» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Цитата:

интернет временно на пару-тройку лет отменить вообще, всем дружно остановиться, сесть, подумать, web-языки переписать начисто, браузеры переделать (сделать один - fIErfOp 1.0), машины обновить, диалап закатать в асфальт, всех бабулек и проч. принудительно затолкать на курсы учить матчасть, тетрадки в клеточку и проч. рухлядь в школах отменить (кто без ноута в 1-ый класс припёрся - тому кол) и т.д. и т.п

Так а чего останавливаться . Надо не только интернет отменить - надо вообще компьютеры отменить ан пару тройку лет , сделать один комп , который будут все покупать , на котором будет стоять уже весь необходимый софт . А если кому что то не понравиться , то его еще от компа на пару лет , на курсы , пусть проникается всем величием данной идеи .

ЗЫ : Интернет - это дерьмо

Shpankov
Вы не ответили:

Цитата:

Ну а если со всеми ? Да и к чему мне эти проблемы ? Меня устраивают тарифы моего провайдера. Я не хочу подключаться к другому. Так вот когда у моего возникнут проблемы я же не пойду подключаться к другому ради 1-2 дней. Придется ждать и ничего не делать за компом.

Zeroglif
У меня нет слов от возмущения - ну что это за подпись?:

Цитата:

Самое простое и радикальное средство борьбы с рекламой K-Meleon - это отмена ioppp!!!

Человеконенавистническая какая-то!!!
Прежняя была гораздо лучше:

Цитата:

K-Meleon - рулит!

Позор ренегату и предателю !!!

ioppp

Цитата:

Прежняя была гораздо лучше

Виноват, исправился.

Zeroglif
Нет слов - от радости!
K-Meleon - рулит!

Всем привет!

Готово обновление виджета SeaWorld, транслирующего в режиме реального времени жизнь удивительных животных - касаток, содержащихся в океанариуме SeaWorld в славном американском городе Сан-Диего. Новая версия за номером 0.3 получила изменённое оформление взамен... отсутствующего ранее

Этот виджет также участвует в Widget World Cup, представляя Российскую Федерацию, желающие поддержать "отечественного производителя" в этом необычном соревновании голосуют загрузками

Да, загрузить виджет можно или с официального сайта Opera Community, или воспользовавшись ссылкой с главной страницы MyOpera.net.

Shpankov

Цитата:

И с любого из устройств вы можете работать с почтой, получать новости, просматривать страницы (Opera), работать со своими фотками, заметками, используя одну и ту же для всех устройств онлайновую ось со всеми вашими индивидуальными настройками, даже работать с офисными документами формата MS Office

А есть какое-нибудь сравнение скорости Javascript с другими языками? Я тут [more=прикинул]Delphi 7


Код: program Test2;

{$APPTYPE CONSOLE}

uses
SysUtils, Windows;

var Time, TimeNew, I: Longword ;
Count: Extended;
begin
Time := GetTickCount();

Randomize;
for I := 1 to 1000000 do
begin
Count :=Sin(Pi*Random);
end;
TimeNew := GetTickCount();
Time := TimeNew - Time;
Writeln('Time = ', Time, ' ms');
end.

LEX1

Geoffrey Fox, "JavaScript Performance Issues," Online Seminar, Northeast Parallel Architectures Center, (Syracuse, NY: Syracuse University, 1999)

Fox: JavaScript is about 5,000 times slower than C, 100 times slower than interpreted Java, and 10 times slower than Perl.

Угу, версии K-Meleon без XUL шибко быстрые.
А с XUL - просто быстрые.

Say26

Цитата:

Ну а если со всеми ? Да и к чему мне эти проблемы ? Меня устраивают тарифы моего провайдера. Я не хочу подключаться к другому. Так вот когда у моего возникнут проблемы я же не пойду подключаться к другому ради 1-2 дней. Придется ждать и ничего не делать за компом.

Не, ну как дети малые

Какие проблемы? Рисую наглядно.

