» Бога нет!

Svarga

Цитата:

А если ты о 5-й главе Матфея, то не завидую я тебе

Да... не повезло мне... Я согласна с тем, что монополизм и нетерпимость к инакомыслию религии страшно угнетает, хочется в силу подросткового протеста сказать "а не пошли бы вы..." Однако, не вижу повода хулить Христа, у него был свой Путь мудреца, а то что к нему примазалось такое кол-во народа это их выбор.
drop

Цитата:

нормальная идеология для молодой мамы\жены и пр., ценить надо каждый миг. Но для того, что бы кто-то имел такую идеологию как ты, рядом должны быть те кто эту идеологию обеспечивает...

Почему же? Обеспеченность материальными благами -идол нашего времени, я тож ему поклоняюсь в меру своей испорченности. Однако, моя идеология мало зависит от материального состояния. Я работаю, без фанатизма, но достаточно эфективно, карьеры делать не собираюсь, она как-то сама по себе сделалась. (была в отпуске по уходу за ребенком - в должности повысили). Я могу конечно поныть в унисон своим коллегам, что наш труд малооплачиваемый, однако положа руку на сердце мой доход меня устраивает. Я, господа, за умеренность.

Spybot

Цитата:

Я тоже так считал. Но церковь тут кажется не при чём. Хотя она и благословила науку и технологию в то время как ведьм/магов/язычников истребляла очень удачно.
Хоть кто-то знает какая угроза для веры-церкви-религии в магах? Я вижу только силу в них... её и боялись.
Наука же такое же точно мракобесие для рабов как и религия, потому и ужились так мило.

Я не совсем об этом, не церкви, а именно цивилизации (в данном случае, те люди, которые так или иначе [есть/были] причастны к христианству).
Насчёт уничтожения народов, религий и культур — это отдельный разговор (пруссы, полабы...)
А вообще, все эти эсхатологические настроения и дают почву и оправдание для уничтожения всего живого.


Цитата:

Ну вообще-то есть там (иносказательно обычно) многое что можно назвать мудрым - конечно это не иудейская мудрость... она куда старше европейских цивилизаций.

Фрагментами при желании мудрость можно найти в любой книге, хоть в "Материалах N-го съезда КПСС", я имею в виду в целом
Библия мне показалось не мудрой, а исполненной злобой и ненавистью книгой (хоть там время от времени и говорится о какой-то "любви").


Цитата:

Кстати "нормальные люди" это типа круто, да?

Почти. Для меня это люди, которые способны нормально сосуществовать с другими людьми (какие именно и с какими именно лучше даже не пытаться обсуждать — бесполезно).


Цитата:

Не убий - это самое глупое что слышал этот мир.

Это надо понимать в контексте первых книг — заповедь касается исключительно т.н. "ближных", а что касается убийства "не-ближних" — об этом можно почитать опять же в тех же самых первых книгах библии, кстати, наверно это и есть первые исторические описания того, что впоследствии было названо геноцидом
Если выйти за пределы библии, то, наверно, под убийством в "не убий" придётся понимать "лишение жизни без крайней необходимости", "неоправданное убийство" или что-то вроде того

olenka
Цитата:

хочется в силу подросткового протеста сказать "а не пошли бы вы..."

Скорее в силу опыта длительного общения с представителями различных течений христианства... Насмотрелся... Да и при чём же здесь "пошли бы..."?

Цитата:

Однако, не вижу повода хулить Христа, у него был свой Путь мудреца, а то что к нему примазалось такое кол-во народа это их выбор.

да кто ж его хулит? был человек, нашёл свой путь и хорошо, соплеменники помогли осуществить путь и ладно.

На сим всё-таки разрешите откланяться, потому что подобные дискуссии до добра никогда не доводят.

OLYA_DREAM

Цитата:

Насчёт зеркала я вообще пошутила, что ничего не вижу...

А я понял. (там вроде и я смайлики ставил)
Может я вовсе и не тебя имел в виду

Spybot

Цитата:

мдя... юмор пошёл... ну нет слова любовь в обиходе у мудрецов (сюрприз???), желаний у них тоже нет (опять не знали???)...

