» === Zed's Cafe v.XXIII ===

Цитата:

Это ты в физике добрый ...
но не вопросе о курении  
и - кстати, как решился вопрос газовой колонки ?

А что физика? С физикой ничего не случится, ей Бредоносцы не страшны. А курить хочется.

С колонкой? Ну, я уже почти собрался брать твой шильдик, но жена категорически воспротивилась. Хрен, говорит, с деньгами, хочу, чтобы все было легитимно. Обошлась нам эта легитимность тысячи в полторы и заняла месяца тоже полтора. Не, мы, конечно, так долго ждать не стали, включили колонку сразу, как поставили. Просто нам время от времени звонили и сообщали, что едет очередная разрешающе-проверяющая комиссия. А еще у нас теперь висит на стенке коробочка, которая, как только ставишь на плиту чайник, начинает дико орать про угарный газ. Я уже всю плиту перепроверил и переотрегулировал, но она все-равно орет, приходится отключать.

Arabat

Цитата:

Обошлась нам эта легитимность тысячи в полторы

две сотки за процедуру ?!
я бы послал лесом ...
извини, но тогда и возмущаться было нечего: подставь и вторую щеку
Кажется я описывал здесь ситуацию с "парковщиками" у меня под окном, во дворе . И что? В итоге слезли, затихли, парковщики стоят и еще народ ставит новые. Все упирается в то, у кого крепче яйца...

Сдается мне что Шапка-Шайтан и Никоша устроились маркетологами в Фуджи.
И шо тут началось!
Doremi Doredo
На самом деле спасибо. Самое главное "про кашеваров". Этим обычно грешили примитивные мыльницы. Как я это себе видел, оптическая система такой камерки была заточена на ближние дистанции фокусировки.
Алекс рад там по уши, не стоит его огорчать, он собственно получил камеру, теперь она самая лучшая
Буду признателен если так откровенно напишешь о x100s. Хотя, не могу избавиться от предубеждения, что оптика такая куплена в "Детском мире" Чего бы там не жужжали маркетологи.
И что скажешь на счет Nikon Coolpix A. Все же не такое мыло. Но смотрится уродливо, как и все у Никона в этом сегменте

Цитата:

извини, но тогда и возмущаться было нечего: подставь и вторую щеку

Ну, куда уж нам. Я ж не борец, я только проповедник, несу людям доброе и вечное. А они, собаки, все равно упираются.

всё-таки не могу я понять нишу компакта с фиксом: репортажка, ломография, что?

drop

Цитата:

И что скажешь на счет Nikon Coolpix A

а я думаю, что там всё в порядке: устаканившаяся матрица, АРС, незум, негде накосячить...

Добавлено:
позавчера обзор появился:

http://www.photographyblog.com/reviews/nikon_coolpix_a_review/

Цитата:

Делайте ставки.

в ночь с пятницы на субботу всё случиться. )

Arabat

Цитата:

несу людям доброе и вечное.

дым табачный?

akaGM
Да наверное на него надо ориентироваться, а не на свои настольжи.

akaGM

Цитата:

Nikon Coolpix A

Съёмный оптический котоискатель радует. И всего за 130$


Цитата:

recommended price around $130

ну и что? ну хотят заработать, они ж не делают печки, плазму и стиральные машины как некоторые...
а у фуджей кобура для x10-20 за 100 евриков, простая, без сваровски :)

drop

Цитата:

а не на свои настольжи.

а ты всё-таки покрути фуджиковы контролы на Х-машинках, хотя бы для "просто посмотреть", уверяю, получишь массу позитива :)

---

прошу отпинать откомментировать мою мыслю о "фиговости" системы никон1

а мысля такая:
нефиг никону было закладываться на провальный 1"-вый сонькин сенсор...
вот

Цитата:

Ром не водка, его не полагается жрать кувшинами и закусывать рукавом.
Литр водки до вечера - не особенно затруднительно, а от литра рома меня вывернет наизнанку, скорее всего - я не очень хорошо реагирую на сладкое.

