» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

zonder

Цитата:

с 1992 года пользую Инет (14 лет стажу)

Не поделишься секретом, где в 92-м году ты нашел Интернет не говоря уж про NN?

Цитата:

Не поделишься секретом, где в 92-м году ты нашел Интернет

правильный вопрос, меня он тож заинтересовал...
я-уж думал что я один из первых был
(как видно зря обольщался)
по тем временам-то и би-би-эс-ок
жутко мало было... на сколько мне помнится,
а для них браузер не требовался

Digital Ray

Цитата:

я-уж думал что я один из первых был
(как видно зря обольщался)

Можешь продолжать обольщаться. В 92-м не было Интернет в России. Если память мне не изменяет он появился тока в 95-м. А NN выпущен в конце 94-го.

kullibbin

Цитата:

список картинок и флешек, с возможностью их сохранить на диск.

extra-download-links

LEX1
Вот спасибо!!! Интересно, а почему разработчики такой ресурс не держат у себя на сайте, с возможностью подгружать нужные скрипты через интерфейс самой оперы? А на русском нет подобного ресурса, чтоб нашему человеку понятнее было, со скриптами?

kullibbin

Цитата:

А на русском нет подобного ресурса,

Кое-что есть здесь.

.
Вышел Фаирфокс для флешек
см.тут

Digital Ray

Цитата:

. Вышел Фаирфокс для флешек см.тут

Интересно, а это сообщение не подходит под вашу же характеристику "новости"?

sghi
ого... уже заметил? а до этого хоть раз видал?
правильно... я тебе и всем опереточникам обещал...
вот и выполняю свои обещания... после 4 постов с новостями про оперу я запостил новость про Фаирфокс... сделал это вполне осознанно и главное... по образу и "совету друзей" (с)

forever
Тебе должно быть стыдно и позорно задавать такой вопрос:

Цитата:

zonder

Цитата: с 1992 года пользую Инет (14 лет стажу)

Не поделишься секретом, где в 92-м году ты нашел Интернет не говоря уж про NN?

ioppp

Цитата:

Тебе должно быть стыдно и позорно задавать такой вопрос

Тебе же не стыдно пургу гнать.
За ссылку, кстати, спасибо - интересно почитать.
Дык вот, чтобы ты сам себе ответил, почему сказанное тобой пурга - вопрос: с какого года в России стало возможным запустить браузер и увидеть страницу в www?

forever

Цитата:

...вопрос: с какого года в России стало возможным запустить браузер и увидеть страницу в www?

Я надеюсь, zonder за свои слова отвечает:

Цитата:

с 1992 года пользую Инет (14 лет стажу)

ioppp

Цитата:

Я надеюсь, zonder за свои слова отвечает:

Перекинул стрелки на zonder'а? А как же твое "стыдно и позорно"?
Напрасно надеешься. Камрад zonder в лучшем случае просто путает. В худшем - врет. Все его даты ~ на 2 года сдвинуты.


Цитата:

с 1992 года пользую Инет (14 лет стажу) Начинать пришлось с Навигатора ... но уже с 95-го пользуюсь только ИЕ.

Интернет (в смысле www) в России (точнее в Москве) начался в 95-м (или 94-м? - не помню), Навигатор в 92-м не существовал в природе - выпущен в конце 94-го, IE 1.0 вышел в августе 95-го - никакой, так же как и 2.0 в ноябре. "Начался" IE с 3-й версии в 96-м.
Для справки: на июль 93-го в мире (во всем мире!) было 130 www-серверов - какой к бесу интернет и браузеры в России в 92-м? У нас тогда интернетом назывался e-mail и UUCP.
Ну как, еще надеешься на камрада zonder'а?

forever
А с какого перепою ты решил, что Интернет - это просмотр страничек с гипертекстом???
Очнись - существовали и существуют и другие способы в Интернете общения и обмена информацией.
Вот придумают завтра другую технологию получения информации по инету, гораздо более удобную, чем существующая, и - что? - будем считать, что Интернет начался с этого момента?
Я же специально для тебя написал: "читай внимательно" - чтобы ты обратил вниманию на дату и момент, когда Интернет появился в СССР, а затем и в России. Неважно, сколько человек им пользовались, и какой он примитивный был во младенчестве, главное - он был (смотри на дату).

P.S.
Забавные цифры приведены в статье 1999-го года:

Цитата:

В 1984 году, то есть всего 15 лет назад, в мире насчитывалось 1000 подключенных к Интернету компьютеров. И тогда это была цифра! В 1987 году их стало 10 000, в 1989-м - 100 000. Еще через 10 лет, к нашим дням, эта цифра увеличилась примерно еще в 1000 раз, дойдя до порядка в 100 000 000.

forever

читать надо правильно
1. Интернет в 1992 уже был доступен
2. я не говорил, что в 92 году я бользовался NN ... если помнишь была такая красота Mosaic (честно скажу, но на веб-серваки в сети я им не залазил) но демо материалы Intel уже гнала в html.
3. стаж работы с браузерами на 2 года меньше, чем с интернетом

Первый сайт увидел в NN под Windows 3.11 .... это было волшебно

ioppp

Цитата:

А с какого перепою ты решил, что Интернет - это просмотр страничек с гипертекстом???

