» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Major_Fox

Цитата:

Круто, да?

это да. но ты про это не ответил:

Цитата:

на и на кой мне браузер жрущиий на банальном серфинге столько, что вынудит сидеть меня со скоростью модема?

про какой браузер речь идет? и логики, если честно, здешних высказываний не понимаю в упор... то на жирных каналах вообще все сводится к милисекундам... то на них же можно открыть лисе десятки линков и включить предзагрузку и она начинает всех делать в разы... то, оказывается, есть браузеры, которые не могут проглотить этот трафик...

Цитата:

про какой браузер речь идет?

Превышение трафика происходит при использовании IE (без плагинов - чем мне плагины не угодили отдельная история, но я не терплю даже гековский вариант Avant'а - Orca Browser), и стандартного клиента ICQ.

Abs62
chudlo

Нужно немного напрячь мозги и всё станет ясно. Но вы, как всегда, бежите впереди паровоза. Если человек пошёл куда-то с брелком, на котором ещё и собрался нести поделку, то зачем ему в гостях/салоне/вокзале или куда он там собрался думать о трафике? Или вы по дому с флешкой ходите и оттуда запускаете альтернативный браузер?

speakerr

Цитата:

ты на wav`ах решил рейтинг нагнать? ну-ну. не позорился бы, а разобрался конструктивно. я могу еще больше нагнать... перегружая статические странички с большим процентом графики.

Наш форум - это статическая страничка? Очнись. Вот статистика этого сеанса:





Добавлено:
С imageshark.us фотографии открывал впервые - они статистику подпортили немного. Обрати внимание на номера строк, прежде чем опять глупость напишешь, основываясь на показаниях только куска лога.

Добавлено:
На lavasofttreserch.com тоже заходил впервые.

abz

Я процитировал то, что было тобою сказано:


Цитата:

Если ты пользуешься IE, то тебе не надо носить с собой браузер на флешке и вопросы трафика вряд ли тебя будут интересовать...

Читай: Пользователю "отличного" браузера IE не нужена альтернатива (да ещё на какой-то флешке), у него халявный трафик (Bill Gates пообещал проплатить).
Скажи просто - ляпнул не подумав, а то оправдываешся...

abz

Цитата:

Если человек пошёл куда-то с брелком, на котором ещё и собрался нести поделку, то зачем ему в гостях/салоне/вокзале или куда он там собрался думать о трафике?

Там куда я хожу (в гости) диалап. Поэтому меня волнует не траффик, а скорость закачки и рендеринга (+ когда вообще происходит этот рендеринг) страниц.
Да и даже если будет выделенка, то все равно голый IE не прокатит - маловато в нем возможностей. И вдобавок, в том городе, где я живу, нет безлимитного Инета (1 Мб стоит около 2,5-3 руб.). Анлим если и есть у кого, то только в организации провайдера.

chudlo

Цитата:

Читай: Пользователю "отличного" браузера IE не нужена альтернатива (да ещё на какой-то флешке), у него халявный трафик (Bill Gates пообещал проплатить).
Скажи просто - ляпнул не подумав, а то оправдываешся...

Блин. Как всё запущённо. Я не правильно знаки препинания поставил, а ты сразу суть потерял. Так должно быть:

Цитата:

Если ты пользуешься IE, то тебе не надо носить с собой браузер на флешке. (ТОЧКА) Вопросы трафика вряд ли тебя будут интересовать ЕСЛИ ТЫ ПОШЁЛ КУДА_ТО С ФЛЕШКОЙ...

---

Цитата:

Скажи просто - ляпнул не подумав, а то оправдываешься...

Перед кем?


unreal666

Цитата:

Там куда я хожу (в гости) диалап. Поэтому меня волнует не траффик, а скорость закачки и рендеринга (+ когда вообще происходит этот рендеринг) страниц.
Да и даже если будет выделенка, то все равно голый IE не прокатит - маловато в нем возможностей. И вдобавок, в том городе, где я живу, нет безлимитного Инета (1 Мб стоит около 2,5-3 руб.). Анлим если и есть у кого, то только в организации провайдера.

В таком случае достаточно один раз поставить HandyCache у приятеля и не носиться с флешкой каждый раз. А то получается, что если в кране слабый напор и большие тарифы на воду, то ты в гости с собой ведро воды тащишь.

abz
Цитата:

поставить HandyCache у приятеля

А если компы в фирмах и на дому у юзверей обслуживаю у каждого ставить кэширующий прокси?

RussianNeuroMancer

Цитата:

А если компы на дому у юзверей обслуживаю у каждого ставить кэширующий прокси?

Всё, больше не надо придумываний. Сами решайте кому, что надо.

abz
Цитата:

больше не надо придумываний

Извольте, какие придумавания - работа.

