Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бога Нет

Автор: madsgod
Дата сообщения: 26.10.2011 22:54
Опять древесину напекло?
Автор: madsgod
Дата сообщения: 27.10.2011 14:44


Совсем попы обнаглели.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 29.10.2011 11:23
Нежные капли оксида водорода

Если бы религия была просто мнением, этого поста бы не было.

Терпимость, толерантность, политкорректность, либерализм — это, конечно, здорово. Особенно то, что тебя не будут бить ногами по лицу за то, что ты слушаешь Металлику, а не Эминема, или, например, увлекаешься разведением кактусов в виде чебурашек, а не проводишь дни и ночи в спортзале. Или за то, что твоё тело — живой холст тату-мастера. Или ты за аборты. Или ты гей.

Но только вышеперечисленное — это действительно мнения, не перерастающие в идеи высшего порядка. Хорошие и пакостные песни есть у разных групп, кактусом в горшочке и здоровым телом ещё никому не навредили. Аборты популярны ещё с древних времен (и на демографию не особо влияли), а геи и татуированные вовсе не тащат вас в тату-салон или к себе в постель.

Конечно, фанатики есть в любой области — куда без них. Но что-то не замечала, чтобы их идеи тормозили развитие науки, техники, искусства.

А вот теперь представьте: миллионы людей растут с мыслью, что Земля плоская, учёные — мракобесы, а большую часть книг нужно сжечь во имя целомудрия. Что мы имеем? Цивилизация перестаёт развиваться, цепляясь за традиции, сложившиеся веками. Лекарства от чумы не придумали, пересадка органов — вмешательство в дела господни, а поиск ответов на вопрос «почему мы есть» невозможен — есть только догматы… Мы умерли — телесно и духовно.

Ватикан признал, что Земля вращается вокруг Солнца, только в 1992 году.

Мракобесие — это когда над больным ребёнком читают молитву, когда ему нужно лекарство.

Это когда женщина боится выйти на улицу без паранджи (если у меломана отобрать плеер, он спокойно и без него гулять пойдёт).

Это когда в стране строят церкви, а детские сады закрывают.

Это когда честной матери-одиночке с высшим образованием и зарплатой в пять тысяч рублей на госслужбе запрещают делать аборт, потому что «у ребёнка уже есть душа».

Это когда запрещают один из самых загадочных и удивительных опытов — клонирование человека, потому что это является «актом, выходящим за рамки вероучения»!

Это когда фэнтези — книги дьявола.

Это когда короткая юбка — грех и смерть, а вот ударить за неё женщину по роже — правильно и хорошо, ибо нечего тут.

Это когда «свобода вероисповедания», но крестят с рождения.

* * *

Я толерантна. Я одинаково ненавижу все религии. Потому что хочу, чтоб мои дети полетели на Марс, чтоб моя соседка была клоном княгини Ольги, а путешествие в Австралию из России занимало бы десятую долю секунды.

И помните: от того, что вы узнаете формулу воды, дождь не станет менее прекрасным.

http://zadolba.li/story/6519
Автор: folta
Дата сообщения: 29.10.2011 15:31
да, читал где-то про ребенка с легко вылечивающимся антибиотиками(а то и только при должном уходе) заболеванием.
так родители молились и ребенка заставляли.
он умер. а эти упыри фанатичные только и талдычат - бог дал, бог взял.

еще писатель, запамятовал кто и что. его набожные родители забили на медицину и мальчик стал инвалидом, помоему полиомиелит.
ну не помню кто, может стивен хокинг?! не, не помню.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 01.11.2011 23:00
Вот совсем свежий пример:

Американским супругам дали шесть лет за лечение сына молитвами

Суд округа Клакамас в американском штате Орегоне приговорил более чем к шести годам заключения супругов, признанных виновными в непредумышленном убийстве собственного новорожденного ребенка, сообщает AP. Родители входят в местное отделение "Церкви последователей Христа" (Followers of Christ Church), которая не признает официальную медицину и практикует исцеление молитвами.

"Когда улики были собраны, и свидетели дали показания, у меня и присяжных не осталось сомнений в том, что эта смерть просто не должна была произойти", - заявил окружной судья Роберт Херндон (Robert Herndon).

Как сообщалось ранее, Шэннон Хикман (Shannon Hickman) родила сына дома в 2009 году. Новорожденный, появившийся на свет на два месяца раньше срока с недоразвитыми легкими, страдал внутриутробной стафилококковой инфекцией. Его отец Дэйл (Dale Hickman) завил, что молился о выздоровлении сына.

