» Бога нет!

Ну вот забрали у детей игрушки:о) Бог ето знаетели дело каждого, и такие заявления могут внести дисгармонию в души верующих!

rbIska

Цитата:

Бог ето знаетели дело каждого

Вот-вот

"Если меня спросят, скажи что вышел... или так и скажи - Бога нет."

А на кой Чёрт столько тем о том чего нет для половины и есть для другой половины?

drop

Цитата:

Думаю, что между Богом и церквью связь небольшая

По трубе связываются. =)))

rbIska

Цитата:

такие заявления могут внести дисгармонию

Как мало им надо для счастья...

Fialka

Цитата:

я так думаю, что существуют какие-то закономерности, связи развития мира, вселенной, какая-то логика всего что происходит

...

А потому, что достало уже до глубины души: массовый психоз и истошные вопли новообращенных. Ко мне пристают внезапно уверовавшие родственники, какие-то темные личности на улицах с прекрасно изданными книжонками в руках, солидные священники по телевизору (бывшие прапорщики КГБ), полковники контрразведки, истово целующие кресты. Все, как один, в едином порыве!...Воля ваша, господа, но это неспроста все, неспроста!
Жить своим умом у нас никак позволить не хотят. Шаг влево, шаг вправо, прыжок вверх - и дружный рев возмущения.
Мутное око смотрит в тебя и грозно допрашивает: помнишь ли ты, что сказано в псалме за нумером семнадцать в четырнадцатой строке?
Каюсь - не помню и помнить не хочу!
Зато на мой простенький вопрос: из каких пяти книг состоит пятикнижие? ни один вновь уверовавший ответить не может.
Вот так!
С некоторых пор заявить, что не веришь - уже требует определенного мужества, т.к. автоматически выносишь себя за скобки. А за скобками уж очень одиноко...

Fialka

Цитата:

где доказательства того что он существует?

а где доказательства, что Его нет, позволяющие тебе с ТАКОЙ уверенность это говорить? Ты уже умирала и знаешь?


Добавлено
Pianitsa

Цитата:

Мутное око смотрит в тебя и грозно допрашивает: помнишь ли ты, что сказано в псалме за нумером семнадцать в четырнадцатой строке?

эти времена давно прошли, миру была дана Новая Заповедь еще 2000 лет назад, она очень коротка "Возлюби ближнего, как самого себя!" и ВСЕ!!! Все остальное, прах и наслоения. А РПЦ - это и впрямь клоака (говорю это как человек знающий ее изнутри)

Поэтому я называю себя "дикий христианин" т.е. я просто стараюсь как могу соблюдать заповеди первоисточника не привязываясь к конкретным религиям.

Мне в этом смысле у Булгакова нравиться описание (хотя конечно все это изначально из Библии) "каждому воздано будет по вере его" т.е. если ты веришь, что Бога нет и вечной жизни тоже - это с тобой и произойдет.

Pianitsa

Цитата:

С некоторых пор заявить, что не веришь - уже требует определенного мужества,

да я тоже это почуствовала, народ просто столбенеет "Как это, вы ребенка крестить не хотите?"

Цитата:

массовый психоз и истошные вопли новообращенных

и правда то Ленин-Сталин, то Чумак с Кашпировским, то Бог и Будда. И все это с какой-то коммунистической однозначностью и упертостью.
russkiy

Цитата:

если ты веришь, что Бога нет и вечной жизни тоже - это с тобой и произойдет.

а вот мне кажется меня просто не будет.

olenka

Цитата:

а вот мне кажется меня просто не будет.

значит так тому и быть

Pianitsa

Цитата:

С некоторых пор заявить, что не веришь - уже требует определенного мужества, т.к. автоматически выносишь себя за скобки. А за скобками уж очень одиноко...

Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало...(с)непомню кто, кажется Омар Хайям

Цитата:

Мутное око смотрит в тебя и грозно допрашивает: помнишь ли ты, что сказано в псалме за нумером семнадцать в четырнадцатой строке?