Ну, ну... Давай мудрец, поразмысли, какими словами ты будешь доносить свою мудрость другим людям...

Цитата:

Так что "было в начале"?

То что ты сегодня видишь в окно... "The Matrix has you..."(с)

Цитата:

Не убий - это самое глупое что слышал этот мир... тот самый мир в котором жизнь существует за счёт другой жизни.

"Неправда Ваша"(с)
Сам говоришь, что этот мир - это лишь совокупность 6 миллиардов точек зрения.
"6 миллиардов мух не могут ошибаться - еште дерьмо..."(с)
Можешь доказать, что "Не убий" не есть выражение трансцендентальной реальности?

olenka

Цитата:

Возможно будет мне под 80, насрать будет глубоко на свое либидо, дети взрослыми будут или одинокой стану, вот тогда с пустым сердцем и охренненой мудростью буду взирать я на земные страсти, прям как Будда.

А если не доживешь? А если не станешь одинокой? Что тогда?

0nly

Цитата:

Короче ничё нет. Бога нет (прости меня, Господи), Солнца нет, Земли нет, нас тоже по ходу нет. Это всё кому-то снится, не больше. И докажите, что это не так, Аристотели вы наши

И не собираюсь... Потому что это действительно так... Того кому все это снится тоже нет... И даже то что ты называешь "ничего нет" на самом деле тоже нет...

Svarga

Duke Shadow

Цитата:

какими словами ты будешь доносить свою мудрость другим людям...

Мне незачем над таким мыслить, выучился уже: Их словами "доносить" нужно. Словами рабов. Только те рабы и нынешние - рознь, и слова у них разные.
И зачем кому-то учить толпу кроме порабощения этой толпы? Миссия... ага... =)

Цитата:

Сам говоришь, что этот мир - это лишь совокупность 6 миллиардов точек зрения.

не говорил я такой ерунды... мир каждого - его точка зрения, совокупности нет, есть некое соглашение у большинства людей и как следствие похожие (но никогда не одинаковые) точки зрения.

Цитата:

Можешь доказать, что "Не убий" не есть выражение трансцендентальной реальности?

кто-нибудь понял о чём ты, просто интересно... =)
и что я тут должен доказывать если ты и месяца не протянешь без еды которая вапщет живая до того как стала едой...
а если кто-то здесь скажет что сей принцип о неубиении должен относиться только к людям - с этим не ко мне, я не лекарь... кстати это отношение к себе как центру вселенной и есть то что даёт "почву и оправдание для уничтожения всего живого".

Цитата:

То что ты сегодня видишь в окно... "The Matrix has you..."(с)

не смотрел я эту вашу матрицу... и спрашивал я лишь о том откуда бог пришел (я что по-гречески выражаюсь?) - никто не ответил как я и предсказывал, никому это не нужно, привычное рабство милее...

Spybot

Цитата:

Мне незачем над таким мыслить, выучился уже: Их словами "доносить" нужно. Словами рабов.

Так в обиходе мудрецов их нет. Что делать?

Цитата:

И зачем кому-то учить толпу кроме порабощения этой толпы?

Толпу ничему научить нельзя. Научить можно лишь отдельно взятого человека. И научить не для порабощения, а для того, чтобы сделать его равным себе, или даже лучше...

Цитата:

не говорил я такой ерунды...

Ладно, не верно сказал. Верно сформулировать мысль не получается.

Цитата:

кто-нибудь понял о чём ты, просто интересно... =)

Ну вот тебе и пример когда у мудрецов в обиходе отсутствуют слова, которые могут понять обычные люди. Не понят следовательно никто тебя и слушать не будет и никак не поможет тебе то, что ты самый мудрый из мудрейших.

Цитата:

и что я тут должен доказывать если ты и месяца не протянешь без еды которая вапщет живая до того как стала едой...

Гуляю я себе по джунглям, рядом с банановым деревом валяется банан - сам свалился - живой он или нет?