RussianNeuroMancer

Цитата:

Извольте, какие придумавания - работа.

У меня клиенты сидят на голом IE и ещё никто не жаловался. Представляю их выражения лиц, если бы я им начал поделки устанавливать, качать плагины, лезть в ini или куда там надо в Опере, чтобы всё настроить... Второй раз они бы меня не пригласили. А те, кого уже не устраивает IE и требуется большего функционала, кого интересует отлаженная работа кеша, им я ставлю Maxthon и HandyCache и твой вопрос вообще звучит глупо, особенно для сторонника альтернативы:

Цитата:

А если компы в фирмах и на дому у юзверей обслуживаю у каждого ставить кэширующий прокси?

Так же я могу тебя спросить:
А если компы в фирмах и на дому у юзверей обслуживаю у каждого ставить по поделке?

abz
Ты писал
Цитата:

поставить HandyCache у приятеля

То есть Ты
Цитата:

А если компы в фирмах и на дому у юзверей обслуживаю у каждого ставить по

ставишь у каждого кэширующий прокси, на что я удивился
Цитата:

А если компы в фирмах и на дому у юзверей обслуживаю у каждого ставить кэширующий прокси?

Всё это почему то привело к
Цитата:

А те, кого уже не устраивает IE и требуется большего функционала, кого интересует отлаженная работа кеша, им я ставлю Maxthon и HandyCache и твой вопрос вообще звучит глупо, особенно для сторонника альтернативы:

Это, конечно, проясняет, кому Ты устанавливаешь кэширующие прокси, а кому- нет, о это никак не относиться к возможности переносить бразуер на флэшке, необходимой некоторым по работе. Я об этом пишу. Вывод: без установки кэширующих прокси экономить трафик не выходит; переносить бразуер на флэшке нельзя. Верно? Просто скажи верно, или нет.

RussianNeuroMancer

Цитата:

Вывод: без установки кэширующих прокси экономить трафик не выходит;

Отчасти верно. Только не установки, а использования! Но прокси можно запускать и с флешки (хотя с винта эффективней). HandyCache не нужна установка.

Цитата:

переносить бразуер на флэшке нельзя

IE не нужно переносить, потому как он и так есть на любом компе! А Maxthon запросто.

Цитата:

о это никак не относиться к возможности переносить бразуер на флэшке, необходимой некоторым по работе.

Такого, слава богу, ещё не придумали браузера, который нужен чётко для работы. Любой браузер взаимозаменяем!

abz
Цитата:

Но прокси можно запускать и с флешки (хотя с винта эффективней).

Он и в настроках браузера сам пропишеться?
Цитата:

потому как он и так есть на любом компе!

А мои закладки, пароли и настроки тоже есть на любом компе?

RussianNeuroMancer
Все твое(настройки, кеш, браузер и т.п.) находятся на твоей флешке. Макстеру для работы нужны только системные библиотеки IE. А они есть практически на любом Win компьютере. Конечно, если кто-то слишком умный не перечистил систему Вот что abz пытается объяснить.
PS. abz, ничего что я в мешался?



Добавлено:
Правда, есть одно но... Для сохранения кеша на флешку надо, чтобы буква флешки была постояна. Или как-то динамически обновлялся ini файл на флешке. Или можно было бы пользоваться в настройках что-нибудь типа регулярных выражений.

dneprcomp

Цитата:

abz, ничего что я в мешался?

Наоборот, спасибо.

Цитата:

Правда, есть одно но... Для сохранения кеша на флешку надо, чтобы буква флешки была постояна. Или как-то динамически обновлялся ini файл на флешке. Или можно было бы пользоваться в настройках что-нибудь типа регулярных выражений.

Этого всего не надо. Настройки HC подхватываются те, которые лежат рядом с HandyCache.exe независимо от остальных путей.

abz

Цитата:

Настройки HC подхватываются

Тогда действительно все будет работать

abz

Цитата:

Но прокси можно запускать и с флешки (хотя с винта эффективней). HandyCache не нужна установка.

Мое:

Цитата:

Там куда я хожу (в гости) диалап. Поэтому меня волнует не траффик, а скорость закачки и рендеринга (+ когда вообще происходит этот рендеринг) страниц.

Цитата:

Тогда не получится использовать HandyCache (замучаешься этот кэш с собой таскать).

unreal666

Цитата:

Тогда не получится использовать HandyCache (замучаешься этот кэш с собой таскать).

Так не таскай, а установи там! Что мешает?

Цитата:

а скорость закачки и рендеринга (+ когда вообще происходит этот рендеринг) страниц.

Конечно же, если важно только появление страшных линий и текста, перекошенных вкось и кривь из-за недогрузки css - то тут только к изврату с оперой надо обращаться.

abz

Цитата:

Так не таскай, а установи там! Что мешает?

