» Легкий способ бросить курить (Аллен Карр)

Цитата:

Беда придет РЕАЛЬНО - бросите курить и без карра вашего, отвечаю

Ага, курите люди на здоровье и ждите беду. Прийдёт- бросите стопроцентно. Ton aka hwost

Ton aka hwost

Цитата:

И не надо идти на поводу у толпы, моды (не нашей, кстати, а абсолютно чуждой нашему менталитету и алогичной с нашей точки зрения).

А мода на курение откуда пошла? Вот именно.

Книжка глупая... Пастернака не читал, но осуждаю.


Цитата:

А мне эта книжка нах не нужна, я бросил по иной причине и вряд ли начну снова - жить-то хочется

Мне врачи в свое время тоже запретили, но бросил далеко не сразу и во многом благодаря книжке Аллена. И в моем случае я бы возможно и не бросил — смерть меня не пугает. Но и умирать, давясь от кашля и захлебываясь мокротой тоже чет не хочется.


Цитата:

Но никогда не опущусь до того, чтобы всем курящим говорить, что мол они уроды, а мы такие зажигаем

100% согласен. Но и дымом дышать не хочу, и имею на то право.

Цитата:

Я говорю лишь о том, что каждый сам для себя решает, надо ему курить или нет.

Ton aka hwost, ага. Героиновый наркоман тоже сам все решает. И помощь ему не нужна
Не глупо либо доводить себя до того, что тебя мясники будут ремонтировать, чтобы осознать нужно тебе это или нет? ) Неужели ты счастливее меня в чем-то лишь от того, что на 30 лет больше дымил? )
На самом деле спор глупый, да и вообще спорить глупо, но здесь посчитал нужным выскаться хотя бы потому, что ты земляк
P.S. К курению я негативно отношусь лишь по одной причине - кайфа действительно нет или он минимален. Даже наркоманов легче понять, чем курильщиков. Курение, на мой взгляд, такая же отвратительная привычка, как грызть ногти. Кайфа никакого, а поделать с собой ничего не можешь. Слава богу у меня такой никогда не было, а вот с курением не фортануло

Ton aka hwost дело говорит. все тараканы в голове.

Vasya Pupkin

Цитата:

Героиновый наркоман тоже сам все решает. И помощь ему не нужна

таки да и это - его право. мера ответственности - второй вопрос. Вопрос о здоровье - платить так или иначе приходится за все.

У меня стаж 16 лет и я никогда не читал Алена Карра, но проснувшись однажды утром и выйдя на балкон с сигаоетой после завтрака, вдруг понял, что я просто не желаю курить. Не потому что привычка дурная, не потому что осознал пагубность курения и не потому что (масса перечислений). Я просто не хотел курить. И не курю. А пару лет назад мой знакомец попал в больницу с какой-то разновидностью рака легких, хотя никогда курить даже и не пробовал.

P.S.
Ton aka hwost
Рад, что у тебя все закончилось хорошо

RemComm

Цитата:

А пару лет назад мой знакомец попал в больницу с какой-то разновидностью рака легких, хотя никогда курить даже и не пробовал.

Из этого ты сделал вывод, что надо срочно гробить свое здоровье, чтобы не было так обидно за "бесцельно прожитые годы" если вдруг(не дай боже) припрет как Антона или твоего знакомца?

vengeance
Ваше предположение/утверждение не верно. Где мной было написано в каком-либо виде что
Цитата:

надо срочно гробить свое здоровье, чтобы не было так обидно .........