Цитата:

и спрашивал я лишь о том откуда бог пришел

Бессмысленно... Он не мог ниоткуда прийти... Человек, Бог, слон - всё это феномены не более того...

Цитата:

не смотрел я эту вашу матрицу...

Ну посмотри... Только первую часть...

Duke Shadow

Цитата:

Ну посмотри... Только первую часть...

ОК, как-нибудь гляну если подвернётся.
А остальное что ты сказал - на это нужно как-то ответить? Я не понял просто...
Про трактовку текста спорить нет смысла, заповеди очень похожи 1:1 на УК или мораль, но не на руководство по тому как набраться силы для того чтобы перешагнуть смерть... Ясно для кого и для чего это написали.

Цитата:

Бессмысленно... Он не мог ниоткуда прийти...

Мдя... Теперь я знаю что говорю таки на греческом... Повторяться не хочу больше раз тут игнорируют напрочь любую попытку анализа (сторонники и противники бога в этом похожи как близнецы), и собсно я всё что нужно сказал и тоже покидаю енту темку.
"И слово было - БОГ"... так кажется там говорилось? вот он ваш бог - просто слово, как и всё в мире людей... и смешно и серьёзно одновременно... и живёт бог пока живо слово о нём... смерть же заткнёт глотку любым фанатикам, от церкви или академий, просветлённым или образованным, - так было и будет всегда, она правит реально и признаёт только силу... "Молчание - золото" (с) древнейшая мудрость

olenka

Цитата:

Обеспеченность материальными благами -идол нашего времени

А что плохого в том что бы жить хороша и как хочешь?

Цитата:

однако положа руку на сердце мой доход меня устраивает.

Кто-то из великих сказал, что надо "бить" тревогу если ты начинаешь себя устраивать
Денег много не бывает, деньги делают деньги...увы
Svarga

Цитата:

заповедь касается исключительно т.н. "ближных", а что касается убийства "не-ближних" — об этом можно почитать опять же в тех же самых первых книгах библии,

Вот и я говорю, вопрос кто ближний... Кстати разное толкование библейских истин на протяжении столети тоже сделали свое дело

Цитата:

есть выражение трансцендентальной реальности?

кто-нибудь понял о чём ты, просто интересно... =)

Я ща тоже СловарьУмный возьму и буду сыпать длинными ввыражениями
Spybot

Цитата:

Про трактовку текста спорить нет смысла, заповеди очень похожи 1:1 на УК или мораль

Так и есть. Это же Закон

Цитата:

но не на руководство по тому как набраться силы для того чтобы перешагнуть смерть...

А это как смотреть на смерть. Если как на прекрашение жизни, то явно не руководство, а если как на ее продолжени, то вполне.

Цитата:

смерть же заткнёт глотку любым фанатикам, от церкви или академий, просветлённым или образованным, - так было и будет всегда, она правит реально и признаёт только силу...

Смерть такая только по тому, что ценна жизнь! Это как бриллиант, сам он имеет стоимость стекляшки, но для людей он ценен Любой самурай умирал, до своей физической смерти. Как ты думаешь почему? Жизнь как дорогой напиток в бутылке, можно выпить залпом, можно долго смаковать И именно ценность жизни составляет смерть, будь жизнь бесканечна она бы была бросовым товаром Так, что смерть не правит этим миром

БОГ ЕСТЬ!!!
Я не просто это говорю, я это знаю и я видел...

AlexWhite

Цитата:

БОГ ЕСТЬ!!!
Я не просто это говорю, я это знаю и я видел...

Ну и? Зачем это было постить?

Duke Shadow

Цитата:

Того кому все это снится тоже нет... И даже то что ты называешь "ничего нет" на самом деле тоже нет...

Это не я называю, и не ты отвечаешь. Так же как и все остальные. Понимать по желанию





Добавлено
(Мысль о том, что это матрица и сотоварищи не разделяю ибо бред. Я о другом ))

drop

Цитата:

Цитата:однако положа руку на сердце мой доход меня устраивает.