Молитвы оказались предсказуемо неэффективными, и менее чем через девять часов мальчик умер. По мнению медицинских экспертов, при своевременном обращении за медпомощью у младенца были практически 100-процентные шансы выжить.

В силу этого Хикманов признали виновными в непредумышленном убийстве ребенка и приговорили к 75 месяцам тюремного заключения. Это стало наиболее суровым наказанием для родителей-сектантов в истории Орегона. До 2011 года в штате действовал закон, смягчающий наказание для верующих, по которому за аналогичное преступление полагалось не более 18 месяцев тюрьмы и 250 тысяч долларов штрафа.

Однако пять схожих случаев, происшедших за последние годы с членами "Церкви последователей Христа", заставили законодателей штата отменить исключения для верующих. Тем не менее, адвокаты Хикманов намерены апеллировать к отмененному закону, поскольку преступление было совершено, когда он еще действовал.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 01.11.2011 23:12
http://luzina.kiev.ua/index/diablo
Автор: deMax07
Дата сообщения: 02.11.2011 08:30

Цитата:
Ватикан признал, что Земля вращается вокруг Солнца, только в 1992 году.

наука и религия не соприкасаются, так как занимаются разными вещами.

Цитата:
учёные — мракобесы, а большую часть книг нужно сжечь во имя целомудрия
религия лишь хотела бы чтобы ученые оставались людьми, и делали открытия для пользы человечества, а не ради самих открытий.

Цитата:
"Прогресс, отрицающий Бога и Христа, становится регрессом" А. И. Осипов.
Можно без сомнения утверждать, что XX век - самый поучительный из всех, до него бывших. Почему? - Он дал наиболее убедительные и объективные доказательства (уже не отдельным лицам или народам, но всему миру) того, к чему в конечном счете приходит человечество, игнорируя евангельские принципы жизни.
Чем жил человек всю историю, какая основная идея была движущей силой всей его творческой деятельности? Без сомнения, таковой идеей была мечта создать рай на земле. Этому служило практически всё: и философия, и политика, и наука, и техника. С веками обнаруживались явные успехи в приближении к заветной цели, особенно с того времени, как начала бурно развиваться наука европейская. Двадцатое столетие по всем показателям должно было стать эпохой высших свершений во всех сферах человеческой деятельности. Но вдруг обнаруживается, что оно не только стало самым кровавым из всех до него бывших, но и что все его действительно потрясающие воображение достижения привели человечество не к ожидаемому всеобщему блаженству на земле, а к результатам прямо противоположным, оказались своего рода «замечательным обманом». На пороге третьего тысячелетия человечество стоит перед такими глобальными кризисами: в первую очередь перед нравственным и экологическим, которые угрожают уже не просто благополучию человека, но и всей жизни на земле.

на счет сжечь книги, я бы добавил удалить фильмы. не все но кандидатов хватает, ибо столько понапИсали и наснЯмали особенно в последнее время.

Цитата:
Это когда честной матери-одиночке с высшим образованием и зарплатой в пять тысяч рублей на госслужбе запрещают делать аборт, потому что «у ребёнка уже есть душа».
кто запрещает? нехрен блудить - если слесарь по пьяни без пальцев останется, то это тоже его вина. Если человек совсем ущербный - вместо аборта есть детский дом.

Цитата:
Американским супругам дали шесть лет за лечение сына молитвами
правильно сделали.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 02.11.2011 12:50

Цитата:
правильно сделали.

Нет, неправильно. Их надо было отправить в дурдом на всю оставшуюся жизнь.
Автор: mmt
Дата сообщения: 02.11.2011 12:59
madsgod

Цитата:
Нет, неправильно. Их надо было отправить в дурдом на всю оставшуюся жизнь.

тебе там не с кем поговорить?
Автор: madsgod
Дата сообщения: 02.11.2011 13:06
mmt
Нет, тебе.
Автор: CryptoPro
Дата сообщения: 04.12.2011 06:09
"По мнению исследователей из компании IBM примерно через 10 лет мощности компьютеров достигнут показателей,
достаточных для того, чтобы работать по аналогии с человеческим мозгом.
В 2008 году IBM в партнерстве с пятью американскими университетами получила контракт
от агентства передовых научных разработок DARPA на разработку программного обеспечения,
способного симулировать работу мозга человека.
По словам Дарментра Модха, менеджера лаборатории когнитивных вычислений,
данную работа разбита на несколько этапов. Сейчас участники проекта достигли двух важных результатов:
им удалось воссоздать симуляцию работы коры головного мозга с 1 млрд нейронов и 10 трлн индивидуальных синапсов,
что примерно соответствует показателям головного мозга кошки.
Во-вторых, ученые создали новый программный алгоритм, получивший название BlueMatter и
способный воссоздавать реальные процессы и связи между нейронами коры мозга."

