» === Zed's Cafe v.XXIII ===

vladvlad_go
Цитата:

Но все равно: лиха беда начало !

Оно-то так, только этот закон явно принимался не с тем, чтобы облегчить людям жизнь, а для создания очередной статьи доходов в бюджеты, ничего не делая. Поэтому могу поспорить, что курящих на улицах и в подъездах меньше не станет. Разве что в учреждениях, может, что-то изменится.

Arabat
Цитата:

Это неправда. Нет там "балкона". Не предусмотрен.

Ну как же, кроме общественного транспорта, учебных, спортивных, лечебных учреждений, везде будут отведены места для курения. Как это всё будет реализовано на деле можно только гадать.

Как это сделано на транспорте, мы уже видим. Поезд дальнего следования, то есть сутки и более, и никаких мест, ни в поезде, ни на остановках. То есть, либо бросай курить, либо сиди дома. Никуда поехать ты уже не можешь.

OLDEN
пропагандировать хорошее - дело неблагодарное совсем, на мой взгляд
каждый скажет - ну я и так знаю что это хорошо, и что дальше?

а вот пропагандировать негатив - в этом есть некая перспектива, всякие же запреты, повышения цен и прочее - просто не работает в стране, где не соблюдаются элементарные законы - начиная от самих законов и заканчивая ответственностью властьимущих за неверное их трактование/выполнение

только пропаганда и остается, пропаганда того что соблюдать закон - клево и престижно не сработает согласно первому абзацу, увы

Не кури и жопу мой,
кайся батюшке с душой,
спирт этиловый не пей,
не потрахивай детей,
не бранись и не ори,
в лифтах по ночам не сри,
лысину не прикрывай,
жене деньги отдавай,
будь примерным семьянином,
празднуй тёщи именины,
подлечи шизофрению,
бей жидов, спасай Россию!

"моральный кодекс строителя коммунизма"...

akaGM

Цитата:

"моральный кодекс строителя коммунизма"...

Теперь уже капитализма. При строительстве коммунизма было полегче.

Arabat
Цитата:

Как это сделано на транспорте, мы уже видим. Поезд дальнего следования, то есть сутки и более, и никаких мест, ни в поезде, ни на остановках.

Единственный вариант для тебя -- ездить на российских или белорусских поездах. Правда, придётся из Симферополя.

Цитата:

Это называется: сначала я у тебя все отберу, а ты потом договаривайся, чтобы я тебе хоть что-то оставил.

что значит отберу?
Разве право ради удовлетворения своей блажи причинять неудобства окружающим, ставя тех в униженное положение, - неотьемлемое право курителей? Курящие - люди первого сорта, а остальные второго?
Ограничения лишь уравнивают их в правах, как давно, к примеру, существует положение, что общественным транспортом нельзя пользоваться в очень грязной одежде, или сильно вонючим (да, от нечего делать как-то правила пользования ОТ почитал в дороге )))
Курильщики ничем не лучше, их вонь ничем не приятнее для остальных.

К чему на этот счет обижаться - не понимаю. Есть на работе парень один - остро воняет чем-то.. ему как-то сделали замечание, теперь он вроде толь моется чаще, толь что, но хоть не столь сильно... По-твоему, нельзя было говорить, что воняет? Надо было терпеть до последнего?
Я стараюсь чеснока не нажираться вечером перед работой, хоть чеснок вообще только полезен. отому что уважаю окружающих. Заметив, что ноги за день подопрели, предпочитаю или вообще в гости не ходить, или сразу ступни обмыть, чтоб не дай бог не заставить хозяев терпеть вонь от ног.

В твоей же позиции я должен был упереться рогом, дескать, моё неотьемлемое право вонять, это вы со мной договаривайтесь, устраивайте мне спецусловия, чтоб вам было легче терпеть мою вонь!
Глупость же! Зачем обижаться-то?

В каждой конституции есть пунктик о том, что государство обязано учитывать бла-бла-бла каждого гражданина и пунктик где он может свободно развивать себя, если это не нарушает прав и свобод других граждан..... Посему если вокруг нет ни души - кури себе на здоровье, А вот ежели кто есть - спроси разрешения.... Дадут добро - кури, нет - вали подальше и кури там. Чего проще оборудовать везде места для курящих? Или обязуйте производителей табачных изделий придумать девайсы (фильтры, скафандры, другие оболочки.....) выдыхая в которые курильщик не нанёс бы непоправимый вред некурящему соседу.....
xy
Пропагандировать нужно разницу между хорошим и плохим, а уж каждый для себя сам выберет....
Arabat
А может врач в рецепте прописать курение? Кто ему тогда воспротивится?
И, кстати, я давно за вариант А, хотя Б сформулирован неправильно. Получается и так и так с глаз долой а по твоей задумке вроде как должен принцип быть: или табак - или я......

