» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Цитата:

3. ВСЕ предложенные примеры, которые должны "убивать" Opera, я попробовал. Эффект нулевой.

А вариант со сверхдлинной ссылкой пробовал?

ioppp

Цитата:

Это форум, каждый может отвечать на вопрос, заданный другому - проконсультируйся у Батвы!

А я и не оспариваю твое право отвечать на любой вопрос - я говорю, что не надо вздыхать "ох, уж твои вопросы", коли они не тебе адресованы. Проще говоря, тебе то с чего тяжко вздыхать? Просто повторить за другим "оратором" неудобность моих вопросов?


Цитата:

Представь, вот ты спросил у кого-то в незнакомом месте дорогу - как туда пройти, а тебя в ответ закидали вопросами...

Во-первых, меня никто здесь не спрашивает: "Как туда пройти?" - в лучшем случае спрашивают: "Туда пройти лучше вот так! Верно?!" (насупив брови, а то и хватая за грудки ) , во-вторых, когда я слышу голос сомневающийся: "Туда пройти лучше так или этак?" - я (все таки мы не на дороге) предпочитаю не высказывать собственное мнение на этот счет, а задать наводящий(е) вопрос(ы), чтобы спрашиваюищий сам себе нашел ответ (попробуй тут дать однозначный ответ - заклюют! ). И спрашивающий доволен - сам во всем разобрался, и я - поди возьми меня за рупь за двадцать. Недовольны другие - те кому каверзно-наводящие вопросы ни к чему. Ух, скока недовольства бывает - хоть ведро подставяй. )

Да уж, твои "каверзно-наводящие вопросы" вроде вопроса о рыцарстве Тима Бернерс-Ли только показывают уровень твоих знаний.
Как говорит восточная пословица, один дурак может задать столько и таких вопросов, что и сто мудрецов не ответят!

ioppp

Цитата:

один дурак может задать столько и таких вопросов, что и сто мудрецов не ответят

Дык в том и прикол.
А твое "K-Meleon РУЛИТ!" от улан что-ли осталось? Или чисточердечное?

forever

Цитата:

Не уподобляйся сложному камраду Zeroglif'у - это ему дополнительные вопросы на собственные перлы не нравятся

Начхать на вопросы, если бы ты слушал - я бы тебе ответил, но ты не слушаешь, это факт (кто с тобой типа пикировался - тот не даст соврать). Мне птичку жалко. Эта ветка, хоть и с военно-религиозно-историческим уклоном, но своё нужное дело она всё же делает, как и любая другая на руборде. Полезно знать "врагов", сюда постящих, я с большим интересом читаю некоторых, и меня чего-то совсем не тянет ни цепляться за их цитаты, ни забрасывать бесконечными ака каверзными вопросами а-до-ка-жи-ка-а-по-ка-жи-ка. Задавать вопросы ради вопросов было бы довольно странным времяпрепровождением. Тем более было бы странно, если бы я хотел этой дурью маяться, будучи местами эээ... не в теме. И уж совсем было бы с моей стороны нехорошо, если бы я делал это постоянно. Тогда б меня точно прозвали: "вечно вопрошающий бот" и отлучили бы от здешней церкви. Форева.

К теме. К тесту из шапки. Вдруг получится тебя перековать на "отвечающего". Итак, у меня нет особых сомнений в том, что Опера быстро обрабатывает скрипты. Каждая новая версия эту скорость увеличивает, иногда кардинально. Местами Опера в разы быстрее конкурентов. Очень очень очень очень очень быстро. Но не везде. И нельзя делать обобщающий вывод о скорости на основе 7!!! посредственных мёртворождённых тестов. Можно сделать 7 скриптов, где большую скорость покажет FF или тоже 7, но уже для IE. Для себя, для дома, для семьи такой узкоколейный вывод сгодится. Но тест выложен для всех, флагом болтается в шапке, на него ссылаются. Значит, имею право не согласится (минимум) или требовать более объективного подхода (максимум). И кстати, более, чем вероятно, что Опера в нормальном всестороннем тесте тоже победит, по совокупности. Ничего не имею против этого. Clear?

Цитата:

А вариант со сверхдлинной ссылкой пробовал?

Естественно. Могу скриншоты прислать.

а в сохранении страниц и регистрациях попрежнему IE6 и надстройки (например, Maxthon 1.65) над ним лучшие ?