Комментарий от меня:
1. - сейчас заменили некоторых, европейских рабочих... на китайских дешевых "роботов",
- когда начнут заменять другие рабочие места - настоящими роботами,
(см. прогноз выше - 10 или 15 лет сути не играет,)
(сегодняшние 20-летние застанут сей увлекательный процесс)
- то сильнейшие социальные потрясения неизбежны ...
и не в среде гастарбайтеров-дворников, -строителей,
а в среде интеллектуальной, например, занятой в IT (и массово).
Вы же не думаете, что формализация знаний и развитие технологий, ПО
сделает написание реляционных баз данных или web-сайтов доступныих только человеку,
не говоря уже об оптимизации кода ядра процессоров (не подконтрольности человеку).
(да и обычных компиляторов ...) и т.д.
---
2. Оптимисты на Западе весело мечтают о приходе этого времени:
за 1.000 $ можно будет купить компьютер, сравнимый по производительности с человеческим мозгом.
Однако, думаю, что скорее - это ИИ будет покупать нас с вами, уважаемые;
чем мы его ...
за 1.000 $
--------------
ИИ, AI (искусственный интеллект - англ. Artificial intelligence)
***
Было бы весьма наивным считать человека "венцом" божественного творения,
а робота с AI "тупой" железкой "терминатором" из голлувудского фильма ...

Оплата труда роботов (по сравнению с углеродной формой жизни) будет коррелировать с приростом производительности.
По закону Мура.

Возможно, первое время будет "процветать" рабство роботов с ИИ,
которых люди будут просто покупать.
Потом ... развернется борьба за "равноправие" роботов и человека,
... (Мартин Лютер Кинг для роботов)
Затем, слезы раскаяния за рабство афро-американцев (негров) - т.е. роботов ...
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 04.12.2011 08:28
У человека ассоциативное мышление. У робота - двоичное.
Робота-железку создать можно, а вот мышление - навряд ли программисты могут создать такую программу...
Автор: Haccay
Дата сообщения: 04.12.2011 08:42
rodrigo_f

Цитата:
У робота - двоичное.

ЧТо за робот?

Цитата:
навряд ли программисты могут создать такую программу

Ну, когда-то казалось, что и музыку оцифровать нельзя - как же, аналоговая амплитуда не поддается дискретизации. Про Фурье, надеюсь, слыхали?
Автор: CryptoPro
Дата сообщения: 04.12.2011 10:51
rodrigo_f, если Вам интересно - есть серьезные научные работы,
могу кое-что порекомендовать Вам почитать (если желаете).

rodrigo_f

Цитата:
У человека ассоциативное мышление. У робота - двоичное.

При всем уважении - Вы ошибаетесь.

Что такое "двоичное мышление"?

Первый раз слышу.

Как мышление может быть "двоичным" ?
Это что-то новенькое?

Логика мышления, заложенная программистом-человеком в робота - отражает логику человека.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 04.12.2011 14:48
Haccay

Цитата:
Про Фурье, надеюсь, слыхали?

Слыхал. Когда то. Давно. У меня специальность теоретическая радиотехника.
CryptoPro

Цитата:
Логика мышления, заложенная программистом-человеком в робота - отражает логику человека.

Не смешите людей.
Попробуйте логику женщины отразить программно. Как говорят - слово зае...ся пишется с мягким знаком или без оного...

А выражение "двоичное" мышление" - это просто сленг. Как комп работает знаете же, так и робот - тот же комп. Можно взять за основу и троичную систему исчисления - будет экономия на схемах.
Автор: Haccay
Дата сообщения: 04.12.2011 15:07
rodrigo_f

Цитата:
выражение "двоичное" мышление" - это просто сленг. Как комп работает знаете же, так и робот - тот же комп.

У синапса два окончания (контакта), из чего можно сделать вывод, что человеческий мозг к мышлению не приспособлен. Ваша же "логика".

Цитата:
логику женщины

Ваша "логика" еще алогичнее. И тем не менее даже ее можно алгоритмизировать, было бы желание.
Автор: CryptoPro
Дата сообщения: 04.12.2011 15:50
rodrigo_f

Цитата:
Не смешите людей.
Попробуйте логику женщины отразить программно.