Люди на постсоветском пространстве знают разве что кубинский "Ром Негро", некогда продававшийся в СССР. Та еще дрянь. Правда... у моего папаши сохранились две бутылки водки, еще со времен Горбачева. Он умер, они мне достались в наследство. С пеной у рта отстаивал их от распития, мол, это - эталон водки. Но не отстоял. Выпили одну. Ну и что? Ёлы-палы, какая гадость! И это пили? До чего коммуняки страну довели, млин! Распитие второй сам инициировал, чтобы не хранить больше эту дрянь.

Цитата:

Люди на постсоветском пространстве знают разве что кубинский "Ром Негро"

"Гавана Клаб"!

XPEHOMETP

Цитата:

Люди на постсоветском пространстве знают разве что кубинский "Ром Негро"

что за бред - сейчас этого добра любых брендов и ценовых категорий найти можно почти везде

Nikonofil

Цитата:

Тем-временем остатки Х10, разлетаются как горячие пирожки...

Маэстро, я тебя понял)) просто я еще внутри себя не определюсь никак чего мне теперь надо от фотографии....

Добавлено:
вообще, как Пентакс пятый куплю!!! буду один на всю кафешку

drop

Цитата:

Этим обычно грешили примитивные мыльницы. Как я это себе видел, оптическая система такой камерки была заточена на ближние дистанции фокусировки

Перекрестись, барин, что б такое не виделось, а то закончатся эти рассуждения очередной сагой "кратности бинокля" :-) Фокусу - фокусово, разрешению - маркетингово, шумодаву - кашево а всем остальным - хрен знает каково. :-)

А если серьёзно - не знаю я почему х20 выдаёт такую кашу в некоторых условиях. Есть каша, есть и замечательные изображения, в других условиях. В чём дело - не могу сказать пока наверняка и спекулировать не буду.


Цитата:

Хотя, не могу избавиться от предубеждения, что оптика такая куплена в "Детском мире" Чего бы там не жужжали маркетологи.

Зявязывай с травой, друг, а то придётся мне тебя для оздоровления ткнуть носом в рейтинг оптики DXO, в котором все твои цейсовские аристократические радости рождённые в утробе японской кузины - стоят далеко не на первых местах. К этому добавлю конечно, что сам я принимаю тесты DXO за слово божее и ценю их рейтинги больше собственного здоровья.

Так что, как ты сказал - "чего бы там не жужжали маркетологи"? Полностью согласен. Маркетологи и пижоны жужжат много. Цитируя Сеньора Пачатка - "им можно, занятие у них такое". :-)


Цитата:

И что скажешь на счет Nikon Coolpix A. Все же не такое мыло. Но смотрится уродливо, как и все у Никона в этом сегменте

Скажу, что вроде не такое мыло (а какое надо?). Но смотрится уродливо, как и все у Никона в этом сегменте. Где-то я уже встречал такое мнение, не вспомню где. Склероз. :-) А вот саму камеру - не встречал. Скажу тебе по секрету - она меня абсолютно не интересует. :-)

XPEHOMETP

Цитата:

Люди на постсоветском пространстве знают разве что кубинский "Ром Негро", некогда продававшийся в СССР. Та еще дрянь

A любой ром, кроме очень немногих выдержанных сортов "премиум" - это дрянь для питья в чистом виде. Издевательство над обонянием, вкусом, глоткой и кишечником. И мой "Old Pascas" - не исключение: оказался мерзость, хоть и барбадосская. В чай с лимоном от простуды, или на коктейли - в самый раз; пить его в чистом виде - фу, гадость.


Цитата:

Ёлы-палы, какая гадость! И это пили? До чего коммуняки страну довели, млин!