Добавлено:
bredonosec
А давай загоним всех курящих в одну резервацию, всех воняющих в другую, любителей чеснока в третью и т.д. Я ещё понимаю вред окружающим от канцерогенов выделяемых при горении табака (хотя и листья жгут и машины ездят и вообще всякой гадости в воздухе полно, особенно в городах), но ожидать морского бриза или запаха свежескошенной травы в общественном транспорте по крайней мере глупо. Что касается людей, обладающих специфическим запахом (есть такие) или походил и ноги пахнут, подмышки, изо рта прёт, пукнул кто, не удержался...... живи в лесу - там пахнет ёлкой!

Arabat

Цитата:

Давайте разберем конкретную ситуацию: у вас есть друг, всем хорош, но курит, собака, и бросать не собирается.
Вы

моя лучшая подруга, увы, дымит как паровоз. Хоть и временами пытается бросить.

Цитата:

Вы
А) попробуете договориться, типа: ты у меня в квартире не кури, а если надо, выходи на балкон или, допустим, во двор;
Б) заявите ему: чтобы я тебя больше курящим никогда не видел.

Если вы выбираете первое, то это именно то, что мне и надо. Полный консенсус.

а чем это отличается от запретов курить в транспорте, против которых ты восстал?
Запрет не запрещает курильщику курить вообще. Только в транспорте, где большое скопление людей, которым может мешать сие.
Аналогично - "выходит во двор", один в один.

OLDEN

Цитата:

Спорт, активный и здоровый отдых, социальные программы по оздоровлению общества, ежегодные медосмотры и спец. лечебные учреждения , образовательные программы о вреде вредного для детей...... Где это всё

учитывая, сколько сейчас клубов и секций, впечатление, что со спортом уже горааааздо лучше, чем было в пору моей молодости. Тогда на весь город было, наверно, 2 школы по боксу (гребная база и у петровича), пара групп традиционного карате, одна тайчи, один тренер ниндзюцу, одна школа кикбокса, пара подпольных групп по рукопашке, одна (позже две) группы нятнама, и.. вроде всё. Сейчас в одном только нятнаме (месяц назад болтал с президентом федерации) порядка 2 тыс человек, каратистских клубов по каждому углу натыкано, всякие паркурщики прыгают, на скейтах и роликах прыгают на спецпрощадках, в городе 2 специализированных зала для скалолазания и несколько развлекательных стенок еще по разным концам, да 3 парка для лазания по веревкам-деревьям, траверсирования рек и т.д. Из пацанья кого ни спроси - все чем-то занимаются. Даже считающие себя лентяями полными на турнике вытворяют то, что я и в молодости не мог..
Короче, со спортом, пусть не как в сша, но вполне порядок.

Цитата:

Насчёт "друга потерял", думаю, что как раз это право настоящего друга -- сказать тебе правду в глаза. Разве нет?

dekko
+100.

Цитата:

Получается и так и так с глаз долой а по твоей задумке вроде как должен принцип быть: или табак - или я......

Ты неправильно понял принцип. Разница в вариантах состоит в том, что в одном случае учитываются желания друга (есть место, куда можно выйти), в другом не учитываются (нельзя вообще).

OLDEN

Цитата:

Что касается людей, обладающих специфическим запахом (есть такие) или походил и ноги пахнут, подмышки, изо рта прёт, пукнул кто, не удержался...... живи в лесу - там пахнет ёлкой!

я говорю за себя. ЧТо если я знаю, что воняет от меня, - я стараюсь принять меры, чтоб этого не было.
Есть сознательные курильщики, которые поступают так же. Есть несознательные, считающие, что первично их право, а остальные перетерпят.

bredonosec
Так я не понял. Ты за пункт А или Б. Разница между ними см. выше.

Цитата:

а чем это отличается от запретов курить в транспорте, против которых ты восстал?

Если ты этого еще не понял, то что ты вообще понял? Поезд дальнего следования, это тебе ни о чем не говорит?

bredonosec

Цитата:

Заметив, что ноги за день подопрели, предпочитаю или вообще в гости не ходить, или сразу ступни обмыть, чтоб не дай бог не заставить хозяев терпеть вонь от ног.