Цитата:

Secunia врёт, зарабатывая дешевый пиар, преувиличивая или вообще высасывая их пальца опасность. Если бы эти уязвимости можно было бы как-нибудь эксплуатировать, их бы давно проэксплуатировали

согласен
можно сказать ещё так... если нет повода помыть косточки ФФ, то приходится за неимением лучшего довольствоваться тем что придумал сам... уж что осталось... а осталось запугивать народ шапко-закидательскими якобы дырами...
.

Цитата:

40%-й раствор C2H5OH

химики-алхимики... рулят...

Shpankov

Цитата:

Цитата: А вариант со сверхдлинной ссылкой пробовал?

Естественно. Могу скриншоты прислать.

Немного про Opera 10:
http://news.com.com/Opera+reveals+version+10+vision/2100-1032_3-6099692.html?tag=nefd.top
Opera 10 станет платформой для веб-разработки.

Цитата:

Ну и как, Опера не вылетает? У меня вылетает (Опера последняя).

Нет, не вылетает. Открывается страница с одной ссылкой "boom", наводишь курсор на ссылку - всплывает адрес ссылки, состоящий из кучи букв "а".

Последняя - это какая?

Shpankov
unreal666

Подтверждаю. Build 8552 (windows) не вылетает вообще: ни при загрузке, ни при наведении курсором на ссылку, ни после нажатия на ссылку (boom).

Shpankov

Цитата:

Последняя - это какая?

8552

Цитата:

Нет, не вылетает. Открывается страница с одной ссылкой "boom", наводишь курсор на ссылку - всплывает адрес ссылки, состоящий из кучи букв "а".

У меня вылетает именно при нажатии на ссылку (boom). При нажатии Опера думает секунды 4 и потом вылазит системное окно с ошибкой в проге.

unreal666
У меня пишет после нажатия:

Цитата:

ERROR
The requested URL could not be retrieved

While trying to retrieve the URL: [no URL]

The following error was encountered:
The request or reply is too large.

If you are making a POST or PUT request, then your request body (the thing you are trying to upload) is too large. If you are making a GET request, then the reply body (what you are trying to download) is too large. These limits have been established by the Internet Service Provider who operates this cache. Please contact them directly if you feel this is an error.

Your cache administrator is root.
Generated Sat, 29 Jul 2006 08:15:23 GMT by xxxxxxxxxxxx (squid/2.5.STABLE10)

А у меня пишет:

===================================
Ошибка!
Адрес недоступен для этого компьютера

Вы пытаетесь обратиться к адресу http://aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...aaaaaaaaaaaaaaaa который в данный момент недоступен. Пожалуйста, убедитесь, что веб-адрес введён правильно и без ошибок, после чего попробуйте перезагрузить страницу.
Убедитесь в работоспособности Вашего соединения с Интернетом и проверьте, работают ли другие программы, использующие это же самое соединение.
Проверьте настройки установленного на Вашем компьютере защитного программного обеспечения и убедитесь, что его работа не мешает стандартной работе в сети.
Если в Вашей локальной сети установлена сетевая защита и Вы считаете, что она является причиной возникших проблем, обратитесь к своему системному администратору.
Попробуйте нажать F12 на вашей клавиатуре и отключить прокси-серверы, если они Вам не требуются для подключения к Интернету. Перезагрузите страницу.
Требуется помощь?
Откройте Opera Help.
Перейдите на Opera's on-line support desk.
===================================

Сокращение "а" моё. Дабы не корёжить сообщение

Zeroglif
О, провокация удалась.

Цитата:

если бы ты слушал - я бы тебе ответил

Всегда внимательно тебя слушаю. Люблю читать твои посты. И рад, что после долгого отсутствия ты вновь здесь.


Цитата:

Задавать вопросы ради вопросов было бы довольно странным времяпрепровождением.

Действительно. Ведь вопросы ради ответов.


Цитата:

Но тест выложен для всех, флагом болтается в шапке, на него ссылаются. Значит, имею право не согласится (минимум) или требовать более объективного подхода (максимум).

Как-то, когда кто-то взялся опять оспаривать этот "тест из шапки" погуглил в поисках другого теста - а нету. Раньше чуть ли не на каждом углу были, а теперь нет - все "авторитеты", все издания ссылаются именно на этот самый тест. Всех устраивает его объективность, его методика и результаты. С чего бы это?

forever

Цитата:

Всех устраивает его объективность, его методика и результаты. С чего бы это?

А я знаю, но тебе не скажу - ибо говорить тебе что-либо - бессмысленно... провокатор.

ioppp
Я ж теперь спать спокойно не смогу. Не мучай - спой, птичка.