Кто-то из великих сказал, что надо "бить" тревогу если ты начинаешь себя устраивать
Денег много не бывает, деньги делают деньги...увы

Интересно... вот уж никогда не воспринимала себя в денежном эквиваленте. По этому не вижу ничего зазорного если мой доход меня устраивает. Конечно, богаче это состояние меня не сделает, но зато можно получать радость жизни без лишних усилий.

olenka

Цитата:

но зато можно получать радость жизни без лишних усилий.

Что такое лишние усилия?

Цитата:

этому не вижу ничего зазорного если мой доход меня устраивает. Конечно, богаче это состояние меня не сделает

Видимо ты достаточно богата что бы не думать о деньгах? Если нет, то это самооправдание своему безделию. Очень часто люди говорят:"Меня устраивает"... а за этим ни чего кроме "вывески" и весьма "пресной" жизни нет. А меня вот много чего не устраивает и я пытаюсь изменить это каждый день... и не для себя в основном. Наверное безумно скучен мир в котором все устраивает.

Добавлено
А раз уж о Боге говорим... Создал он людей эгоистичными (в хорошем смысле), т.е. которые стремятся в перед, а не топчатся на одном месте

drop

Цитата:

Видимо ты достаточно богата что бы не думать о деньгах? Если нет, то это самооправдание своему безделию. Очень часто люди говорят:"Меня устраивает"...

да нет, просто у меня были родители, которые считали "Деньги что навоз, сегодня нет а завтра воз". Как-то не привили мне озобоченность финансами, я себя с мужем сравниваю, для него деньги проблема - и как заработать, и что с ними делать, и вообще никому не дам. поэтому у нас разные кошельки.

Цитата:

Создал он людей эгоистичными (в хорошем смысле), т.е. которые стремятся в перед, а не топчатся на одном месте

а мне вспоминается анекдот про негра с бананом и американца. А так как я лишена рассовых предрасудков, то пожалуй я на стороне негра.
Понимаешь, я с трудом представляю это "ВПЕРЕД", просто не вижу его, я могу предположить чтобы хотелось изменить у себя имеющейся, а чего достичь? - не знаю.

olenka

Цитата:

а чего достичь? - не знаю.

Пора бы уже, ты вроде взрослая

Цитата:

для него деньги проблема - и как заработать, и что с ними делать, и вообще никому не дам.

Зачем тогда деньги если их ни кому не довать? Я правда не понимаю

Цитата:

поэтому у нас разные кошельки.

Мне жаль, вот этого я ни когда не понимал. Видимо надо просто дозреть до понимания, что деньги и пр.материальные блага нахм не нужны если их нескем делить. Я имею ввиду близких. Мне деньги удовольствие доставляют только года я делаю комуто подарки, например ребенку очередной конструктор Лего А сам процесс их зарабатывания...это уже призвание\профессия и к самим деньгам не имеет отношения.

drop

Цитата:

Мне деньги удовольствие доставляют только года я делаю комуто подарки

и мне тож, но представляешь, бывают люди не такие как мы.

Цитата:

Цитата:а чего достичь? - не знаю.
Пора бы уже, ты вроде взрослая

Я хочу жить долго и счастливо, а это не желать "достигуть чего-то", слава богу что я уже взрослая и могу наслаждаться тем что есть, а не стоить планы о том что будет и как здорово будет когда это у меня будет.

А я все-равно верю что бог все-таки есть!

Spybot
Ты отстаиваешь уже на протяжении кучи мессаг точку зрения субъективого идеализма. Эта теория в своих аксиомах верна. Аксиома тут такая: судить можно только о своих ощущениях, но не о причине, их вызывающей. Мы не можем говорить, что существует реальность, так как она дана нам не непосредственнно, а только в ощущениях, которые могут обмануть или быть двойственны. А ты строишь иллюзии - миров, дескать, куча, у каждого-де он свой... Откуда ты знаешь? Может, есть вообще только ты, а мы - лишь образы, созданные тобой же? Предполагая множество миров у каждого человека, предполагая даже существование хотя бы чего-то кроме себя, ты нарушаешь свою же аксиому. Не суди о причине своих ощущений, суди только о них самих - и исчезнут все противоречия, ты окажешься в своем мире, где все создано твоими ощущениями, вызванными неважно чем.