Вот всё хорошо, только не понял при чём тут "кому каки, кому няки" - гадость пили, пьют и будут пить всегда и везде, от гос-режима и географии это не зависит. Заслуга японской школы жизненной философии "каки-няки" может быть только в том, что сивуху хранят как драгоценную реликвию. Психология голой жопы с понтами и авоськой наготове быстро не выветривается, даже если нам кажется, что поголовно стали куда там "господа".

badamo

Цитата:

вообще, как Пентакс пятый куплю!!! буду один на всю кафешку

... и с очень хорошей камерой, для разнообразия. :-)

да за такое время она (водка) выветрилась вся на фиг, и вот это действительно гадость...

drop
кстати, на том же ДХО Никон А превьювят:
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-Coolpix-A-Preview

а на ПхотоБлоге сегодня появились тестовые снимки Х20:
http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_x20_photos/

мой непросвещённый взгляд и первые же комментарии, увы, подтверждают мнениe-впечатлениe Doremi Doredo :(

Цитата:

Arabat

Цитата:
 несу людям доброе и вечное.  

дым табачный?

Знания, понимание, доброе отношение к другим. Но им, людям, этого, увы, не надо. Они почему-то думают, что главный враг человечества это курящий кот.

Arabat
Да забей! У меня сынок курит 25-летний со школьного возраста - вот с ним и борюсь, но он на балконе ...

akaGM

Цитата:

а на ПхотоБлоге сегодня появились тестовые снимки Х20:

Ээээ.... Скажу, всё-таки. Я уважаю труд всех обзорщиков, правда.
Но не раз и не два бормотал себе под нос, что самые кривые, бессмысленные и бездарные тестовые снимки - можно найти на этом сайте. Любой камерой они снимают такое Ге, что ухи краснеют. Разве что смотреть там только на полку с книгами, но и то с оговоркой.


Цитата:

увы, подтверждают мнениe-впечатлениe Doremi Doredo

Одну секундочку, антракт. Эта жужжжливая "шайтан-шапка" написала о каше и показала кашу и даже поплакалась в общественную жилетку о каше. Но это ещё далеко от полноценного "мнения-впечатления", так как (повторю) - есть и замечательные изображения из этой камеры.

Уже сейчас ясно, что х20 - это не "дающая пионЭрка" с пышными JPG-ами. Могу с определённой долей уверенности уже сейчас сказать, что на данном этапе её прошивки - только RAW позволит увидеть на что она способна. Но и там есть пока непонятные (мне) загогулины: впечатление такое, что RAW это не совсем RAW (что я, кстати, уже некоторое время подозреваю в отношении Х-Trans-овых камер), а смесь "сырых" данных с какой-то аппаратной-программной предварительной обработкой. Такой "теории конспирации" нет подтверждения нигде, так что мне придётся либо доказать это, либо найти другую причину косякам.

Я вот пробую написать программный анализ RAF-oв из х20, но туманного там очень много пока,
не знаю удастся ли мне вообще посмотреть откуда у неё ноги растут таким образом.

Но в любом случае, очень рано ещё делать заключения и хоронить х20: выясним сначала есть ли проблема качества камер из разных серий производства, есть ли возможность обойти полностью эту модуляцию-хренацию света, нет ли там офуенной дифракции сразу после полностью открытой дырки, есть ли там неотлючаемый аппаратный (и глючный) шумодав и способна ли эта камера вообще разрешить заявленные 12 мп.

Вот когда будут ответы на эти непростые вопросы, будем говорить о весомом "мнении-впечатлении", а пока - просто разговариваем в приятной обстановке и делимся новой информацией (что вы очень успешно и делаете) :-)

Doremi Doredo

да брось ты закладываться на четвёртого валета :), никто ж не ставит на твоих высказываниях гриф "залитовано, аминь!", просто твоё мнение очень весомо здесь, и, главное, ожидаемо и, как правило, на поверку соответствует истинному положению вещей
всё...
и спасибо за эти самые "мнения-впечатления"...

Добавлено:


ы!
самое главное пропустил...

Цитата:

Я вот пробую написать программный анализ RAF-oв из х20, но туманного там очень много пока, не знаю удастся ли мне вообще посмотреть откуда у неё ноги растут таким образом.