Сидишь дома, включаешь комп, открываешь панель подключения к беспроводной сети, выбираешь из списка любого, кто доступен, подключаешься, работаешь. В конце месяца приходит счёт за работу в сети от тех провайдеров, которыми воспользовался (у меня за ADSL и модем счёт приходит вместе с телефонным сейчас - один провайдер). Если есть какой-то предпочтительный по тарифам (хотя тут как и с модемом - разница, в общем-то, мизерная), ставишь его по-умолчанию. Если вдруг какие-то с ним проблемы - переключаешься временно на другого. Или указываешь автоматом переподключение к определённому провайдеру.

IMHO, как можно думать о перспективах развития интернета и при этом предполагать, что развиваться и совершенствоваться будет только один компонент? Всё будет изменяться комплексно, согласно общему росту.

LEX1

Цитата:

А есть какое-нибудь сравнение скорости Javascript с другими языками? Я тут прикинул - на тупой математике разница ~50раз. Интересно было бы узнать, как обстоит дело на других задачах. Или планируется перевод виджетов на что-то другое?

Аналогично. JavaScript тоже совершенствуется. Да и не вечен. Придумают что-нибудь ещё.

Zeroglif
Это на каком движке? У меня получились сравнимые цифры (500-1000 раз) только с Gecko.

Shpankov

Цитата:

Сидишь дома, включаешь комп, открываешь панель подключения к беспроводной сети, выбираешь из списка любого, кто доступен, подключаешься, работаешь. В конце месяца приходит счёт за работу в сети от тех провайдеров, которыми воспользовался

Это Вы сейчас про какой год говорили ? 2020 ?
У меня в городе, чтобы подключиться к высокоскоростному инету надо заплатить около 2000-3000. Если я подключусь к одному, то логично то, что к другому я подключаться не буду. От того, что кто-то там придумал Веб 2.0 я не думаю, что по всему городу сделают беспроводные сети.
Но это смотря о каком годе мы говорим. Когда Вы считатете будет применяться 2.0 ?

В любом случае всеравно считаю эту затею плохой. А что если у всех провайдеров возникнут проблемы ?
И как быть с трафиком ?

Say26

Цитата:

Когда Вы считатете будет применяться 2.0 ?

Дык, уже
Gmail - слышали такое название? Вот это оно и есть - Web-2.0.


Цитата:

А что если у всех провайдеров возникнут проблемы ?

А если война? А если всемирный потом или ледниковый период?

И еще один Javascript test
http://celtickane.com/projects/jsspeed.php

... который, кстати, организован убеждённым пользователем Firefox
http://forum.myopera.net/showflat.php?Cat=&Board=newsuser&Number=31076#Post31076

Shpankov
Opera рулит!

http://forum.myopera.net/showflat.php?Cat=&Board=newsuser&Number=31076#Post31076:

Цитата:

P.S. Владельцы Opera могут смело отряхивать от пыли баннеры "Opera - the fastest browser at the Earth", а всех сомневающихся посылать на... эту страницу.

Правдивость и соответствие истине рекламного лозунга "Opera - the fastest browser at the Earth" были актуальны с самого момента появления лозунга и остаются актуальными до сих пор. Так что ничего у нас не запылилось .

Вслед за объявлением финального релиза Opera-9.01 подготовлен неофициальный перевод к Windows и Linux версиям браузера. Скачать перевод можно на прежней странице.

Say26

Цитата:

У меня в городе, чтобы подключиться к высокоскоростному инету надо заплатить около 2000-3000. Если я подключусь к одному, то логично то, что к другому я подключаться не буду.

Он вообще-то писал про выбор из тех у кого есть беспроводная сеть, а не про выделенку.

Проголосовал за...Оперу ..Отличный браузер

Shpankov

Цитата:

А если война? А если всемирный потом или ледниковый период?

Между прочим, это вполне реально. Взяли какие-нибудь дурачки и атаковали всех провайдеров.
Я не хочу зависеть от кого-то при работе за компом.