А подобных христианских ваххабитов надо мочить, мочить и ещё раз мочить, как завещал В.В. Путин.

russkiy

Цитата:

эти времена давно прошли, миру была дана Новая Заповедь еще 2000 лет назад, она очень коротка "Возлюби ближнего, как самого себя!" и ВСЕ!!! Все остальное, прах и наслоения.

Приплюсуй как минимум ещё 500 лет. Буддизм все-таки пораньше христианства появился.

olenka

Цитата:

да я тоже это почуствовала, народ просто столбенеет "Как это, вы ребенка крестить не хотите?"

А я помню времена, когда с такими же круглыми глазами говорили: "Как??? Вы ребенка собрались крестить???" Старикан, млин.
И вообще я считаю, что крестить ребенка - верх идиотизма. Может через 18-19 лет он прочухает, что все эти росказни про одного-единственного Бога, но почему-то единого в трех лицах - это туфта и гон. И что в итоге? Крики родителям: "А нах Вы меня крестили", разрыв... Бред в общем, каждый сам должен выбирать себе дорогу в жизни, а следовательно и веру.

Цитата:

И вообще я считаю, что крестить ребенка - верх идиотизма. Может через 18-19 лет он прочухает, что все эти росказни про одного-единственного Бога, но почему-то единого в трех лицах - это туфта и гон. И что в итоге? Крики родителям: "А нах Вы меня крестили", разрыв... Бред в общем, каждый сам должен выбирать себе дорогу в жизни, а следовательно и веру.

ты сам -то понял, что сказал?
если он решит, что это гон, то ему по барабану будет, что его в младенчестве в воду макнули и он кусочек маленький олова носил, а вот если (вдруг) Бог есть, он благодарен будет.

тут уже кто-то постил про махание кулаком небу


Добавлено

Цитата:

Приплюсуй как минимум ещё 500 лет. Буддизм все-таки пораньше христианства появился

не принципиально.. Он каждому являеться таким, каким он нужен.


Добавлено

Цитата:

Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало...(с)непомню кто, кажется Омар Хайям

я так и поступаю

Pianitsa

Цитата:

Все, как один, в едином порыве!...

Вот за это я как раз и не люблю РПЦ, там Бога действительно давно уже нет. Большая коммерческая палатка для тоговли спиртным, сигаретами, а так же ЦУП для быдла (ой простите народа) который вдруг стал думать о свободе. Согласись КПСС что-то должно было заменить, РПЦ правда не так красиво звучит, но все же... А иначе как околпачивать граждан, как управлять толпой которая узнала что есть свобода? Правильно, как до революции-с помощью попов, попирая и не признавая другие конфессии. Те на сделку не пошли и их место "у параши". Кто-то умный (на Форуме) написал (года 1,5 назад), что РПЦ и есть самая большая секта, тогда я не понял...сейчас дошло

Цитата:

Приплюсуй как минимум ещё 500 лет. Буддизм все-таки пораньше христианства появился

только обратите внимание, Христианство не появилось на пустом месте оно всего лишь исполнение пророчеств Танаха, и посему имеет корни куда более глубокие нежели 2500 лет.
Творец не нуждаеться в доказательствах Его существования, Он есть не зависимо от медицинских фактов и реплик людей утомленных брождениями в своих(не всегда далеких) умах, А вообще для меня сюриприз такое обилие атеистов на этом форуме.

Цитата:

А вообще для меня сюриприз такое обилие атеистов на этом форуме.

Интересно а что такое атеисты?
Копия верующих со знаком минус? Дураки в квадрате, уложившие свою иллюзию в формулы? Ведь разницы нет, посмотрите на людей и увидите что они не отличаются... бревно из глаза лучше вынуть перед этим. И Ему, будь он сущим, разницы не было бы подавно... иначе мелкий какой-то божок получается =)
Любая мудрость связана с беспристрастием намертво - доброго бога не может быть как и злого... Сила это отсутствие слабостей, боги не привязаны к чему-то, богам будь они реальны было бы всё равно... "не судите да не судимы будете". Если же бог/наука/путин/я/мы/они озарили вас любовью/правдой/справедливостью/знанием/etc. - это ваш рукотворный идол, творец же - это мы сами, себе же и помолимся, себя же и приговорили.

