» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Say26

Цитата:

Для mail.ru тоже самое. Я еще не видел ни одного почтового сервера, для работы с которым нужна была бы дополнительная программа.

Да, точно. Веб-интерфейс, однако. Т.е., те же зачатки Web-2.0. Только согласись, GMail и mail.ru ну очень сильно отличаются как по функциональности, так и по стилю работы?

Shpankov

Цитата:

Да, точно. Веб-интерфейс, однако. Т.е., те же зачатки Web-2.0. Только согласись, GMail и mail.ru ну очень сильно отличаются как по функциональности, так и по стилю работы?

Ничем они не отличаются. Разве что в gmail используется ajax. Но я не каждые пять минут проверяю почту, чтобы мне была просто необходима технология ajax. (Для экономии трафика)

Shpankov

Цитата:

  По поводу mail.ru - я перепутал. Это Yandex, по-моему, сделал сервис наподобии GMail.

Скорее наоборот, если следовать хронологии событий - yandex mail был раньше гугла мыло и судя по вашим "объяснениям" отличий web1.0 и web2.0, яндекс мыло ничем не отличался.

Добавлено:
Shpankov
кстати, а в hotmail 1996 года тоже были зачатки 2.0?

Shpankov
И еще вопрос:

Цитата:

Хорошо, если я напишу программу, за которую хочу получать деньги, то кто будет мне платить ?
И как будет происходить установка программы на серверы ? Только кто-то написал программу, как она тут же появилась на всех серваках ?

Shpankov

Цитата:

Да, точно. Веб-интерфейс, однако. Т.е., те же зачатки Web-2.0. Только согласись, GMail и mail.ru ну очень сильно отличаются как по функциональности, так и по стилю работы?

То есть web 2.0 отличается от web 1.0 только функциональностью и стилем работы ? Так на каждом сайте и функциональность и стиль свой .
И вообще ккое точное определние web 2.0 ? Если нет определения - то о чем мы спорим вообще ?

Хорошо, объяснятель из меня, судя по всему, никакой. Тогда отсылаю к первоисточникам:
http://www.computerra.ru/think/234100/

Shpankov
На мой вопрос то Вы можете ответить ?

Shpankov
Твоё бы красноречие, в плане выдавания чёрноe за белое, употребить бы на более полезные для народа вещи, например - пропагандировать замечательный браузер K-Meleon...
А то тратишь без толку свой интеллект на пропагандирование МАТ удалён WEB2..
Просто ужас, и с кем только нам в этой теме не приходиться общаться...
Нет слов.
Увы.
K-Meleon - рулит!

Say26

Цитата:

Хорошо, если я напишу программу, за которую хочу получать деньги, то кто будет мне платить ?
И как будет происходить установка программы на серверы ? Только кто-то написал программу, как она тут же появилась на всех серваках ?

А что GMail или flickr разошлись по сервакам? Отнюдь: гораздо удобнее и быстрее использовать их возможности в завязке с собственными ресурсами. Читай статью по моей ссылке - там очень подробно всё расписано, что и как происходит в мире Web-2.0.

ioppp

Цитата:

употребить бы на более полезные для народа вещи

Ну-ну. С такими активистами K-Meleon будет ещё долго рулить в хвосте остальных браузеров.

Shpankov

Цитата:

Ну-ну. С такими активистами K-Meleon будет ещё долго рулить в хвосте остальных браузеров.

Между прочим, я ещё год назад, фактически выполнял редактирование перевода K-Meleon на русский язык (и банили меня за мои напоминания о скорейшем выпуске перевода в свет - не один раз, на соответствующем сайте) а кто знает, что это такое - после промта (то есть - перевода QT ) редактировать - тот поймёт...
K-Meleon - рулит!

Цитата:

после промта редактировать - тот поймёт...