C глубокого.
Как я неправильно читаю (читал) камрад уверял, что работал с браузерами - значит речь про www и ни про что другое.


Цитата:

Неважно, сколько человек им пользовались, и какой он примитивный был во младенчестве, главное - он был.

Если ты не заметил, перед нами живой человек пользовавшийся инетом в 92-м. И по барабану, что было где-то там - интересно что было у него, а не где-то у кого-то.

zonder

Цитата:

читать надо правильно
1. Интернет в 1992 уже был доступен

Был, кто ж спорит. Смотря что понимать под ним - с 69-го считается что был.


Цитата:

2. я не говорил, что в 92 году я бользовался NN ... если помнишь была такая красота Mosaic

Я наверное опять неправильно прочитаю, но в 92-м Мозаика не было - он появился годом позже.


Цитата:

Первый сайт увидел в NN под Windows 3.11 .... это было волшебно

Даже завидно. У меня уже был Win95.

интересное совпадение

линк из шапки насчет сравнения скорости браузеров:
http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

размышления автора по поводу своего частного сайта
http://www.howtocreate.co.uk/operaStuff/myJob.html

наткнулся случайно ...
сейчас из любопытства прикидываю возможности User CSS в сравнении с тем, что можно сделать через User JS. В User JS не нравится, что прежде чем скрипт пробежится по дому, страница загружается и на миг показывается. В User CSS не разобрался пока, что делать, если при анализе аттрибутов элемента действия надо производить с родительским элементом.

.
кстати ещё одно замечание -- удобство пользования браузеров нигде в тестах не учитывается, хотя этот показатель является далеко не самым последним среди характеристик браузеров (да и любых программ), поэтому сравнения в шапке можно запросто записать в ранг туфты не учитывающей многих факторов, которые являются неотложной частью при сравнении браузеров на предмет выбора лучшего из них... эти смешные сравнения в дефолтных настройках полезны тока тем кто сам недалёк, и втирает такие-же недалёкие идеи себе подобным... а значит бред... потому что лучший браузер должен быть отобран по суммарному количеству баллов за многие показатели и характиристики... имхо по сумме баллов однозначно победит Фаирфокс...

не надоело еще пиписьками меряться...?

ЗЫ: кстати переставьте мой голос с фаирфокса в оперу, уже месяц как пересел, полет нормальный

artfavourites

Цитата:

интересное совпадение

Zeroglif давал уже эту ссылку.

Digital Ray
Удобство понятие субъективное - его нельзя измерить. Это только ты все рвешься как-то тестировать удобство. Тест тут один - мнение пользователей, а с ним можешь ознакомиться посмотрев в результат голосования.

Digital Ray

Цитата:

имхо по сумме баллов однозначно победит Фаирфокс

Так имхо или однозначно?

Предлагаю, кстати, поставить файерфоксу баллы за удобство пользования, допустим, в 95, 96, 97, 98, 99, 2000, 2001 и т. д. годах.

Zeroglif

Цитата:

Так имхо или однозначно?

я-же сказал -- для меня -- это вопрос решённый -- Фаирфокс реально удобнее, а в остальном он наберёт столько-же баллов как Опера. Дык чё думать -- он однозначно лучше. Я своё мнение сказал.

Добавлено:
.
forever

Цитата:

Тест тут один - мнение пользователей

тут нету теста

lom1on

Цитата:

ЗЫ: кстати переставьте мой голос с фаирфокса в оперу, уже месяц как пересел, полет нормальный

Это только потому, что ты - наивный, пишешь такие опрометчивые слова о преимуществах и удобстве использования других браузеров - не испытав восторга, экстаза, оргазма наконец, - от удовольствия использования K-Meleon!!!
Жалко мне тебя, убогого.


Добавлено:
K-Meleon - рулит!

Добавлено:
forever

Цитата:

Тест тут один - мнение пользователей, а с ним можешь ознакомиться посмотрев в результат голосования.

Голосование - ложное, так как в нём не учитываются голоса, поданные за K-Meleon (который - рулит!) - просто нет такой графы и такого пункта - что называется, грязные выборные технологии...