?
Коль смысл этого примера ускользает - я немного проясню. Человек каждый день (!) подвергает себя смертельным в итоге опасностям от которых совокупного вреда никак меньше (спорный, к слову, вопрос, возможно на много больше) чем от вредных привычек и иже с ними... Курить, алко, нарко - все попс и я с этим согласен. Мы перебегаем дорогу на красный свет потому что не успеваем на работу, мы гавкаемся с себеподобными, постоянные срессы в которых мы, люди, предываем, стали уже неотъемлемой частю нашей жизни. Или вы предполагаете, что инсульт или инфаркт приятнее рака легких? Да нет же... Просто нам надо что-то бичевать. Плохие привычки - очень хороший обьект для бичевания. А вот дорогу на красный свет - так есть же веское оправдание и точка... Все сейчас могут в один голос сказать, что да ну... Да я всегда только на зеленый свет, да я никогда не ни с кем не ругаюсь и вообще как слон спокоен. Ложь! Хоть один раз - да было. А их-то и надо всего один раз. Всего лишь один удачный раз и... кто там его знает, сможет ли отремонтировать вас мясник...

Надеюсь, что в достаточной степени раскрыл смысл приведенного мной примера. Так из чего же следует, что я
Цитата:

сделал вывод, что надо срочно гробить свое здоровье

?

Зашел в тему.... и просто шокирован постом Ton aka hwost Уже хотел начать строчить ответ на полстраницы, а тут смотрю уже все очень даже прекрасно ответили и расписали. :gig: Молодцы, коллеги

Ton aka hwost


У меня просто нет слов... чтобы добавить после всего сказанного. Скажу лишь тебе, что ты не прав, ИМХО, и надеюсь, что ты это когда-нибудь поймешь. Я не считаю, что умно ждать когда придет БЕДА, чтобы бросить. Я не считаю, что разумный человек выберет для себя такой путь. Это все равно, что падая с небоскреба и пролетая 50-тый этаж говорить себе :" Пока все ок, волноваться нечего, а если что-то случится- буду думать". Ты тому яркий пример. Я не считаю, что имея столько возможностей умереть, заболеть, погибнуть, надо оправдываясь этим добивать себя таким "удовольствием, которых и так немного в жизни". Удовольствия в сигаретах никакого нет. И если ты, бросив курить и потеряв легкое этого не понял и до сих пор считаешь , что обделил себя таким "удовольствием", то мне тебя искренне жаль. Прочитав книгу, ты смог бы по-другому взглянуть на курение, но на книгу ты плюешь, даже не открыв.

Цитата:

Но никогда не опущусь до того, чтобы всем курящим говорить, что мол они уроды, а мы такие зажигаем - пусть так пиндосы поступают!

Никогда Аллен в своей книге не говорил, что курильщики- уроды. И еще , отркою тебе страшную тайну- он не "пиндос", а англичанин.

Цитата:

И не надо идти на поводу у толпы, моды (не нашей, кстати, а абсолютно чуждой нашему менталитету и алогичной с нашей точки зрения).

Это предложение- вообще твой шедевр, кстати, далеко не единственный. А курение- это что , по твоему?

Givati
вредная привычка... Вот попросил сейчас своего знакомого врача посчитать мне, сколько я усваиваю токсинов проезжая через весь город на работу и обратно. Особенно через центр. Особенно в час пик. Курение нервно курит в сторонке.

RemComm

Цитата:

Так из чего же следует

Там между прочим, знак вопроса стоит. Т.е., я ничего не утверждал, а лишь высказал гипотезу, к чему ты привел пример приятеля. С чего предъявы?


Цитата:

Человек каждый день (!) подвергает себя смертельным в итоге опасностям от которых совокупного вреда никак меньше

Цитата:

Мы перебегаем дорогу на красный свет потому что не успеваем на работу, мы гавкаемся с себеподобными, постоянные срессы в которых мы, люди, предываем, стали уже неотъемлемой частю нашей жизни.

Во-первых, эти примеры неудачны: куря, ты отдаешь себе отчет, что наносишь весьма существенный вред своему здоровью и, возможно, окружающих. Перебегая светофор на красный, мы ведь оцениваем дистанцию до ближайшей машины и и опасный участок пути до островка, не так ли? След-но, мы в данном случае как раз стараемся избежать вреда своему здоровью. То же, что стрессы неизбежны, ты сам выше сказал.