Так-то делаются переводы ...

dgorchak
И не говори, ну не русский товарищ QT, нет у него врождённого чувства (не говоря уж о приобретённом) русского языка - что тут поделаешь?

ioppp
Нахрена чего-то там исправлять в переводе? Лучше за основу взять перевод FF и от него отталкиваться.

unreal666

Цитата:

Нахрена чего-то там исправлять в переводе? Лучше за основу взять перевод FF и от него отталкиваться.

Ты что - с дуба упал..?(c) Русская присловица.
Смотри здесь: http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=3823&p=1 и там дальше (и в нескольких других местах на форуме ), - мой ник iop там забанили впоследствии под надуманным предлогом, - задним счётом изменили правила на форуме .

Shpankov

Цитата:

А что GMail или flickr разошлись по сервакам?

Причем тут gmail ?
Я задал 2 вопроса:
1) Я пишу совершенно новую программу. Что мне сделать, чтобы ей смог пользоваться любой желающий.Притом программа платная, то есть как я буду получать деньги ?

2) Выходит новая версия не очень популярной программы. Где я смогу ее скачать ?


Цитата:

Читай статью по моей ссылке - там очень подробно всё расписано, что и как происходит в мире Web-2.0.

Честно говоря, мутная статья для того, кто в первый раз слышит о Веб 2.0

Почему, например, в блоге о Web 2.0 пишут о youtube.com ?

И может Вы мне поможете все-таки понять, почему домашняя страничка это web 1.0, а блог это 2.0 ?

Цитата:

Народ, люди, паны и панове, камрады и ситуайены :

Это я к вам обращаюсь, чтобы вы сами помнили постоянно, и детям своим передали:
K-Meleon - рулит!

ioppp

Цитата:

Ты что - с дуба упал..?(c) Русская присловица.

Это к чему?

unreal666
Как в одном топике один чел выразился - если тебе лень сходить по ссылке, давнной тебе мной выше, то почему я тебе такому ленивому и тупому должен ещё всё разжёвывать и растолковывать? - раз уж ты по ссылке не смог сходить, и понять, что там написано (о русификации K-Meleon'а)...

ioppp

Цитата:

Между прочим, я ещё год назад, фактически выполнял редактирование перевода K-Meleon на русский язык (и банили меня за мои напоминания о скорейшем выпуске перевода в свет - не один раз, на соответствующем сайте) а кто знает, что это такое - после промта (то есть - перевода QT ) редактировать - тот поймёт...

Я переводил приложения на QT. Не знаю как у тебя, а я это делал в Linux и использовал довольно удобные программы - KBabel, GTranslator. Если ты делал это вручную - что ж, учиться и ещё раз учиться

Say26

Цитата:

1) Я пишу совершенно новую программу. Что мне сделать, чтобы ей смог пользоваться любой желающий.Притом программа платная, то есть как я буду получать деньги ?

Какую программу ты имеешь в виду? Если обычную - продавай, как хочешь. Если в стиле Web-2.0 - заключай соглашение с поисковиками на контекстную рекламу или делай платный сервис. Способ с поисковиками, IMHO, более надёжный и прибыльный.


Цитата:

2) Выходит новая версия не очень популярной программы. Где я смогу ее скачать ?

Не понял вопроса. Что ты имел в виду?

Добавлено:
Say26

Цитата:

Честно говоря, мутная статья для того, кто в первый раз слышит о Веб 2.0

Ничем не могу помочь

Цитата:

Почему, например, в блоге о Web 2.0 пишут о youtube.com ?

Этот сайт построен по принципам Web-2.0. Прочитал бы статью внимательней - понял бы, почему.


Цитата:

И может Вы мне поможете все-таки понять, почему домашняя страничка это web 1.0, а блог это 2.0 ?

Страничка - это обособленный объект. Статичный.
Блог - динамичный объект, тесно взаимосвязанный с другими ресурсами, другими блогами и т.д. Вот и разница.

