрррразные затраты времени", а вот запаковать систему в архив, а потом из него распаковывать - это, он считает, быстрее. Всего 27 секунд. Только он еще забывает добавить, что на слабом компьютере это может и пару минут занять. А то и больше. И что там куча длмнных имен, которые под ДОС без спец драйвера будут испорчены. Ему что Windows, что ананас - всё одинаково - "не оленя!"

Цитата:

Мне глубоко наплевать

мне глубоко наплевать, на что там тебе глубоко наплевать. Если чего попросить хочешь - таким тоном ничего не получишь. Если кого-то поучить хочешь - здесь твои уроки никому не интересны. Если просто тролль - радуйся, сегодня ты сыт!

HNKTO


Цитата:

А 98винда как ОСь управляющего оборудованием компьютера?

Такое оборудование где-то ещё осталось, но там 98if не будет никогда. То, что мне сейчас попадается, все АСУ на ХР.



Цитата:

Когда всё замечальльно и гладко по моему учшая разбивалка - symantec-овский партишнмажик.

Разбивка жёсткого диска на разделы - это далеко не единственная задача менеджеров управления дисками. Я не очень дружелюбно отношусь к новым программам, но вот подобного рода программы должны быть современными.

Даже этот самый Norton Partition Magic с загрузочного 98if на предоставленном ему оборудовании ~2000 года - "плохой диск" и всё. Все функции недоступны. Современный Акронис сделал всё как надо.


Добавлено:
IFkO


Цитата:

ну xersf же! (извините, жители чукотки!) Переименовать две папки- 5 секунд. Если скриптом - вообще одна.

Чтобы что-то переименовать, это надо предварительно создать копию. По времени ваш вариант со всех сторон проигрывает. По удобству и надёжности так же.


Добавлено:
IFkO


Цитата:

И что там куча длмнных имен, которые под ДОС без спец драйвера будут испорчены.

Вы в каком веке живёте? Из 1995 года на машине времени прибыли?

Не нужно ничего сейчас восстанавливать из чистого ДОСа. К Вашим услугам Windows PE, Paragon, Acronis, кучка других подобных программ.

Цитата:

про переименовывание папок - интересный мысь. И что? не спотыкается на отсутствие библиотек при запуске программы? Или тут не упомянута подготовительная работа.

Объясняю еще раз:
1. Загрузил ДОС, преименовал папки Windows (например, в WIN0) и Program Files (например, в PROG0).
2. не выходя из ДОС, Установил новую Windows. Объяснил ей, что не надо ставиться в папку WIN0, а надо - в папку Windows. После установки у тебя на диске есть 2 комплекта Windows - прежний, переименованный и новый, только что установленный. Общие файлы у них - MSDOS.SYS, CONFIG.SYS, AUTOEXEC.BAT
В принципе, можно и их перед установкой было переименовать. Если в них было что-то особенное, что можно испортить при переустановке.
3. Закончив опыты с новой Windows, загружаешь ДОС и переименовываешь папки прежней Windows в исходное. А папки временной Windows - хочешь сотри, хочешь еще во что-то переименуй.
Это не совсем чистый вариант - есть еще "исходный реестр" SYSTEM.1ST в корне диска C: и есть повадка 98-й при установке подсасывать настройки прежней Windows. Но в большинстве случаев это работает чисто.

Цитата:

не спотыкается на отсутствие библиотек при запуске программы?

Так ведь все библиотеки будут на местах! Старые - в старых папках, новые - в новых.

Цитата:

Чтобы что-то переименовать, это надо предварительно создать копию.

what?

ZSZ

Цитата:

Не нужно ничего сейчас восстанавливать из чистого  ДОСа

то есть тролль-гигантоман забыл добавить, что для реализации его фирменного способа нужно еще иметь запасную операционную систему. Которая еще может и не заработать на том железе, которое подходит для 98-й. Или будет заводиться полчаса, а их надо прибавить к заявленным 27 секундам... Вот весельчак-то!

MERCURY127

Цитата:

надо предварительно создать копию. what?

Надо предварительно создать копию автора метода, ZSZ. В одиночку он этого не может - ему напарник нужен

MERCURY127


Цитата:

what?

Из архива мы можем восстанавливать Win98if бесконечное число раз, или создать любое количество копий. А для каждого переименования "Windows" у нас должна быть резервная копия, которую мы не будем портить экспериментами. Испортили "Windows-2", сносим "Windows-2", делаем из "Windows" копию "Windows-3", портим копию. "Windows-3" - это не имя папки, а копия экземпляра.

IFkO


Цитата:

3. Закончив опыты с новой Windows, загружаешь ДОС и переименовываешь папки прежней Windows в исходное.

Ваш вариант не рационален и не полноценен, не универсален. Мой с архивом значительно быстрее, удобнее, надёжнее, универсальнее, быстрее.



Добавлено:
IFkO


Цитата:

то есть тролль-гигантоман забыл добавить, что для реализации его фирменного способа нужно еще иметь запасную операционную систему.

Вы в каком веке живёте? Всё, что вы расписываете, уже не актуально даже для старого железа. Вы отстали от реальности. Вот как негативно действует увлечение 9х

Цитата:

Испортили "Windows-2", сносим "Windows-2", делаем из "Windows" копию  "Windows-3", портим копию. "Windows-3" - это не имя папки, а копия экземпляра.

мне не нужно так делать.
Есть рабочая винда - переименовываю ее папки и файлы, пробую установить начисто 98иф, проверяю. Получилось - оставляю, нет - удаляю нафиг и возвращаю старую.
Мне не нужно делать пошаговую отладку сборки - я не делаю никаких сборок.

IFkO, спасибо. понял. Я думал ты "видя рабочий стол" переименовываешь эти папки прямо на работающей винде. (теоретически возможно. Лично никогда не пробовал)
У меня для этого отдельный винт есть для экспериментов и свободная дырка на IDE шине.

А вообще этот троль меня прикалывает. Пол гига (усреднённо минимальный вес рабочей винды) у него за 27 секунд может и распакуется (из доса скриптом - более-менее реалистично), но вот дальше - грузить WinPE в лучшем случае 3 мин (это голая, которая одна консоль). Складываем - зачот.
А несли вообще заведём речь про виртуалки - откат состояния виртуального диска ~1-2сек.