Добавлено:
Shpankov
Кстати, а что будет с платным софтом ? Много у нас пользователей в России будут платить за использование Ворда, например ?


Цитата:

Gmail - слышали такое название? Вот это оно и есть - Web-2.0.

Насколько я помню, раньше это просто был почтовый сервис. Там что-то изменилось ?

Say26

Цитата:

Кстати, а что будет с платным софтом ? Много у нас пользователей в России будут платить за использование Ворда, например ?

Абсолютное большинство онлайновых сервисов в стиле Web-2.0 получают деньги не с пользователя конкретно, а с поисковых ресурсов, размещающих свою рекламу на страницах сервисов. Деньги вполне ощутимые. Opera Software, например, смогли сделать браузер бесплатным за счёт того, что пользователи осуществляют поиск в сети с помощью установленного в Opera по умолчанию Google, который и отчисляет норвежцам деньги за каждый поиск, осуществлённый из интерфейса Opera.

Платный софт постепенно тоже перебирается в онлайн. Та же Microsoft уже давно тестирует онлайновый вариант Office.


Цитата:

Насколько я помню, раньше это просто был почтовый сервис. Там что-то изменилось ?

Уточню: онлайновый почтовый сервис. Т.е. собственно движок GMail работает на сервере Google, а пользователь получает в окно браузера результаты работы этого движка. Ты же не устанавливал GMail на компьютер, а пользуешься полноценно. Вот он и есть - стиль Web-2.0.

Цитата:

Opera Software, например, смогли сделать браузер бесплатным за счёт того, что пользователи осуществляют поиск в сети с помощью установленного в Opera по умолчанию Google, который и отчисляет норвежцам деньги за каждый поиск, осуществлённый из интерфейса Opera.

А случайно они бесплатным его сделали не за счет мобильных версий барузера ?


Цитата:

Уточню: онлайновый почтовый сервис. Т.е. собственно движок GMail работает на сервере Google, а пользователь получает в окно браузера результаты работы этого движка. Ты же не устанавливал GMail на компьютер, а пользуешься полноценно

А чем это отличается от остальных почтовых сервисов ?Что , еще существуют оффлайновые почтовые сервисы ? ))

Shpankov

Цитата:

Абсолютное большинство онлайновых сервисов в стиле Web-2.0 получают деньги не с пользователя конкретно, а с поисковых ресурсов, размещающих свою рекламу на страницах сервисов. Деньги вполне ощутимые. Opera Software, например, смогли сделать браузер бесплатным за счёт того, что пользователи осуществляют поиск в сети с помощью установленного в Opera по умолчанию Google, который и отчисляет норвежцам деньги за каждый поиск, осуществлённый из интерфейса Opera.

Ну а за что будет получать деньги Microsoft ?


Цитата:

Уточню: онлайновый почтовый сервис. Т.е. собственно движок GMail работает на сервере Google, а пользователь получает в окно браузера результаты работы этого движка. Ты же не устанавливал GMail на компьютер, а пользуешься полноценно. Вот он и есть - стиль Web-2.0.

А mail.ru разве не тоже самое ?

Suxxxoid

Цитата:

А случайно они бесплатным его сделали не за счет мобильных версий барузера ?

И.Ш. А почему вы вообще заинтересовались нашей страной? Ведь в прошлые времена большинство российских пользователей не покупало ваш браузер, а теперь он стал вообще бесплатным. Как можно зарабатывать деньги в таких условиях? К тому же, многие пользователи опасаются, что теперь вы не будете развивать версию для настольных компьютеров, переключившись на разработку платных продуктов.