Shpankov
Нет, QT это сокращение вот от этого:

Цитата:

Quicksilver tears
Moderator

А вот это я:

Цитата:

iop
Забанен

А вот что он пишет о себе на сайте (фамилии и имени не пишет, но только тупые люди совсем не догадаются, почему , их он, в отличие от остальных участников этого проекта сайта, не приводит:

Цитата:

Участники проекта:
Quicksilver tears — координатор проекта — перевод браузера, информационное наполнение, документация.

А дальше идёт фамилия Тищенко - жутко интересно, кто это такой, и откуда он вдруг появился в качестве переводчика:
Цитата:

Алексей Тищенко (Алекс Тарантул) — перевод браузера, создание тем, документация.

- вообще не понятно...
Я просто от творимого Quicksilver tears'ом беспредела охреневаю и офигеваю...
Зато он там модератор - хрен с ним поспоришь, были прецеденты, а не дай бог - ещё он админом станет... а паче того - Президентом Российской Федерации.. - ну и на каком форуме iop(рр)'у от него сховаться можно будет?

Shpankov

Цитата:

Какую программу ты имеешь в виду? Если обычную - продавай, как хочешь. Если в стиле Web-2.0 - заключай соглашение с поисковиками на контекстную рекламу или делай платный сервис. Способ с поисковиками, IMHO, более надёжный и прибыльный.

Ну в будующем ведь будет только Web 2.0 ? Поэтому особой альтернативы у меня нет. Я сделал программу и хочу, чтобы каждый клиент платил за ее использование. Контекстная реклама меня не интересует.

Ты согласился с этим:

Цитата:

То есть, где-то в инете есть супермощный суперсервер (суперсерверы), а на пользовательские компы просто выводится результат вычислений траектории полёта баллистической ракеты, вычисления возможного развития и движения урагана, или расчёта отрисовки картинки в Фотопопе? Взаимодействие Терминал (без мозгов или с очень маленькими мозгами) - Сервер (супермозг).     

Допустим, что моя программа бесплатна. Как мне сделать так, чтобы ей могли пользоваться все желающие ? Ну скачают они себе "терминал", а как мне на сервак то саму программу поместить ?


Цитата:

Страничка - это обособленный объект. Статичный.
Блог - динамичный объект, тесно взаимосвязанный с другими ресурсами, другими блогами и т.д. Вот и разница.

Разве на домашних страничках нет динамических данных ? Есть. Также есть ссылки на другие странички, то есть связь.

Добавлено:
Кстати, а кто сказал, что решается проблема с разным ОС ? Терминалы ведь всеравно будут для разных ОС написаны. Так какая разница - качать большую прогу для определенной ОС и работать независимо от инета. Или качать маленький терминал для определенной ОС и работать зависимо от инета ?

Say26

Цитата:

Я сделал программу и хочу, чтобы каждый клиент платил за ее использование. Контекстная реклама меня не интересует.

Делай платный сервис.

Цитата:

Допустим, что моя программа бесплатна. Как мне сделать так, чтобы ей могли пользоваться все желающие ? Ну скачают они себе "терминал", а как мне на сервак то саму программу поместить ?

1. Чтобы выбрать способ предоставления доступа пользователям к программе - посмотри, как это делают другие.
2. Терминал - это браузер.
3. Арендуй хостинг и ставь туда свои программы. Или цепляй свой комп к сети на постоянку, запускай сервер и всё прочее, запускай программу.

Цитата:

Разве на домашних страничках нет динамических данных ? Есть. Также есть ссылки на другие странички, то есть связь.

Да, всё правильно. Но это сейчас, когда даже статичные веб-страницы начинают приобретать черты web-2.0. Ещё 10 лет назад всё было не так. Создавались страницы, сайты, но торчали они колом в сети, а авторы завлекали на них посетителей различными хитрыми способами. Сейчас, создавая блог-сервис, упор идёт изначально на тесное переплетение с другими ресурсами. Обмен статьями, получение и отправка новостей, реферреры и бэктреки... Часто вновь созданный блог-сервис изначально большую часть информации берёт сразу из сети.