Так что... Твои аргументы меня не переубедили. А вообще насчет вредности кто-то(кажется, из китайцев) хорошо сказал: "Есть одно затяжное заблевание с гарантированным летальным исходом, — это жизнь."

RemComm

Цитата:

вредная привычка...

Курение- не привычка, а наркотическая зависимость. Употребление героина- тоже вредная привычка? Алкоголизм- вредная привычка? Сам факт того, что среда нашего обитания и так загажена, говорит нам не усугублять это еще и курением. Это не логично.

RemComm

Цитата:

Вот попросил сейчас своего знакомого врача посчитать мне, сколько я усваиваю токсинов проезжая через весь город на работу и обратно. Особенно через центр. Особенно в час пик. Курение нервно курит в сторонке.

Интересная логика. Значит, если все плохо, по-твоему, надо сделать еще хуже? Типа, помирать — так с музыкой? Такой напрашивается вывод из твоих слов. Или нет?


Добавлено:
Givati

Цитата:

Курение - наркотическая зависимость.

Скорее психологическая. Ломки нет.

Цитата:

Вот попросил сейчас своего знакомого врача посчитать мне, сколько я усваиваю токсинов проезжая через весь город на работу и обратно. Особенно через центр. Особенно в час пик. Курение нервно курит в сторонке

Но ты же не начнешь НАМЕРЕННО ездить по 20 раз в день через центр и впитывать токсины "для удовольствия" ? Но курильщики именно так и поступают- НАМЕРЕННО втягивают в себя целую коллекцию ядовитых веществ, забивают легкие смолой и при этом упорно себя убеждают, что без этого они не могут жить и это их чуть ли не единственное в жизни удовольствие (!).

Добавлено:
vengeance

Цитата:

Скорее психологическая. Ломки нет.

В основном психологическая, но ломки есть и физическая зависимость есть, у кого-то больше, а у кого-то меньше. Я на себе прочувствовал. Конечно, это не такие ломки как у героинщиков, но все же никотин вызывает сильнейшее привыкание . Аллен тоже об этом писал, называя "маленьким чудовищем".

vengeance
Нет цели вас переубеждать в чем-бы то ни было... Ваши мысли, выводы и убеждения - ваше право. Даже если они ошибочны. Ошибки - тоже ваше право.
Высказывание интересное и широкораспространенное. С позиции его - любые дискуссии на темы о вреде здоровью не имеют ни малейшего смысла. Сколько в нем сарказма - красота просто.
Я отдаю себе отчет в том, курение лишь добавляет к общему большому количеству негативных факторов свою скромную лепту...


Цитата:

Перебегая светофор на красный, мы ведь оцениваем дистанцию до ближайшей машины и и опасный участок пути до островка, не так ли? След-но, мы в данном случае как раз стараемся избежать вреда своему здоровью.

конечно... оправдание должно быть всегда... Даже можно формулами подкрепить

Givati
зависимостями эти привычки делает страх. простой страх... не тот, от которого поджилки трясутся, а тот не ощутимый, который заставляет сделать затяжку. Кто хочет бросить - бросает. С героином немного сложнее - страх более выраженный.

RemComm

Цитата:

зависимостями эти привычки делает страх. простой страх... не тот, от которого поджилки трясутся, а тот не ощутимый, который заставляет сделать затяжку.

Первоочередная задача, которую Аллен ставит в книге- избавление от страха.

Цитата:

Кто хочет бросить - бросает.

Это все равно, что сказать- кто хочет летать- летает. Нет, не летает, если он не птица или ему не дали какое-либо приспособление для полета. Так же и с курильщиками. Есть те, кто могут бросить сами, без книги ( многие потом всю жизнь облизываются, с завистью смотря на курильщиков), а есть те, которые будут курить до самой смерти, будучи не в состоянии отказаться от сигарет. Я лично сам бросить не мог и даже не мечтал об этом. А сама мысль об абсолютном отказе от курения вызывала ужас. И если бы не эта книга, то дымил бы и сейчас, просыпаясь с диким удушающим кашлем и мечтая бросить, но не зная как.