Уважаемый (мало ?) rodrigo_f - если Вы решили по-флудить, то пож-ста.
Только не надо, серьезно, с умным лицом - говорить глупости

Впрочем, если эта тема переименована в "Юмор" ("женская логика" rodrigo_f) ...
Адью.
Автор: VV2006
Дата сообщения: 04.12.2011 16:10
Бог есть, нет, не определено?

В таблице истинности: 1, 0, ... хрясь! неопределённость. )) Троица, такскать: да, нет, может быть.

Когда человек со своей природой ограниченной мерностью пытается судить абсолютными категориями, тупик неизбежен. Вот примеры двух утверждений:

1. Вселенная вечна и бесконечна - в ней возможно всё.
Всё там есть! (с) +100500

2. Вселенная - образец "дурной" бесконечности.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Экклесиаст

Постигнем логикой? ))
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 04.12.2011 16:36
CryptoPro

Цитата:
если Вы решили по-флудить,

Это не флуд. Это флейм.
И правильно заметили вы - юмор есть в моем вышеприведенном посте.
Просто(мое личное мнение) - не возможно(по крайней мере) сейчас(в настоящее время) машину запрограммировать так, что бы она вела себя, думала, действовала и т.п. как человек.
Это представьте себе. Надо в программу вводить болячки человеческие, заботы(заплатить услуги ЖКХ например), одному соседу сказать "фе", к другому напроситься(пригласить) в гости, расспросить вечером проблему у сына в школе, и т.п... - флуду много понадобиться.
Сам я не программист, хотя давно(на ZX Spectrum) делал игры разные и программы, "колол" другие программы, знал Assembler. И имею небольшое представление.
Тяжело однако...
VV2006
Книга Екклезиаста гл.1

Цитата:
10 Есть ли то, о чём можно сказать: «Смотри, это новое»? Ведь оно уже существует веками, появилось задолго до нас.

гл. 8

Цитата:
17 Созерцая все дела истинного Бога, я увидел, что человек не может постичь дел, которые совершаются под солнцем. Как бы человек ни старался, он всё равно не сможет их постичь. И даже если кто-то скажет, что имеет для этого достаточно мудрости, он не сможет это постичь.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 04.12.2011 16:50

Цитата:
17 Созерцая все дела истинного Бога, я увидел, что человек не может постичь дел...
Это позиция (заведомо для вас) проигрышной ставки на лимитированность человеческих познаний.
Ставка на пробелы в знаниях оказалась несостоятельной уже неоднократно, забавно, что вы до сих пор продолжаете ставить.
Автор Екклезиаста в Assemblerах не разбирался, но знал людей и знал на что ставить.
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.
Цитата:
Лишь две вещи не имеют пределов: Вселенная и человеческая глупость.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 04.12.2011 17:02
Забыл самый главный аргумент привести.
Это любовь.
Ну не возможно робота заставить испытывать это чувство, хотя и фантасты пишут об этом.
dorine13

Цитата:
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.

Согласен.
Автор: CryptoPro
Дата сообщения: 04.12.2011 17:08
VV2006

Цитата:
Бог есть, нет, не определено?

Агностик, наука (принципиально этим не может заниматься) - не её область применения.

Цитата:
Когда человек со своей природой ограниченной мерностью пытается судить абсолютными категориями, тупик неизбежен.

Вы догадались , человек именно имеет ограниченную мерность (даже разрядность )

Цитата:
1. Вселенная вечна и бесконечна - в ней возможно всё.

Вы забыли сказать - "если"
Если исходить из аксиоматики, в которой есть утверждение: " Вселенная конечна и
замкнута
" (и сделать это - не на уровне слов ...), то "дурной" бесконечности - нет.

Цитата:
Постигнем логикой? ))

Логика субъективна.
---
rodrigo_f

Цитата:
Просто(мое личное мнение) - не возможно(по крайней мере) сейчас(в настоящее время) машину запрограммировать так, что бы она вела себя, думала, действовала и т.п. как человек.

Хм, этого и не надо делать, зачем?
Если Вам, действительно любопытно, гляньте ссылку - в этом посте.
---
dorine13

Цитата:
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.

В рамках аксиоматики (см. ссылку выше) - Вы абсолютно правы (и показывается, почему)

Автор: VV2006
Дата сообщения: 04.12.2011 17:08

Цитата:
проигрышной ставки на лимитированность человеческих познаний


Цитата:
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.