Я в смысле, что по работе иногда надо ходить к клиентам и у них там делать то, что мне нужно. Не буду же я у каждого ставить HC. Да и кэш HC мне все равно придется в таком случае носить с собой.

Цитата:

Конечно же, если важно только появление страшных линий и текста, перекошенных вкось и кривь из-за недогрузки css - то тут только к изврату с оперой надо обращаться.

Мне плевать как выглядит текст из-за недогрузки. Мне важно само время начала рендеринга, чтобы не ждать конца загрузки страницы, если я уже и так вижу, что данная страница мне не нужна (не забывай, что я писал, что у большинства у кого я бываю - диалап) или то что мне надо (допустим нужная ссылка) уже проявилось на странице.

abz

Цитата:

Ты поставь HandyCache и трафика сожрёт у тебя в несколько раз меньше любого операфокса.

Цитата:

...прежде чем опять глупость напишешь...

я еще одну глупость скажу, только ты не обижайся сразу а подучи матчасть.
так вот, твой кэшпроксик просто делает так, что IE начинает работать с кэшем примерно так, как это это делают "операфокс`ы" без всякого прокси. потому как они просто это умеют в отличие от IE. и сколько, кстати, там IE по дефолту отводит места для своих "Временные файлы..."? с которыми он совершенно не знает что делать, кроме как гиги перелопачивать на диске...

speakerr

Цитата:

я еще одну глупость скажу, только ты не обижайся сразу а подучи матчасть.
так вот, твой кэшпроксик просто делает так, что IE начинает работать с кэшем примерно так, как это это делают "операфокс`ы" без всякого прокси. потому как они просто это умеют в отличие от IE.

Ты прав, опять от тебя прозвучала глупость. Ознакомся, для начала, с возможностями HandyCache и сравни с оперофоксом. Заодно поинтересуйся у поклонников альтернативы, что ставят себе HC, для чего они, дураки, это делают, если всё и так есть в поделочном чуде!


Цитата:

и сколько, кстати, там IE по дефолту отводит места для своих "Временные файлы..."?

В 7-й версии 50 Мб.

abz: HandyCache, AVP, Outpost наверно тоже... Клуб любителей гемороя

Цитата:

А если компы в фирмах и на дому у юзверей обслуживаю у каждого ставить по поделке?

Ни в коем случае! Клиентуру растеряешь. А так - раз в месяц повторный вызов. Денежки.

abz

Цитата:

В 7-й версии 50 Мб.

А у меня 625 Мб :0 а страницы грузятся всё равно медленей чем в Фоксе

Major_Fox

Цитата:

HandyCache, AVP, Outpost наверно тоже... Клуб любителей гемороя

Файервол встроенный. А у тебя стоит только то, что с виндой установилось? Пасьянс, Блокнот, Paint, и поделка? Тогда понятно почему тебя это в ступор ввело.

Цитата:

Ни в коем случае! Клиентуру растеряешь. А так - раз в месяц повторный вызов. Денежки.

Хотелось бы, но в последнее время вызывают только для продления ключа KAV. Но зато хоть рекомендуют новым клиентам, как хорошего мастера - этим и живём.

Поставил официальную бету Висты, IE в ней намного лучше работает, быстрее Оперы, быстрее Файерфокса.. И глюков нет, что в 7 бета 2 под XP. Если в финальной версии кое-какие мелочи подправят, то не вижу необходимости пользовать альтернативное.

NoAngel777
Цитата:

Поставил официальную бету Висты, IE в ней намного лучше работает, быстрее Оперы, быстрее Файерфокса..

Как замеряли?
На глаз?

ELV1S
линейкой

Система кэширования в Висте действительно получше стала. Так что основной вклад в прирост производительности, ИМХО, даёт ОС, т.к. быстрее работает не только IE(по сравнению с XP SP2 на той же машине).

abz
Цитата:

Файервол встроенный. А у тебя стоит только то, что с виндой установилось? Пасьянс, Блокнот, Paint, и поделка? Тогда понятно почему тебя это в ступор ввело.

У меня еще фотошоп есть, зоопарк браузеров, и средства разрабоки QT4 - дабы гамбургероеды получали красивые виндовые проги вовремя. В остальном, по счастью, ширпотреб не нужен вовсе, и я лишен счастья работать с IE и его костылями. Делом все-таки в основном занят, а не играми и install/uninstall.

Цитата:

Хотелось бы, но в последнее время вызывают только для продления ключа KAV.

Слава касперскому! Пока они поставляют набивку для непомерно растущей памяти клиентов, у эникейщиков будет работа.

Major_Fox

Цитата:

у эникейщиков будет работа.

Это ты меня так назвал?

Цитата:

Это ты меня так назвал?

Эникейщик. Разновидность админа по борьбе с клиентами. Ничего обидного сказать не хотел.