с нуля? или на чём основываясь?
и вообще, можно здесь поподробнее?

akaGM

Цитата:

да брось ты закладываться на четвёртого валета

Вы не поняли: я не боюсь ошибиться и не боюсь сказать "блин, ошибся".
Рано ещё делать глобальные умозаключения, вот и всё.


Цитата:

с нуля? или на чём основываясь?
и вообще, можно здесь поподробнее?

С нуля, конечно, идея очень интересная, но почему-то не захотелось поставить рекорд
самого бизарного метода самоубийства. :-)

Adobe DNG SDK и LibRaw - то, чем я обычно пользуюсь.
А "подробнее" на данный момент не особенно есть что. Пробую понять некоторые вещи из сырых данных. Фигня получается пока.

Doremi Doredo

ок, не будем глобально умозаключаться...

Цитата:

Пробую понять некоторые вещи из сырых данных. Фигня получается пока.

интересно будет подержать руку на пульсе :)

---

не в службу, а... может просто так?
спрашивают моего мнения о сонькиной RX100 (та девочка с Arc :), а мне некогда по сетям, обзорам...
пару-тройку про- и контра не озвучишь? хотя бы по ср. с моим канон S100?

заранее...

Добавлено:

Цитата:

LibRaw основана на исходных текстах утилиты dcraw

гы

Цитата:

Nikon Coolpix A

Феерический УШЛЁПОК! Чё-та сапсем там у разработчикоФ&марГетологов крЫзис... Наполовину фуджик, только обезображеный... И ОБАЛДЕННЫЙ лэнс! Ахренеть какая прЭлесть... Мало-того, что фикс, дык ещё 2,8... Могли-бы поднапрячся и забабахать 3,5 или уж сразу 5,6...
Хотя конечно, чё выёживатЬся, у Х100 ведь тож 2,8...

Nikonofil

Цитата:

Феерический УШЛЁПОК!

:)
чё так, рожей не вышел?


Цитата:

Могли-бы поднапрячся и забабахать 3,5

помнишь свою фразу, когда ты меня гнобил? не помню дословно, но как-то так:

Цитата:

и чё теперь, дырку 3.5 не делать?

:)

akaGM

Цитата:

прошу отпинать откомментировать мою мыслю о "фиговости" системы никон1

А фигле тут коментировать... Кой-кому кишки выпустить харакири делать надо-бы... ЧЕТЫРЁХкратное падение цены и вяяяялые распродажи о чём-то свидетельствують... Типа: не садитесь в чужие сани...

akaGM

Цитата:

мнения о сонькиной RX100 (та девочка с Arc :)

Xорошая девочка какая, на правильные вещи смотрит. :-)

Rx100 - отличная,камера, несмотря на её возраст. "Отличная" относится к пакету в целом и конечно же, и к качеству изображения. Фигня есть тут и там, конечно, но в целом - отличная камера.

Хорошо:
- Размер настояший карманный, если это преимущество
- быстрая во всех функциях, включая фокус и запись.
- отличное качество изображения (и не только в её категории)
- запросто и любя выдаёт отличные картинки без мороки и техонанизма (в большинстве случаев)
- 20мп - нахрена нужно, но она их даёт все достаточно качественные.
- ручные режимы и RАW (а вдруг захочется чего-то такого душещипательного)
- много цацок-режимов-эффектов на все случаи этой короткой жизни. Есть даже полезные.
- хорошее видео и стерео микрофон внутре у ей (не неонка).
- отличная оптика
- эффективный стаб
- вполне себе и весь из себя в натуре конкретный аккумулятор.


Не очень хорошо:
- Цена. Для кого и недостаток может быть, а вдруг.

- у объектива татуировка хорошая "f/1.8 - f/4.9", но окромя самого широкого конца
не видать там f/1.8 как своих ухей. 3.5-4.9 это более реальный рабочий диапазон.
Не особенно светленько, конечно, но она, милая, понкенсирует нежностью, то есть рабочей чувствительностью. Вот в таком аксепте.

- слишком "лёгкое" колёсико управления может нехило раздражать. К счастью,
хорошим девочкам с АРКами это до косичек. Или нет.