Цитата:

Творец не нуждаеться в доказательствах Его существования

"Я - Сущий"... это главное что он сказал, это же Его имя, не правда ли?!... но сущий не он один, может быть и мы существуем, монополии на силу нет...
Я не видел никого кроме людей кто веровал бы или отрицал... А у них нюх да глаз стократ лучше нашего, они чуют саму смерть за версту, они знают, но молчат они о боге, молчат о физике... и вообще молчат... вот и ключик к сотворению творцов... "Подобные младенцам", младенцы слов не знают, зато с реальностью на короткой ноге.
А нам и вправду легче в игольное ушко пройти, чем узнать то что знали всегда.

есть ли жизь на марсе...
Тьфу, ну типа есть ли бог или нет: этого никто не знает, и врятли узнает...
Ну существует много много теорий (религий) и каждая имеет право на существование.

Добавлено
Spybot
А такие как мы с тобой копия верующих, умноженных на (-1)^N, где N - суммарный запас теорий при условии что N - натуральное число.

bigBoss

Цитата:

А вообще для меня сюриприз такое обилие атеистов на этом форуме.

А для меня вот сюрприз такое обилие верующих на форуме, вроде прогрессивные люди собрались, инет юзают, не какие-нибудь тёмные бабки из деревни, а ломают копья на таком вопросе.
А что, собственно говоря, это меняет ? ну есть Бог, или нет Бога и что дальше ??? Как это может повлиять на мою (или чью-то жизнь) ???

russkiy

Цитата:

а где доказательства, что Его нет, позволяющие тебе с ТАКОЙ уверенность это говорить? Ты уже умирала и знаешь?

когда нет доказатлеьств ни того, ни другого - вопрос в том, можешь ли ты безосновательно во что-то верить или нет... и во что ты выбирешь верить.... моя точка зрения такова, причины вероятно есть, но я их не понимаю даже сама просто такое вот у меня мировоззрение ...
Duke Shadow

Цитата:

Крики родителям: "А нах Вы меня крестили", разрыв... Бред в общем, каждый сам должен выбирать себе дорогу в жизни, а следовательно и веру.

во-во !
меня лично особо не напрягает то крестили без спроса... но даже верующие должны понимать, что верить-не верить решает челвоек не зависимо от крещения и насильно его в веру вталкивать вероятно "грех"...

Pianitsa

Цитата:

не надо цитировать библию - я ее знаю лучше многих из вас.

Цитата:

человек стоит перед непреодолимой стеной - будущее. Если в прошлое он глядит смело, ибо оно уже свершилось, то ни на одну секунду вперед он заглянуть не может.

Цитата:

Принимать на веру сочиненное еврейскими пастухами в пустыне - смешно!

Цитата:

Что остается в сухом остатке? Остаемся Мы!

А вот это уже не лол...
Остаёшся ТЫ! ТЫ! И только ТЫ! А не МЫ!

Цитата:

Во что верить?

Цитата:

Печально, но, опять же только в себя, свою семью и свои силы...

А чего-ж тебе так печально? Недалеко завела тебя вера-то в самого себя, раз ты тут так орёшь-то и сопли распускаешь...

Добавлено

Недавно посмотрел фильм "7" ("Seven") с Кевином Спейси. Так вот, незнаю почему, но многие знакомые мне "атеисты" (в т.ч. и на этом форуме) до боли напомнили мне его героя. Хотя он не был атеистом..., совсем наоборот..., но философия, построение мыслей и фраз...
...просто поразительное сходство...

Я знаю человека который постоянно утверждал что он бог.