Shpankov

Во. Сейчас проверил кое-что. Оказывается Опера слетает по длинным ссылкам только если в качестве прокси стоит HandyCache. Вполне возможно, что HC пытается несколько раз возвратить ошибку и Опера давится.

unreal666
Значит он не умеет корректно обрабатывать длинные урлы.

unreal666

Цитата:

Вполне возможно, что HC пытается несколько раз возвратить ошибку и Опера давится.

С точностью до наоборот: НС ничего не отвечает на запрос Оперы и она шлет запросы повторно. Всего 5 запросов.

T26NOVragnarok
Тебе спасибо за наводку.
http://forum.myopera.net/showflat.php?Cat=&Board=newsuser&Number=31028#Post31028

Shpankov

Цитата:

отказаться от использования операционной системы, заменив её многофункциональным браузером

Браузер со всеми функциями ОС?
Лол.

Melkosoft

Цитата:

Браузер со всеми функциями ОС?

http://www.computerra.ru/online/web2/274657/
http://www.youos.com/

Shpankov

Цитата:

http://www.computerra.ru/online/web2/274657/
http://www.youos.com/

Если бы это было бы операционными системами, то ОС Windows никто бы не покупал.
Но это не операционные системы.
Так же, как надстройки над IE — не браузеры.

forever

Цитата:

С точностью до наоборот: НС ничего не отвечает на запрос Оперы и она шлет запросы повторно. Всего 5 запросов.

А с какого тогда перепугу, если включен прокси на HC в Опере, Опера слетает?

Melkosoft

Цитата:

Если бы это было бы операционными системами, то ОС Windows никто бы не покупал.
Но это не операционные системы.
Так же, как надстройки над IE — не браузеры.

Несколько уточнений:
1. Это - операционные системы, работающие на удалённом сервере. Построены они на базе (можно сказать и так) довольно сложных по функциональности виджетов. Пока это - первые опыты, естественно, с массой проблем. Но тенденция, однако.

2. Эти системы могут использоваться владельцами десктопов, ноутов, но (что гораздо интересней) также и пользователями КПК, смартфонов (с помощью той же Opera Mobile) или даже обычных сотовых телефонов (с помощью Opera-mini). В свете последних событий также к данным ОС получают доступ владельцы игровых приставок (Nintendo DS и Nintendo DS Lite, например) или телевизионных приставок (опять же Nintendo Wii). Там Windows и не пахнет.

3. Теперь представьте ситуацию, что есть в наличии Hi Speed WiFi (это уже не фантастика, а действующие проекты http://www.computerra.ru/online/web2/278743/ ), у вас несколько устройств - ноутбук, смартфон, игровая и телевизионная приставка. И с любого из устройств вы можете работать с почтой, получать новости, просматривать страницы (Opera), работать со своими фотками, заметками, используя одну и ту же для всех устройств онлайновую ось со всеми вашими индивидуальными настройками, даже работать с офисными документами формата MS Office ( http://www.computerra.ru/online/web2/275387/ ). Итак, пусть не до конца отлаженные, тестовые, но все компоненты этой "фантастики" уже есть в наличии. Осталось всё собрать в один комплект и наладить взаимодействие.

unreal666

Цитата:

А с какого тогда перепугу, если включен прокси на HC в Опере, Опера слетает?

Не знаю. Может я ошибаюсь и в данном случае нет повторных запросов от Оперы, но точно, что НС не "возвращает несколько раз ошибку" - он такого не умеет . А что при этом в логе НС, не смотрел?

forever

Цитата:

А что при этом в логе НС, не смотрел?

Я не могу посмотреть, т.к. если при этом перехожу в HC, то HC начинает жрать 100% ресурсов проца и в диспетчере он не убивается.

unreal666

Цитата:

если при этом перехожу в HC, то HC начинает жрать 100% ресурсов проца и в диспетчере он не убивается.

Страхи то какие, прости господи... А не получается перед кликом на ссылку включить ведение лога, затем дождаться окончания всех торможений и посмотреть лог? А что, если эту же ссылку смотреть из IE? HC все-равно впадает в ступор?

Спасибо за ссылку, сейчас посмотрел: запрос от Оперы один, и ответ, разумеется, тоже один.
У меня на 8.53 ссылка boom имеет вид: opera:illegal-url-53 Соответственно и при клике по ней сообщение Illegal URL URL-адрес http://aaaaaaaaa...и до упора.
Каспер, кстати, на файлик ругается: говорит Exploit.HTML.Agent.a Вот так пятьсот тыщ раз повтори "а" - и уже эксплоитом заклеймят.