RemComm

Цитата:

конечно... оправдание должно быть всегда...

При чем тут оправдание, я не понял. Если конечно речь не идет о мальчишке 13 лет, которого дядя милиционер за руку поймал. Но когда тебе 4-й десяток идет, это просто здравый смысл.

Givati
правильно - нет крыльев, но кто хочет избавится от своей вредной привычки - избавляется. Курильщик будет курить до тех пор, пока он сам не захочет избавится от курения. И никакими книгами ему не помочь. А если он этого захотел, но он это сделает и без всяких методик.


Цитата:

Я лично сам бросить не мог и даже не мечтал об этом

направно не мечтали. Извините мой сарказм, но у вас не было желания... На тот момент не было.

На счет токсинов - доза токсинов от от этих двух дневных поездок намного (!) выше чем я получал когда курил от своей дневной нормы сигарет. В разы больше. Теперь я езжу вокруг города. Да, плачу за это временем, но это уже не здоровье.


vengeance
Про оправдание - это было сказано к тому, что ваша выкладка о переходе на красный свет - вполне нормальна и ожидаема. И дело не в милиционере, основная разница между мальчишкой 13 лет и меном которому 4 десяток заключается в возрасте. Мен этот самый делает те же глупости и с такой же безбашенностью. Только реже правда... Но и намного опасней в то же время. Пример со светофором - это всего лишь очень удобный для демонстрации пример из повседневной жизни. Гораздо проще бросить курить чем никогда (!) не перебегать дорогу на красный свет.

но это уже оффтопик...

RemComm

Цитата:

Курильщик будет курить до тех пор, пока он сам не захочет избавится от курения. И никакими книгами ему не помочь. А если он этого захотел, но он это сделает и без всяких методик.

Цитата:

Извините мой сарказм, но у вас не было желания... На тот момент не было.

Ну вот, сами себе противоречите. Получается, что желания у меня не было на тот момент, но вдруг, после 4 часов прочтения книги- появилость желание. И не просто желание, а очень сильное желание, которое позволило мне бросить курить? Но ведь , по вашему, если у курильщика нет желания, он и не бросит и никакими книгами ему не помочь?

Все очень просто- все курильщики подсознательно хотят бросить курить, часть из них сознательно хотят. Аллен помогает трезво взглянуть на вещи, убирает "дымовую завесу" и все становится намного яснее и очевиднее, а это уже огромный шаг к решению проблемы.

А Вы вообще книгу-то читали?

Givati
Я никогда не читал Аллена Карра, хотя эта книга у меня есть. Я сразу сказал об этом Понятия не имею что он там пишет. Я видел как бросали курить многие, и как они возвращались потом к курению или действительно бросали. Я видел что с ними происходило и как это происходило. Сравнивал и искал. Я сам курил. Для меня все началось с сигарет. Соблазн, любопытство и стремление сравнятся с толпой одержали верх надо мной в отрочестве. Потом я перешел на трубку и сигары. И это уже доставляло мне не малое удовольствие. Уж точно - не все курильщики хотят бросить курить. Тем более невожны такие утверждения относительно. подсознательных желаний... Допускать - можно, утверждать - никогда. Я не испытывал никакого желания бросить курить, даже наоборот. Потом опять в ход пошли сигареты. Табак и сигары не очень практичны. Но все случилось в одно утро и без видимых причин. Ту последнюю сигарету я так и не прикурил.

Добавлено:
Givati
Видимо я ошибочно предположил что ваша фраза
Цитата:

Я лично сам бросить не мог и даже не мечтал об этом.