Если ты засомневаешься в этой аксиоме - значит, твоя теория становится ложной. И перестань тогда кричать, что есть куча слонов, но слона нет. Скажи: есть только такой "слон", каким я его ощущаю (вижу/слышу/осязаю...), а об остальном я не знаю НИЧЕГО.


olenka
Ты стираешь в поисках смысла
Чувства свои в прах...
Делая шаг вроде вперед
В понимании часто терпишь крах.

Ты забываешь, что идти
Надо не вперед
Ты теряешь дорогу...
Так как она...
Лишь в тебе идет...

Только взгляд в себя
Тебе раскроет глаза...
Ты увидишь мир,
В котором исчезла слеза

Ты не найдешь больше слов,
Чтобы жизнь описать...
Ты остановишься в счастье...
Ведь больше нечего искать...

- Licht, http://journal.gotik.ru/

Ryoga

Цитата:

А ты строишь иллюзии - миров, дескать, куча, у каждого-де он свой... Откуда ты знаешь?

Я эту мысль о куче расписал же выше. Но предупредил что по-гречески.

Цитата:

И перестань тогда кричать, что есть куча слонов, но слона нет. Скажи: есть только такой "слон", каким я его ощущаю (вижу/слышу/осязаю...), а об остальном я не знаю НИЧЕГО.

Слон есть и его нет и их много. Так я говорил.

Цитата:

Предполагая множество миров у каждого человека, предполагая даже существование хотя бы чего-то кроме себя, ты нарушаешь свою же аксиому.

1) Это твоя аксиома.
2) Аксиома кажись гласила: "судить можно только о своих ощущениях, но не о причине, их вызывающей" - ощущения же и создают реальный мир с реальным существованием чего-то кроме тебя. Т.е. ты вроде как уложился в свою аксиому, вот ведь незадача то...
3) "Мир это ощущение" (с) - соответственно считай теперь сколько миров может быть у каждого кто воспринимает... А я со счёту сбился считая слонов, на том и покончил с богом... и с этой темой.

Spybot

Цитата:

2) Аксиома кажись гласила: "судить можно только о своих ощущениях, но не о причине, их вызывающей" - ощущения же и создают реальный мир с реальным существованием чего-то кроме тебя.

Ощущения ничего не создают. Твой мозг, не зная причин возникших ощущений, ПРЕДПОЛАГАЕТ наличие какого-то мира (вот этот процесс все же можно назвать "созданием субъективного мира"), но раз так, предполагать что-либо о мире бессмысленно, поскольку ощущения могут быть вызваны не им, его (реального мира) вообще может не быть. Этим ты только плодишь заблуждения. Давным-давно философы с этой проблемой уже разобрались и теория зачахла. Да, красиво, оригинально, но - не отвечает действительности... которой может и не быть.


Цитата:

3) "Мир это ощущение" (с) - соответственно считай теперь сколько миров может быть у каждого кто воспринимает...

Снова-здорово. А откуда ты взял, что они есть, те "кто воспринимает"?


Цитата:

покончил с богом... и с этой темой

Раз еще тут - значит, не покончил.

Что-то я в оффтоп полез... -_- Звиняйте.

Ryoga

Цитата:

Раз еще тут - значит, не покончил.

Случайно забрёл - а тут оказывается философ объявился и меня зачем то опроверг (жуть какая)... я в шоке, переубедил, пойду на поклон к христианам да прочим олухам.

Цитата:

Ощущения ничего не создают.