Не помню откуда прочитал про то, как ученик спросил учителя (Др. Греция): почему, мол, у тебя больше воросов о миропорядке, чем у меня; на что тот нарисовал на земле два круга и сказал: маленький круг это твои знания, большой - мои, все, что за пределами круга - неизвестность, соответственно мой круг больше соприкасается с неизвестностью, поэтому у меня больше вопросов, чем у тебя.
Все великие люди, как правило, глубоко верующие люди.
"Истинного атеиста ничего не волнует. У него нет проблемы: есть Бог - нету Бога. Атеист живет растительно, ни над чем не задумываясь и ничего не переживая. Как только он задумался, он на пороге к Господу. Человек может считать себя не верующим и все же жить в Боге. Есть молитва делом. Эта молитва тоже доходит." (автора не знаю)

Кричала мышь - "хотим как хочем жить,
Удавы - бред! придуманный котами, что бы
мышей свободных страхом подчинить..."
выслушивал удав, звук исходящий из утробы...

Любой ученый знает , что Бог есть.! потому, что наука это доказывает!
вообще странное представление у людей о верующих, как о темных, забитых недоумках, даже если такие и есть, то по ним не судят о Творце, когда я первый раз приехал в Москву, первое что я увидел были бомжи, большое их изобилие, грязь, вонь, это Московский вокзал, но это не значит , что вся Москва именно такая!(think about!)
и если ты не столкнулся с реальностью Его существования, не торопись плевать в небо - на тебя же и упадет..., просто промолчи и скажи "не знаю", потому, что множество людей пытающихсянепредвзято(!) доказать отсутствие, несуществование Бога, становились глубоко верующими людьми, "чем больше человек углубляеться в науку тем больше он убеждаеться, что Бог - есть!" (не помню точно, но кто-то из советских(!) ученых)

bigBoss

Цитата:

чем больше человек углубляеться в науку тем больше он убеждаеться, что Бог - есть

Опередил )) И ведь это логично - чем больше постигаешь устройство мира, гармонию его законов (которые люди крупицами только продолжают постигать ), странно было бы не задуматься - откуда такая продуманная система ? Да почему та же скорость света именно ~300 000 км/c, а никак иначе ? Кто её задал именно такой и т.п.?Теория "большого взрыва" - бредовей некуда. Из ничего - всё. И с какой стати ? Само, гы )) Смешно. В честь миллионолетия пустоты, не иначе А слепой фанатизм, мода на "веру" и другая всякая ересь - вообще другая опера. И спорить о разных конфессиях - пусто, важно, что это всегда было у людей (не всех )) - осознание существования какой-то высшей идеи, причём всё-таки доброй, чем нейтральной. Я бы не сказал, что постояноое совершенство и развитие - зло. Или таже любовь. Кстати. Некоторые пытаются утверждать, что мы простые животные. Хех. Простые, да только любить умеем, плакать-смеяться, картины рисуем, да в космос лётаем...

Добавлено
Не люблю слово "Бог". Mother-nature or smth like that - самое оно.

bigBoss

Цитата:

Любой ученый знает , что Бог есть.!

это тебе ученые говрили? я так думаю, что среди ученых весьма разные люди попадаются, а если говорить о гениях - так они все немножко сумасшедшие

Цитата:

"чем больше человек углубляеться в науку тем больше он убеждаеться, что Бог - есть!"

чем больше человек узнает, тем яснее для него как много того, что он не знает, для него просто становится очивидным как невелики на данный момент возможности человеческого познания и тем проще все списать на Бога
0nly

Цитата:

smth like that

есть в этом что-то

Цитата:

Любой ученый знает , что Бог есть.! потому, что наука это доказывает!

... прикольно...
какая, нафиг, аргументация доказательств... в вопросах веры?
вера - это то, что не требует доказательств, доказательства ищут люди не определившиеся и сомневающиеся...
к ВЕРЕ или НЕверию каждый человек приходит САМ, на основании личного опыта...
любая аргументация с предоставлением "доказательств", на самом деле, ни что иное как поытка ВЕРБОВКИ...
"вербовщики же", как правило, люди пекущиеся личными интересами, пытающиеся поэксплуатировать чужую "слабость"...
да и публичность в подобных вопросах сродни эксгибиционизму... вообще-то...

Вот будет наукой доказано существование бога или высшего разума - тогда пожалуйста... А пока что зачем впустую домыслы строить?