подразумевала более ранний промежудок времени достаточно отдаленный от момента появления в ваших руках этой книги. Потому и такой вывод. В таком случае - он тоже ошибочен. Но противоречия нет.

RemComm

Цитата:

Но все случилось в одно утро и без видимых причин. Ту последнюю сигарету я так и не прикурил.

Но вы же понимаете, что далеко не со всеми такое случается. Именно для таких "невезучих" и нужна такая книга, показывающая как обмануть и преодолеть эту зависимость.

Цитата:

Уж точно - не все курильщики хотят бросить курить. Тем более невожны такие утверждения относительно. подсознательных желаний... Допускать - можно, утверждать - никогда.

Вы правы. Не берусь утверждать, но очень сильно допускаю

Цитата:

Я никогда не читал Аллена Карра, хотя эта книга у меня есть.

Цитата:

Понятия не имею что он там пишет.

Может все-таки стОит прочитать? Так.. ради интереса- о чем же мы тут все твердим. Просто обуждение предмета между людьми знакомыми с ним и незнакомыми немножко странно и лишено смысла. Вот если бы вы прочитали книгу от начала и до конца, то было бы намного интересней (если она у Вас есть, значит вы обратили внимание, что много времени это не отнимет у Вас)

Givati
Вы меня аж заинтересовали. Я действительно обратил на нее внимание и раз она у меня уже есть - то, вы правы, ее стоит прочесть.

Я не стремился к обсуждению методики, описанной в книге. Антон выразил свое мнение и я узрел в нем здравый смысл. Как, знаете, еще одна точка зрения. Вот и получилась дискуссия

Я уже начинаю забывать то время когда курил и вообще перестал замечать сигареты как "вид", живу просто замечательно. Правда книга "...бросить пить" помогла неочень. Иногда выпиваю чуток, но никаког8о эффекта не получаю и контролирую полностью себя, т.е. как трезвый.

Цитата:

Правда книга "...бросить пить" помогла неочень.

Drean, это нормально. Ясен пень, люди-то разные, и сто процентно всем курильщикам прописать Карра, конечно, не есть правильно.
Просто, у кого когда-то хоть раз появлялась мыслишка бросить, прочесть книгу стОит, ведь за это не просят денег и это не больно. Да и терять-то нечего, уж больше сигарет курить чем сейчас куришь, не станешь от этого, это уж точно
СтоИт лишь самому с собой согласиться, что я боюсь её читать, иможно считать пол дела уже сделано.

Ух ты, бля... Развели ...

Друзья, ну на кой хэ, спрашивается, постить здесь "курю, бля, и буду курить", "бросил, бля, сам, сцуконах, молодец. карр - пиндос, в топике - пидоры"?, "нех читать всякое говно. я не читал - я молодец, а вы - говно" и тому подобное?

Блять, у меня тесть лет 15 назад покурил и сказал (в пересказе ): "Все, нах!". И все. Знакомых куча закончили. НУ И ЧТО?!

Пусть книга - это ТОЖЕ промывание мозгов. Пусть курящий-прочитавший не покурит 1-1,5 и закурит, но СТРАХ (не страх смерти, подчеркиваю), что можно идти и не курить, проснуться и не покурить, бухать и не покурить, устать и не покурить, сделать что-то и не покурить,.. да, в конце концов пос...ть и не покурить ИС-ЧЕ-ЗА-ЕТ НАВСЕГДА.

Люди ж все разные...


Ton aka hwost зажигает ...
Ну и молодец, же, Тон ... Не знаю причинно-следственных факторов, но про ворона могу согласиться... Но, опять же, не для всех это... Также и книженция не всех торкнет...


Цитата:

Беда может прийти с любой стороны. И курение тут абсолютно ни при чем,..

Кстати, "пиндос" и об этом пишет...