ПисеЦ!!! ПринцЫпы гнилого интилихента...
Чем всяку фигню сутками сёрфитЬ, научился бы уходу за задними ногами... Ить элементарно!
А-то видиш-ли от запаха табака у него голова болит, а вонять носками - эт неотЪемлемое право? Какая разница, в гостях или дома...

Ну внатурЕ, доколе?

Arabat

Цитата:

Так я не понял. Ты за пункт А или Б. Разница между ними см. выше.

ни здесь никто, ни в законе никто пункта Б не предлагал.
Или найди в законе положение, что курить нельзя вообще.
Там только вариант А и есть.

Цитата:

Поезд дальнего следования, это тебе ни о чем не говорит?

Останавливается на станциях.
Это ж не подводная лодка.


Nikonofil

Цитата:

научился бы уходу за задними ногами... Ить элементарно!

учись-не учись - а весь день походив в обуви - запреет.


Цитата:

Какая разница, в гостях или дома...

дома сразу по приходу ополаскиваю. Потому что. Просто в привычку вошло - пришел - помыл руки (мало-ли за что брался), и ноги. И таки что? Я в резалте гнилой интеллихент? Ну считай так, коль тебе от этого легче ))

Цитата:

Останавливается на станциях.
Это ж не подводная лодка.

На которых тоже курить нельзя (см. закон).

Цитата:

На которых тоже курить нельзя (см. закон).

тогда непродуманно, да, согласен.

Цитата:

тогда непродуманно, да, согласен.

Так я против этой непродуманности и восстаю, а мне тут отвечают: "нехрена желания наркоманов учитывать, недостойны они этого". И кто отвечает? Человек, которого я тут лучшим другом считал.

Nikonofil

Цитата:

научился бы уходу за задними ногами...  Ить элементарно!

В сандалях - и никакой вони!


Добавлено:
Arabat

Цитата:

"нехрена желания наркоманов учитывать, недостойны они этого"

Можно ссылочку на пост этого ренегата?!
Что недостойны - ложь, пи...жь и провокация! Все божьи творения достойны наравне ...
А что курение - есть наркозависимость, так я например привык называть лопату лопатой и не юлить в словесах изящных.
Наверное часть непонимания оттого, что я в одну кучу свалил и обсуждение корявого, но несомненно нужного закона - начинать то надо приводить ситуацию к цивилизованному порядку, и попытки остро поставить на вид необходимость пересмотреть привычки и зависимости.

Nikonofil

Цитата:

Ну внатурЕ, доколе?

Присоеденяюсь. Неужели не о чем больше поговорить?

Любезные, и не надоело ещё столько злостной херни писать в фоторазделе?
Или это троллинг такой изысканный, групповухой? А может флешмоб?

Zetetic

Цитата:

Неужели не о чем больше поговорить?

На сегодня модно про метеорит. Тебя он перелетел благополучно, я так представляю ?!

Цитата:

Так я против этой непродуманности и восстаю, а мне тут отвечают: "нехрена желания наркоманов учитывать, недостойны они этого".

эээ... стоп. Как я запомнил дискусс, ты протестовал против запрета курения в транспорте (ну, ок, перроны, но ты вроде и тамбуры тоже назад хотел.. и анекдот про "боковую возле туалета", на которую только для тёщи билет купить может хотеться, как раз именно ввиду использования тамбуров появился. И мне на боковушке такой как-то пришлось ехать - нуегонафиг!).
И почему-то против больниц. Хотя там-то масса ослабленных болезнями людей, которым нельзя этого. Ставя свою зависимость выше кучи остальных людей. Вот это действительно вызвало неприятие, да. А желания наркоманов - они ведь разные бывают.

И к вопросу маргинализации курения я всё-таки отношусь положительно. Учитывая, что степень привыкания как у хмурого, за просто найденную дозу которого можно загреметь, ограничение - это ооочень лёгкое. Да даж марихуана, которая намного менее опасна, всё равно наркота и за неё тоже можно загреметь. А ты с ограничениями борешься..

Добавлено:

Цитата:

и не надоело ещё

надоело..
давайте жить дружно

Doremi Doredo

Цитата:

Любезные, и не надоело ещё столько злостной херни писать в фоторазделе?

Не говори... В фотографии столько интересного, спорного, разного. Можно точить лясы, спорить не переставая. А тут какая то "бульварная газета", от инопланетян-коммунистов, до сексуальных расстройств у лошадей
Я вот решаю проблему Нашел прекрасное место для съемок, надо проплыть небольшую дистанцию на лодке, выгрузить оборудование... Проблема в том, что бы местное население не с3.14сдило лодку

Цитата:

Как я запомнил дискусс, ты протестовал против запрета курения в транспорте (ну, ок, перроны, но ты вроде и тамбуры тоже назад хотел..