удобство - для кого? Удобство для опытного юзера - если можно посидеть, все настроить так, как ему удобно, сохранить эти настройки на всякий случай. Это удобно. Для чайника удобно, чтоб браузер читал его мысли и сам соединялся с тем провайдером, о каком подумал чайник, и показал ему то, что захотел чайник, силой мысли Это не смешно, это правда жизни. По этому критерию опера была очень неудобной - до выхода 9 версии, где нормальное сохранение сделали, без выкрутасов со сторонними программами, и банерорезалку, свою, очень даже удобную - кто не видел 9 - советую попробовать. Ну и кэш не надо отдельной проксей держать - она его прекрасно держит сама, при нештатных ситуациях не теряет. Менеджер паролей интуитивно удобен. Все без настроек, есть сразу. Поэтому опера и удобнее теперь, для основного контингента любителей полазить в нете, имхо.
Пробовал макстон, текущую версию - глючит помалу.. или не помалу.. глючки мелкие, но неприятные, наподобие глючков расширений для фокса, по мелочи достают. Думал, что то изменилось в лучшую сторону - а воз и ныне там.

kullibbin
Вот видишь, как тебе по жизни не повезло, как тебя жизнь обделила, пользуешься чёрт знает чем, - ну так узнай от меня - есть такой браузер - K-Meleon, начни им пользоваться, и вот увидишь - всё у тебя будет хорошо!

kullibbin

Цитата:

по мелочи достают

Хотел промолчать, но решил таки высказаться. Вот у меня привычка пользоваться окошком поиска вместо адресной строки. Благо такое удобство есть практически во всех браузерах. Поставлены Fx, Opera, Maxthon. По юзабилити данной функции расставляю их в следующем пордке: Maxthon, Fx, Oera.
Maxthon в топе за то, что сам умеет подсвесивать то что собственно искалось,
Fx на втором, за то что поисковая строка ведёт себя так же как и адресная (даже выпадающие подсказки и Shift+Del присутствуют),
Opera данной функцией обладает лишь номинально.
Вот мелочь, а неприятно ковыряться в history, когда хочешь повторить поиск лишь чуточку изменив запрос.
Кстати, одной из причин по которой был в своё время отвергнут K-Meleon это отсутствие выпадающей подсказки при вводе урла. Как же я был удивлён, что разработчики таки разродились этим функционалом в дальнейшем.

artfavourites

Цитата:

Кстати, одной из причин по которой был в своё время отвергнут K-Meleon это отсутствие выпадающей подсказки при вводе урла. Как же я был удивлён, что разработчики таки разродились этим функционалом в дальнейшем.

K-Meleon - рулит!

Цитата:

Opera данной функцией обладает лишь номинально.

Нм в коем случае. Кроме того, что можно как и раньше - набирать букву поисковика впереди поисковой фразы, ну по типу как "g точтонадоискать", теперь при вводе чего угодно в адресную строку выплывает ниже строка с готовым запросом, достаточно нажать стрелку вниз. Ну и видел я скрипт, который реализует полностью функцию поиска прям из адресной строки, если такой урл отсутствует. Так что все это есть. Также был у меня скрипт - ну из userjs, который подсвечивал слова на поисковой страничке. А вот создать одним кликом новый поисковик в браузере никто, кроме оперы, не может. Так что если нет асталависты, то чтоб ее сделать, достаточно правым кликом на сайте асталависты на поле для ввода, и выбрать - создать поиск. После чего этот поисковик появится в списке, и будет доступен как из панели поиска, так и в контекстном меню, что вообще удобно - искать по выделенному тексту, а оно по умолчанию в опере давно уже присутствует. Выделил название нужной программы на страничке, правым кликом - искать в асталависте Так что насчет поиска тут никаких отставаний, а вот создание нового поисковика одним кликом - вообще ноу хау Плохо, что эти userjs на сайте самой оперы не имеются, а хорошо было бы.

Добавлено:

Цитата:

Вот мелочь, а неприятно ковыряться в history, когда хочешь повторить поиск лишь чуточку изменив запрос.

А шаг назад, не помогает? Или на самой страничке, где результаты поиска, в форме уже будет искомый запрос, там можно подправить. Ни в какой истории не надо ковыряться.

ALL

У меня есть предложение, по улучшению опроса и голосования.

1. Браузер K-Meleon поставить навечно и навсегда в первой строке голосования.
2. Строки по всем остальным браузерам убрать под тег more.
3. Упросить Батву сделать так, чтобы голоса зашедших на этот топик и не проголосовавших - их голос автоматически плюсовался к голосам, поданным за К-Мелеон.
4. Упросить Батву сделать так, чтобы посетители форума, зашедшие в эту тему и нажавшие "Сообщить модератору" - из вредности ли, по недомыслию ли, или из личной неприязни ко мне - БАНИЛИСЬ НАВСЕГДА (с занесением причины бана на надгробие).
Вот.

K-Meleon - рулит!

ioppp
ну ты и флудер млин...
Напиши в таком случае чем твой
Цитата:

K-Meleon

лучше чем остальные браузеры, ну там в K-Meleon это и это есть, а в браузере XXX нет, это .... K-Meleon делает лучше чем браузер XXX. А мы проверим.
У меня тоже есть предложение по улучшению опроса и голосования.
1) ioppp забанить за навязчивую рекламу браузера K-Meleon.
2) над каждым его постом жать кнопку "Сообщить Модератору"
3) Посетители форума, зашедшие в эту тему, и нажавшие "Сообщить модератору" - из вредности ли, по недомыслию ли, или из личной неприязни к ioppp - получали +10 постов за борьбу с флудером №1 этой темы