Цитата:

Кстати, доктор, который мне легкое отрезал, официально разрешил 5 сигареток в сутки

Допустим... А вот если бы у тебя, скажем, года 2 назад отобрали сигареты и сказали: "Все, нах, нельзя!" Ты бы не занервничал? ))) Видится мне, что ЭТОТ Дохххтор - мудрый дядька. Знает, что нельзя, но, типа, шанс оставил.
А есть и другие дохххтора: в женской консультации курящим мамашам (будущим) говорят:"Если курите - не бросайте. Резко нельзя". Это как вам?


Цитата:

И не надо идти на поводу у толпы, моды

+ 1 всем. Что же такое курение?


В общем...
Понятно, конечно, что это флейм-помойма, свобода, бля, волеизъявления. Ну давайте же соблюдать не правила, а просто моральные принципы форума (коль уж мы здесь) и будем по-существу.

Всем остальным советую пойти и постить в виндусовом топике: "Билли - лох! виндовс маст дай! юникс рулит."

Да!.. И в топик с ДрВебом и непременно сказать там: "Данилоффф - отстой. Рубит сцуконах бабла. вирь - говно. НОД - рулеззззз".

Ну и, контрольный в голову Про атлон в топике их ПРОСВЯТИТЕ УРОДОВ, что дебилы они, коль до сих пор не поняли, что интел - это наше все...

Думаю, понятно чем все закончится .
Кажется мне, что даже "ИМХО" после каждого слова не поможет . Не увидим мы больше чудо-просвятителей, алилуя!

---
Давайте просто уважать мнение друг друга. Читать или не читать книгу - это, собсснноо, тоже МНЕНИЕ КАЖДОГО.

Z MeZe
А мне тесть сказал:
-Можно бросить пить.
-Можно бросить курить.
-И пить и курить начнешь, как будто и не бросал.

-Но и#аться, сынок, бросать нельзя, уже не начнешь!

Тестю под девяносто. Курить он бросил в тридцать шесть. Когда младшенькая у него подросла (моя тетка) и начала бегать с подружками по-за огородам с сигаретками.
Дед крепкий. До сих пор бабки к нему бегают. Родная померла.

Курите, но к сорока стоять не будет. У мня родня большая, и этот пример один из девяти таких же дедов.... Но у них все не так.

Или не верите?

dadu

Цитата:

А мне тесть сказал:
-Можно бросить пить.
-Можно бросить курить.
-И пить и курить начнешь, как будто и не бросал.

Мнение...

А как это ко мне относится?

Z MeZe
У мну текст кароче.краткость - сестра талантов. и далее .........

Не нать поэзии, действия давай.

МогЁшь?!

dadu

Цитата:

Курите, но к сорока стоять не будет

В секасе-то тоже краткость предпочитаем? Тогда нах он вообще до 40 или после


Цитата:

МогЁшь?!

что могить-то надо?



Добавлено:
Ладно, все я понимаю, вот только "про пи%дить" - не ко мне.

Тема: Легкий способ бросить курить, а не "курить или не курить". Здесь люди, которые ХОТЯТ бросить, бросают, бросили, бросили-начали-бросили, начали-бросили, закурили посдле секаса ну,.. и т.д.

ёпте

Благодаря сабжу - после двадцати лет никотиновой зависимости, уже год и четыре месяца - я некурящий.
Огромное спасибо Аллену Карру!
Никаких усилий не требуется - всего лишь немного здравого смысла!

На третьем месяце безникотиновой жизни была нехилая проверка: упился на ДР до потери памяти, но ... даже в дупель пьяный некурящий - курить не будет!

Метод Карра - действительно работает!!! Но мозг - должен быть в наличии! Без него книжка - ничто.

Tiger inT

Цитата:

даже в дупель пьяный некурящий - курить не будет!

Нехилая проверка. Народ, возьми на заметку.

Цитата:

Нехилая проверка. Народ, возьми на заметку.

Глупая заметка. Одно бросил, другое нет.
Можно просто выпить бутылку пива или 2-е и посмотреть. Но не нажираться!!!