Кто проиграл?


Добавлено:
CryptoPro
Да в курске! )) Вера в логических доказательствах не нуждается.

Цитата:
Если исходить из аксиоматики, в которой есть утверждение: "Вселенная конечна и
замкнута" (и сделать это - не на уровне слов ...), то "дурной" бесконечности - нет.
Мне "дурно" представить бесконечность, но ещё "дурнее" - конечность и замкнутость вселенной.
Автор: CryptoPro
Дата сообщения: 04.12.2011 17:21
VV2006

Цитата:
Да в курске! )) Вера в логических доказательствах не нуждается.

Хм, разве я говорил о своей вере в Бога ?
Агностик.

Цитата:
Мне "дурно" представить бесконечность, но ещё "дурнее" - конечность и замкнутость вселенной

Я уповал на человеческое любопытство и тягу к знаниям (no problem).
Ваше право, "насильно мил не будешь".
Автор: VV2006
Дата сообщения: 04.12.2011 17:42

Цитата:
Хм, разве я говорил о своей вере в Бога ?
Хм, а разве я говорил или намекал на это?

Цитата:
Я уповал на человеческое любопытство и тягу к знаниям
Вот мне очень любопытно, как всё пытаются свернуть в нулик и сказать, что вокруг него ничего нет. Сингулярность - в нуле вся бесконечность? Или вселенную "замыкают" на себя (Мёбиус отдыхает) и таким образом "управляются" с бесконечностью. Нечестно - снаружи есть ещё - полное материи, или пустое, но есть! ))
Мир парадоксален и вера, что человеческое знание когда-то всё постгнет... суть та же вера в Бога. ))
Автор: CryptoPro
Дата сообщения: 04.12.2011 18:09
VV2006

Цитата:
а разве я говорил или намекал на это?

Это ваше ? - Вера в логических доказательствах не нуждается.
Вот здесь.
Мне показалось - это вопросом, если не так, извиняйте.

Цитата:
вера, что человеческое знание когда-то всё постгнет... суть та же вера в Бога.

Согласен.

Автор: dorine13
Дата сообщения: 04.12.2011 18:51
rodrigo_f
Цитата:
Ну не возможно робота заставить испытывать это чувство
Одна умность за другой.
Большинство людей людей тоже не испытывало это чувство,и как-то обходятся, зачем роботов мучить?
Какое чувство испытывал Яхве готовясь и осуществив потоп? Опять свой язык засунете в?

CryptoPro
Цитата:
см. ссылку выше
Спасибо. Но не буду.
Мне достаточно бедности моего воображения, не дающего мне представить себе конец вселенной. Не поймите превратно, я о заборе с надписью "конец", за забором что-то должно быть дальше.

VV2006
Цитата:
Кто проиграл?
Если вы обращаетесь ко мне, то о боге "белых пятен" советую прочитать Ричард Докинз "Бог как иллюзия."
Цитата:
Люди, поспешно делающие выводы о сверхъестественной природе вещей только на основе собственного изумления, ничем не умнее глупцов, которые при виде сгибающего ложку фокусника начинают кричать о "паранормальном".

Цитата:
Вера в логических доказательствах не нуждается.
Да. Более того, они ей противопоказаны.

Цитата:
Основой теологии является отсутствие разума и священный ужас наших предков перед картиной вселенной
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 04.12.2011 20:21
dorine13

Цитата:
Какое чувство испытывал Яхве готовясь и осуществив потоп? Опять свой язык засунете в?

Вот, читайте:
Бытие гл.8

Цитата:
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своём: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

гл.9

Цитата:
11 поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
12 И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда:


На счет чувств - это вы сами спросите.
А что сказал Он - читайте...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 04.12.2011 21:01
rodrigo_f Наверно, топил с самым главным аргументом, с любовью.
Чёта Яхве на вас похож, тоже крепок задним умом.
Когда всё живое утопил решил узелки для памяти завязывать:
Цитата:
14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке;
15 и Я вспомню завет Мой
Вы всё надеетесь на Его проблемы с памятью? Полагаете христиане за иудеев сойдут и даже без обрезания?
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 04.12.2011 21:54
dorine13

Цитата:
Полагаете христиане за иудеев сойдут и даже без обрезания?

Лично я ни на что не надеюсь. Это, наверное вам показалось.
Я просто спорю. Ищу и не могу найти...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475

Предыдущая тема: Свет и Тьма


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.