А не ты ли мне тогда, когда я пожаловался, что и на перронах курить нельзя, заявил, что тебя вообще не устраивает, когда накуренный человек обратно в купе возвращается? То есть, ты мне тогда и на перронах тоже курить запретил, не подумав, что же я целые сутки и более делать должен. Потом, правда, вроде расщедрился и на перроны согласился. Ну хоть на этом спасибо. Не то, что Влад, который велел мне бомбоубежище с вентиляцией рыть, и далеко от него не отходить.

Doremi Doredo
Мон шер, пока они трут про всякие гадости, давай займемся делом
Ты когда нибудь пользовал задний стандрат-адаптер на цифру. Что ты ваще думаешь о цифрофикации больших камер? Понятно, что создание сенсора с подобным размером, по бюджету, покроет расходы Челябинска на инопланетную оборону.
Матом не ругайся. Лучше откоментируй.
Такого я никогда в руках не держал, врать не буду. HB60, как Ленина видел, плякал рядом, но вот такой хрени не пробовал.
http://www.betterlight.com/products4X5.html

У коллег есть задний стандарт, который имеет байонет F, двигается по полю кадра 4х5. Ну типа панорамы. Смешно конечно-один пук и картина пропала
Принцип сканирующего задника?

Добавлено:
Ну и конечно прикол в чем, более или менее нормальное разрешение, которое задействует оптику большого формата, но не выдавливает и половины из слайда или негатива, можно получить от задника за $22000.

drop
С продукцией от Betterlight я дела не имел, но использовал Seitz (который намного быстрее всех сканирующих задников) и хорошо знаком с преимуществами и недостатками такой камеры. Если не снимать абсолютно статичные сцены для громадного полотна, то резонный вопрос будет "а нафига?". Очень мало реального применения есть для такого чуда.

Doremi Doredo
АгА! ДосталО!

Ну... А вот скажи, любезный... Fuji X-E1 в твои ласковые руки не попадалЬ? Как-он, в смысле возможностей пошшолкать, в стиле: Чё вижу, обЪ-том и поююю..... Не обломает?
Нет у нас в сельпо ентой зверушки, шоб самому потискать...

Добавлено:
Doremi Doredo

Цитата:

Если не снимать абсолютно статичные сцены для громадного полотна, то резонный вопрос будет "а нафига?". Очень мало реального применения есть для такого чуда.

Эх, Семён Семёныч... Ну ёлы-палы... Важен не рЭзультат, НО! ПРОЦЕСС!!! Аренда плавсредства, неподЪёмные торбы... РомантикА!!!
А вы-тут с прозой. Зачем-почемУ...

А, чо?
Вернулись к теме? Всмысле, раздела
Тогда спрошу, что всё время забывал спросить (хотя, мож и спрашивал и не помню )
До задников далеко, как, впрочем, и до Х-Е1 =)
Речь о старом добром какашке динозавра Nikon D50
А вопрос вот какой: как проще всего сделать ему проводной спуск? Ну, дырку (парутчик, молчать! ) с контактами, чтобы можно было воткнуть (опять молчать) штырь с кнопкой. Спусковой.
Интересует именно проводной.
Разбирать сильно много надо? Смотрел как-то, показалось долго и нудно... Или я неправ? Всё, можно не молчать. =)

Nikonofil

Цитата:

Fuji X-E1

Классическая философия Фуджи: Jpeg отличный, с RAW морока. Качество изображения очень хорошее (но с оговорками по отношению к высокой чувствительности), автофокус так себе, ручной фокус противный и нудный, следящий режим - никакой, режим серийной съёмки - классическая фуджина хрень, задний экран так себе, видоискатель так себе (заикается своим разрешением), встроенная вспышка никчемная, управление можно считать очень приятным, если руки большие - неудобная, фуджина оптика - очень хорошая, посадить чужую оптику через переходник - не слишком большое удовольствие, видео - так себе и режим съёмки тупой, недоделки даже в последней прошивке раздражают, экспозамер тянет к пересветам.

Самые большие грабли - это RAW, быстрая потеря цвета и деталей при высоком ISO и не совсем понятный механизм аппаратного шумоподавления.


amnv

Цитата:

как проще всего сделать ему проводной спуск?

Приклеить "штучку" с резьбой над кнопкой спуска. Были даже такие адаптеры для D70.