- вспышка - постоянно страдает от ПМС, хрен знаешь что выдаст и почему.
Башмака для умной нет, но зачем они хорошим девочкам, башмаки-то?
Если вдруг окажется, что хорошая девочка она ещё и хороший фотограф, то пусть
знает, что это единственная действительно хреновая болячка Rx100.

- Фильтры некуда цеплять, если вдруг захочется. Резьбы нет.

Вот и всё. Хорошего много, болячек не очень много. Отличная дорогая камерка.

Добавлено:
akaGM

Цитата:

LibRaw основана на исходных текстах утилиты dcraw

Угу. Смешно "тексты" вместо "сорсы", или наследие DcRaw, которое есть везде, включая ACR? :-)

akaGM

Цитата:

чё так, рожей не вышел?

Ну... Типа Фуджи-мама согрЭшила с порнослоником... Вот и случился такой байстрюк... Непонятно почему Папа-никон дал свою хвамилию...

Добавлено:
xy

Цитата:

что за бред - сейчас этого добра любых брендов и ценовых категорий найти можно почти везде

Ну-нУ... Сразу видно представителя поколения ПепсИ... То, что на постсоветском пространстве море-разливанное бухла, вроде не секрет... Вот только содержимое ентих фунфырикоФ вызывает бАААльшое опасение...

Добавлено:
badamo

Цитата:

вообще, как Пентакс пятый куплю!!! буду один на всю кафешку

Тююю... Тогда-уж Сигму бери...

Добавлено:
Doremi Doredo

Цитата:

А если серьёзно - не знаю я почему х20 выдаёт такую кашу в некоторых условиях. Есть каша, есть и замечательные изображения, в других условиях. В чём дело - не могу сказать пока наверняка и спекулировать не буду.

Ой, да всё ты знаешЬ... Или догадываешся... Заставить маасенькую матрицу "молчать" на ISO где уже кропы "шуршат", эт жестоооко надо с алгоритмами шумодава намудрить... От и намудрили...

Doremi Doredo
Nikonofil
вот возьму и куплю я когда первую камеру выбирал забугорную.... после Зенита, долго смотрел на Pentax PZ-1, кажется так назывался тогда ихний топ, а потом взял и семидесятый никон купил не жалел никогда, конечно!!) НО гештальт мааааленький где-то внутри до сих пор остался...

Да, вопрос созрЭль к залу...
Назрела покупка компа... Ну, раз фотик в хозяйстве завёлЬся, да и Кошка скучат пока я по форумам шляюсь...
Дык вот оне, заразы, сплошняком Восьмой виндой проинсталированы... Шо-то шибко меня этот факт смущаеть... А не поимею-ли я не нужных проблЭм с новоиспечённой операционкой? В том-числе и на предмет совместимости со всевозможными девайсами... Как калибраторы-принтеры... Дрова для звуковых карт и.т.д.

Nikonofil

Цитата:

Ой, да всё ты знаешЬ... Или догадываешся... Заставить маасенькую матрицу "молчать" на ISO где уже кропы "шуршат", эт жестоооко надо с алгоритмами шумодава намудрить... От и намудрили...

Польщён, конечно, что кажусь аж таким умным, но откажусь от лавров - я действительно не знаю и не могу точно сказать на данный момент в чём там дело. Маасенькая матрица, которую заставляют "молчать" - не катит, так как раз на раз не приходится у этой камеры.

Глючный шумодав , который не хочет учитывать самую низкую чувствительность - вполне может быть, но "раз на раз" мешает свалить всю вину на него. И если посмотрите хорошо, то увидите рядом стоящие кусты, где один будет полностью размазан, а другой - нет. Не люблю я такой неконсистентности. Шумодав - это математическая функция, а они, эти математические функции, достаточно предсказуемы. А вот свет - нет. И если Фуджи действительно попытались реализовать "модуляцию света" то там есть достаточно почвы для непредсказуемости и глюков.

Ретро-дизайн, да. :-)