Интерпретация ощущений (мозгом воспринимается как сами ощущения) - такие слова устраивают? Ну и что по сути то сказать можешь? Что стена в которую ты или некто упёрся нереальна? Скажи это своему перцептуальному аппарату или ещё чему... А для другого нет этой стены (ну нет и всё - неважно как называть) - ну прям как в кино. И это его реальный мир. Вот и всё. И ни тот ни другой не знает есть ли что-то за рамками картины мира. Картина мира - это и есть сам реальный мир, настолько реальный что может нас убить например... но иллюзия тем не менее.
Думаю исчерпан "спор". Для меня - да.

Цитата:

Давным-давно философы с этой проблемой уже разобрались и теория зачахла.

А у них сплошные проблемы повсюду. Философия - словоблудство и не более. На импотенцию похоже если образно.

2 вопроса которые я задал остались без ответа (хотя я дал ответы заранее и все их сами знают), потому что никому этот спор не нужен (разве что сферы влияния делить да ослов в стада сгонять).
1) Чем отличаются верующие и неверующие. (ответ - ничем)
2) Откуда взялся бог в жизни каждого. (ответ - слово)
Так что пошли все эти боги/антибоги в... Рабам не нужна свобода... совсем.

Spybot

Цитата:

А остальное что ты сказал - на это нужно как-то ответить?

Как хочешь...

Цитата:

но не на руководство по тому как набраться силы для того чтобы перешагнуть смерть...

А зачем тебе её перешагивать? Хочешь жить вечно? Так живи... Right now!

Цитата:

"И слово было - БОГ"... так кажется там говорилось? вот он ваш бог - просто слово, как и всё в мире людей...

Простите, но это Бог упертых фанатиков...
Бог - следующий уровень человека, попасть на него в силах каждого... А там и до "перешагивания смерти" недалеко...

Цитата:

смерть же заткнёт глотку любым фанатикам, от церкви или академий, просветлённым или образованным, - так было и будет всегда, она правит реально и признаёт только силу...

Ну допустим ты умрешь... И что? От этого изчезнет церковь? Или фанатики? Или на Земле останутся одни придурки необразованные? Смерть не есть конец всего, как ты думаешь, смерть есть лишь конец данного существа как самостоятельной единицы в субъективной реальности другого существа.

Цитата:

"Молчание - золото" (с) древнейшая мудрость

Совершенно верно. Только ты неверно её толкуешь. О египетских пирамидах можно наговорить уйму всего, только всё это будет бессмысленно, поэтому и нужно молчать. Но просто молчать - ещё большая глупость. Молчать тоже нужно уметь.
В коанах дзен-буддизма есть много поучительных историй про молчание - почитай.

Цитата:

1) Чем отличаются верующие и неверующие. (ответ - ничем)

Ограниченностью взглядов...

Цитата:

2) Откуда взялся бог в жизни каждого. (ответ - слово)

Слово тут вовсе не при чем. Это бред дебильных проповедников христианства, которые даже не могут объяснить зачем крестить ребенка... Которому, кстати, до первого понятого слова ещё как минимум года полтора...

drop

Цитата:

Я ща тоже СловарьУмный возьму и буду сыпать длинными ввыражениями

Но я то не по словарю...

Цитата:

Любой самурай умирал, до своей физической смерти.

Наоборот, он жил, именно жил полной жизнью. Европейцы крайне неверно трактуют слова кодекса самураев "Сражайся так, как будто ты уже умер".

0nly

Цитата:

Это не я называю, и не ты отвечаешь. Так же как и все остальные.

Понято...

Цитата:

Мысль о том, что это матрица и сотоварищи не разделяю ибо бред.

Доказать обратное я не смог... Может у тебя получится...

Duke Shadow

Цитата:

Бог - следующий уровень человека, попасть на него в силах каждого... А там и до "перешагивания смерти" недалеко...

хыгы.... вот и Ницше, смотрю, пошёл
Вроде и многое у него хорошо, но в психушке он кончил

Duke Shadow

Цитата:

Ну допустим ты умрешь... И что? От этого изчезнет церковь? Или фанатики? Или на Земле останутся одни придурки необразованные? Смерть не есть конец всего, как ты думаешь, смерть есть лишь конец данного существа как самостоятельной единицы в субъективной реальности другого существа.