Случайно наткнулся в инете на Забавную библию - критика "Старого Завета", я неплохо посмеялся, когда читал этот труд: наскоко нелогична книга. Много всяких несоотвествий, ошибок и примечательных случаев / Может это кущунственно так насмехаться над Библией, но автор логично (в отличие от авторов Библии) доказывает свою точку зрения. Еще можно рассматривать Библию как культурный памятник, но не как основу веры.
РПЦ - хожу в церковь еще может чтоб полюбоваться архитектурой, но церковные ритуалы (долгая служба, совместное пение и т.д.) не переношу.

Tim72

Цитата:

любая аргументация с предоставлением "доказательств", на самом деле, ни что иное как поытка ВЕРБОВКИ...

несмотря на категоричность, на мой взгляд довольно точно.

Цитата:

Я бы не сказал, что постояноое совершенство и развитие - зло. Или таже любовь. Кстати. Некоторые пытаются утверждать, что мы простые животные. Хех.

Непростые, больные животные, у здоровых нет времени на веру, научные теории и пустозвонство насчет своего величества и совершенства. У здоровых есть время только на жизнь.

Цитата:

и если ты не столкнулся с реальностью Его существования, не торопись плевать в небо - на тебя же и упадет..., просто промолчи и скажи "не знаю"

Я гарантирую (почти как бог) - если о Нём замолчат все (а все и должны замолчать, ведь никто "не столкнулся с реальностью Его существования") то он исчезнет как и появился
"Вначале было слово"

Да одинаковые мы все... Не будь в нашем лексиконе слова "бог" не было бы и бога, он есть у всех нас, мы так приучены... а не будь слова "притяжение" - авось и летали бы...

Spybot
Тут
Цитата:

Непростые, больные животные, у здоровых нет времени на веру, научные теории

без комментариев, см. название топика .
Цитата:

пустозвонство насчет своего величества и совершенства

Это не ко мне, а к зеркалу адресовано, видимо ? Лично в моём понимании люди ничтожны в этом мире, если в прошлом моём посте кто-то умудрился этого не заметить.
Цитата:

У здоровых есть время только на жизнь

Жизнь - жизни рознь. Если без размышлений, креатива какого-то и работы мозга, то тут согласен, не ВСЕ люди отличаются от животных.
Spybot ответь лучше, дружище, по чьим законам мир-то создан ?)) По людским, али так, сами собой придумались с бухты-барахты ?)) Детский сад, конечено, но это для наглядности пущей

0nly

Цитата:

по чьим законам мир-то создан ?)) По людским, али так, сами собой придумались с бухты-барахты ?))

Отвечу, очень развёрнуто, нудно, хотя вопрос забавный. Начну по старинному еврейскому обычаю, вопросом на вопрос - какой мир? чей?
Он у нас слишком разный, просто другой у каждого, человека или нет.
Схожесть взгляда на реальность - результат дрессировки. И основным орудием дрессировки людей давно уже стало Слово.
Автором моего мира стал я, твой мир - твой шедевр. Схожесть этих миров - следствие того что учителя у нас были очень похожие, методы их были буквально одни и те же, слова у них были из одного набора.
Нет никаких простых или сложных животных, наций, верований, даже предметов в привычном нам значении нет. Всё это создано и держится на словах. Бог - это слово, мир и всё что в нём - это тоже слово. Кто поведал тебе о том что есть мир и что он таков, о том как смотреть на него и о том по каким законам он был-есть-будет, - об этом ты прекрасно знаешь сам.
Рабство людей в их языке, за его рамки их мозг (или что бы оно там ни было) вырваться в принципе может, но не пытается, привычка - вторая натура. Первую свою натуру, своё настоящее я мы не помним. Не помня себя, судим о бесконечной реальности, хотя "не судите..." Как думаешь это продуктивный процесс?
Слова типа "бесконечность", "вечность" и т.п. о многом нам говорят? Если да, то дайте их определение и сами поймёте что это пустые слова, если не страшно конечно расставаться с иллюзиями. А вот представить себе время в виде линии нам проще простого, этому нас научили. Ну а раз это можно вообразить аж визуально - значит оно реально, в смысле мы соглашаемся с тем что оно реально безоговорочно.
Реальность не начиналась и не закончится, время это лишь странный термин из нашего описания мира. Реальность бывает только здесь и сейчас, причем мы за ней не успеваем нашим восприятием и всегда смотрим на уже прошедший момент, картинку, отблеск... А судим так будто знаем её изнутри.
p.s. А о напяливании человеческой маски на силы правящие судьбами ("по образу и подобию") - об этом я уже говорил в другой теме о боге, не помню чтобы кто-то там хотя бы попытался возразить на это. Ну а как иначе - каждому человечку, каждому совершенству хочется видеть доброго и неравнодушного хозяина в этих силах (бог или чёрт, более развитая цивилизация, и т.п.), жалость это и есть то что люди именуют любовью... Вот только наши боги умирают вместе с нами. Смерть правит миром, и это не старуха с косой и не ангел смерти... она безлика, просто сила, и для неё всё равнозначно.
p.p.s. Как говорит наш замечательный сатирик, "надеюсь я внушил вам гордость за" человеческий род. =)))