Цитата:

Кстати, а кто сказал, что решается проблема с разным ОС ? Терминалы ведь всеравно будут для разных ОС написаны. Так какая разница - качать большую прогу для определенной ОС и работать независимо от инета. Или качать маленький терминал для определенной ОС и работать зависимо от инета ?

В моём случае терминал один - Opera. Этот браузер работает на всех устройствах. Версии, конечно, слегка отличаются, но движок один, все функции идентичны и т.д. и т.п. И этот "терминал" используется для работы со всеми Web-2.0 приложениями и сервисами.

Кстати, неплохой пример преимуществ Web-2.0 - Opera-mini. Она позволяет получать на маломощные мобильные телефоны полноценный веб-контент. Вот такой вот "терминал". И не нужно в мобильник запихивать кучу программ - всё работает в инете, на мобилу идут только результаты, да и то в сжатом виде.

Say26
Cуть этой фишки, как мне кажется, взять под ещё больший контроль (Эшелоны всякие всяким флудом перегрузили ) стратегически важные объекты для безопасности страны (или стран) - ну как ты проверишь, правильный ли результат вычисления сейсмологической опасности дал тебе, не буду говорить - какой , удалённый от тебя, но зато близкий к кому-то сервер?

Цитата:

ну как ты проверишь, правильный ли результат вычисления сейсмологической опасности дал тебе, не буду говорить - какой , удалённый от тебя, но зато близкий к кому-то сервер?

А как ты провериш тоже самое если прога будет стоять у тебя на компе ? Никак ...
What Web 2.0 means to 500 random customers

Suxxxoid

Цитата:

А как ты провериш тоже самое если прога будет стоять у тебя на компе ? Никак

Глупость сказал - элементарно проверяется.
Ва-а-а-ще, про независимую экспертизу (очень грубо говоря - повторяемость твоих результатов, сделанных другими спецами) - что нибудь слышал?
НЕВЕЖЕСТВО ВОПИЮЩЕЕ!!!
Хорошо ещё, что не воинствующее... (пока).

Добавлено:

K-Meleon - рулит!

ioppp

Цитата:

Как в одном топике один чел выразился - если тебе лень сходить по ссылке, давнной тебе мной выше, то почему я тебе такому ленивому и тупому должен ещё всё разжёвывать и растолковывать? - раз уж ты по ссылке не смог сходить, и понять, что там написано (о русификации K-Meleon'а)...

Тупые и ленивые у тебя дома проживают.
Я по этой ссылке сразу перешел и ничего связанного с моей фразой не нашел.

Цитата:

Нахрена чего-то там исправлять в переводе? Лучше за основу взять перевод FF и от него отталкиваться.

unreal666
Не, ошибаешься, таких дома не держим , посмотри ещё раз - ЕЖУ ПОНЯТНО, ЧТО ЭТО РАЗНЫЕ БРАУЗЕРЫ.
Общее у них только движок, ну и чуть-чуть терминология.

ioppp

Так я тебе не предлагаю переделать его русификатор. Я предлагал только все термины из него взять.

ioppp


Цитата:

Глупость сказал - элементарно проверяется.

Ну и как же оно элементарно проверяется ?

Цитата:

Ва-а-а-ще, про независимую экспертизу (очень грубо говоря - повторяемость твоих результатов, сделанных другими спецами) - что нибудь слышал?

Во первых, а что мешает сделать ту же самую экспертизу при онлайновом сервисе ?
Во вторых, зачастую результаты получаются различными .


Цитата:

НЕВЕЖЕСТВО ВОПИЮЩЕЕ!!!

Да , я полностью согласен ...


Цитата:

Хорошо ещё, что не воинствующее... (пока).

Воинствующее невежество тут в основном только у тебя наблюдается

Цитата:

K-Meleon - рулит!

И вот подтверждение .

unreal666
Ну о чём ты говоришь - всё что можно, то взяли. Вот тебе задание на ночь (а я пошёл спать) - мне до сих пор не понятно, как перевести лайерс и таб - разными словами по-русски, а не одним словом вкладка.
K-Meleon - рулит!