Й.Т. Да, браузер для настольных компьютеров сейчас достаётся пользователям бесплатно, но наша компания по-прежнему получает деньги из данного сектора. Немного меньше, чем раньше, но поступления идут. В основном – от поисковых ресурсов вроде Google. Если вы работаете в Opera и осуществляете поиск какой-либо информации с помощью Google, мы получаем за это деньги, хотя пользователь не платит ни копейки. В дальнейшем мы планируем, что число пользователей Opera возрастёт по причине бесплатности, а увеличившиеся в связи с этим поступления от поисковых ресурсов смогут компенсировать наши потери от бесплатности настольной версии браузера.
Оригинал интервью с Йоном Тэтчнером - здесь:
http://www.myopera.net/opera_moscow.htm


Цитата:

А чем это отличается от  остальных почтовых сервисов ?Что , еще  существуют оффлайновые почтовые сервисы ?

Да ничем не отличается!!!
Все онлайновые почтовые сервисы - Web-2.0.

Оффлайновый почтовый сервис - это The Bat!, Outlook Express и т.д. Т.е., почтовые программы, устанавливаемые на комп пользователя. Онлайновые почтовые программы (сервисы) работают на удалённом сервере. Я уж всё разжевал

Добавлено:
Say26

Цитата:

Ну а за что будет получать деньги Microsoft ?

А напиши им и спроси
Я не работаю в этой компании.


Цитата:

А mail.ru разве не тоже самое ?

Естественно

Shpankov

Цитата:

Да ничем не отличается!!!
Все онлайновые почтовые сервисы - Web-2.0.

Ну вот . А до появления термина web 2.0 они точно так же прекрасно существовали . То есть если почтовые сервисы это веб 2.0 , то что же тогда web 1.0 ? И чем они различабтся ?

Shpankov

Цитата:

А напиши им и спроси
Я не работаю в этой компании.

Хорошо, если я напишу программу, за которую хочу получать деньги, то кто будет мне платить ?
И как будет происходить установка программы на серверы ? Только кто-то написал программу, как она тут же появилась на всех серваках ?

Suxxxoid

Цитата:

Ну вот . А до появления термина web 2.0 они точно так же прекрасно существовали .  То  есть если  почтовые сервисы это веб 2.0 , то что же тогда  web 1.0 ? И чем они различабтся

По поводу mail.ru - я перепутал. Это Yandex, по-моему, сделал сервис наподобии GMail.

Теперь об остальных.

Почтовые сервисы в стиле Web-1.0 - это тот же самый ваш провайдер, у которого вы открываете ящики. Т.е. есть почтовый сервер, есть протоколы POP3 и SMTP, но сама программа ДОЛЖНА БЫТЬ на вашем компе, стационарно. Сервисы/провайдеры предлагают лишь "перевалочную базу" для ваших писем.

GMail отличается принципиально. Для пользования этой программой/сервисом нужен любой браузер. При этом собственно почтовой программы у вас может не быть вообще.

Блин, я вам прописные истины объясняю, которые уже давно всем известны.

Shpankov

Цитата:

GMail отличается принципиально. Для пользования этой программой/сервисом нужен любой браузер. При этом собственно почтовой программы у вас может не быть вообще.

Для mail.ru тоже самое. Я еще не видел ни одного почтового сервера, для работы с которым нужна была бы дополнительная программа.

Shpankov

Цитата:

Почтовые сервисы в стиле Web-1.0 - это тот же самый ваш провайдер, у которого вы открываете ящики. Т.е. есть почтовый сервер, есть протоколы POP3 и SMTP, но сама программа ДОЛЖНА БЫТЬ на вашем компе, стационарно. Сервисы/провайдеры предлагают лишь "перевалочную базу" для ваших писем.

Afaik мыло с веб мордой появилось нааамного раньше понятия web 2.0 . И никакого отношения к web 2.0 не имеет . НАпример hotmail был уже в 1996 году .

Цитата:

GMail отличается принципиально

ДА ничем он не отличается , такие сервисы были задолго до него . Но почему то говорить о web 2.0 стали только совсем недавно .

Цитата:

Блин, я вам прописные истины объясняю, которые уже давно всем известны.

Что то ты не то объясняеш