Spybot
Вопрос был элементарный, а вот ответ забавный. Реальность одна, хочется это кому или нет, а вот ИНТЕРПРЕТАЦИЯ этой реальности, вот она у каждого своя. Начиная амёбой и т.д. И эту банальную и очевидную мысль вы зачем-то дессвительно нудно разжевали (хотя это и не является прямым ответом на поставленный вопрос )) Не будете же вы утверждать, что всё та же многострадальная скорость света, которая едина в видимой вселенной, - для каждого своя ?))) И т.д. и т.п...Да собссно, темка - флейм от начала до конца, из пальца, как и многие другие ))

Добавлено
Spybot
и отнюдь не
Цитата:

Смерть правит миром

, просто это одна из составляющих процесса, назваемого эволюция. Старое должно умереть, чтобы дать рождение и дорогу новому, более совершенному. Без смерти это было бы просто невозможно. По-моему это просто, как 2х2.

Добавлено
ЗЫ Затертые до дыр отмазки типа "это всего-лишь ваше субъективное мнение" не принимаются

russkiy

Цитата:

ты сам -то понял, что сказал?

No comments

Цитата:

если он решит, что это гон, то ему по барабану будет, что его в младенчестве в воду макнули и он кусочек маленький олова носил, а вот если (вдруг) Бог есть, он благодарен будет.

А представь, что в 20 лет человек решит, что ислам - это его религия. Не тот фашизм за прикрытием "радикальные ветви ислама", а в тихий и спокойный. Шииты или как их там. Так он потом задолбается перед Аллахом 20 лет грешной жизни замаливать, хотя и не грешил никоим образом.

bigBoss

Цитата:

только обратите внимание, Христианство не появилось на пустом месте оно всего лишь исполнение пророчеств Танаха, и посему имеет корни куда более глубокие нежели 2500 лет.

Ну да был иудаизм. Он и сейчас есть. Только вот с христианством у него общего не так много.
Могу конечно ошибаться, но Будда, кажется, прожил 250 воплощений (т.е. жизней), прежде чем допёр до просветления и донес свои идеи людям.
Если сравнивать по времени появления - то буддизм старше, а если по корням - то... буддизм всё равно старше

Цитата:

А вообще для меня сюриприз такое обилие атеистов на этом форуме.

70 лет твердили Бога нет. Да ещё приплюсуй компьютер - он здорово убавляет веру в шизофренический бред адептов христианства.

Runtime_err0r

Цитата:

Как это может повлиять на мою (или чью-то жизнь) ???

Представь - узнал ты что Бог есть. Сам допёр или показали - неважно, главное, что у тебя есть 200% уверенность в этом. Ну и что ты можешь сказать про свою прошлую жизнь? Только одно - прожита неправильно. А что ты будешь делать дальше? Да, да молить Единого, Всемогущего и т.д. о том, чтобы даровал он тебе прощение и дал тебе возможность загладить свои грехи. Вот тебе и влияние на жизнь. И таких примеров по жизни - вагон и маленькая тележка.

SkyNET

Цитата:

Я знаю человека который постоянно утверждал что он бог.

Каждый человек - сам по себе Бог. Все верно.