после меня - хоть потоп!
по большому счету - мудрое заявление. Смерть есть конец меня, а значит всего что я есть-вижу-чувствую, дак какое мне дело что с ними станется. конечно не государственный подход, однако в точку.
Spybot

Цитата:

Случайно забрёл - а тут оказывается философ объявился и меня зачем то опроверг

конкурент?


Цитата:

А у них сплошные проблемы повсюду. Философия - словоблудство и не более. На импотенцию похоже если образно.

скорее на сублимацию, правда не вижу ничего в сем ужасного пущай словоблудят, желательно бы бы не пресно и тяжкомысленно, т.е. чтоб интересно читать было, а то нагородят умных слов, типа логика рассуждения есть, а на проверку бреднятина да мертвечина. вот я советскую общественную науку не понимаю, нахрена так много говорить всяких пустых умных слов, это просто отталкивает меня - простую читательницу.

Aleksanders

Цитата:

Разве не безумие тратить время и силы, чтобы доказывать людям, что чего-то нет? Ну, нет в твоей жизни Бога, ну и радуйся ты этому. И зачем пытаться переделывать тех людей, в жизни которых Бог есть?

А переделывать надо затем, что строятся всякие абсолютно ненужные
сооружения, вроде того здорового храма в москве, забыл как он называется.
А лучше бы на эти деньги построили несколько хорошо оборудованных больниц,
или еще чего-нибудь типа того.
Да и мозги попы людям засирают, типа смирись, терпи ну и тому подобное.
Сами при этом, толстопузые, ходят в золоте и шелках.
Да еще начинают в 8 утра в воскресенье в колокол бить, может люди,
которые не верят в ихнего бога спят еще.

Цитата:

А переделывать надо затем, что строятся всякие абсолютно ненужные
сооружения, вроде того здорового храма в москве, забыл как он называется.

Храм Христа Спасителя. там есть две трапезных одна на 300 чел. вторая на 900. Приём обходится минимум в 50$ на человека. Чистая прибыл идёт в карман верхушки РПЦ (налоги, я думаю, они не платят).

olenka

Цитата:

конкурент?

Зачем сразу конкурент... просто не хотел сюда возвращаться но ответить вроде надо было.

ладно уделю ещё минутку такой милой теме и назло нафлудю побольше.

Duke Shadow

Цитата:

А зачем тебе её перешагивать? Хочешь жить вечно? Так живи... Right now!

Ну а я то при чём тут? Это единственная цель той же христианской веры (да всех вер) - бессмертие, посредством слов... Зашибись да? Помолился и нате - бессмертные мы! пока вижу тока дохлятину. Об этом и сказал.

Цитата:

Бог - следующий уровень человека, попасть на него в силах каждого...

Не понял... Стать сильней - понимаю (ну по своему, но всё же). Стать богом (словом?)? Но бессмертными не станем никогда, умрёт всё - вот это закон реальный. Как я уже говорил в другой теме: есть возражения - скажите это своей смерти. Вы ей поверите, она заставит, и докажет свою власть как всегда.

Цитата:

Цитата:
1) Чем отличаются верующие и неверующие. (ответ - ничем)

Ограниченностью взглядов...

Да ну? У тех и других есть 2 глаза, 2 руки, 2 ноги и даже голова имеется, и те и другие (и все) ограничены - у всех только одна точка зрения. Их сила (!) не отличается - они одинаковые, даже говорят об одном и том же. "Одни верят что бог есть, другие верят что бога нет." (c) А то что я перед едой зачитаю "Отче наш..." или буду трахаться с одной шлюхой вместо двух - отличным от других меня не сделает, такой же смертный с таким же уровнем энергии/мудрости/знания (я предпочитаю термин "сила").
Тока не надо про идиотов-камикадзе говорить как о примере силы. =)

Цитата:

Слово тут вовсе не при чем. Это бред дебильных проповедников христианства

При чём тут слово я сказал - оглянитесь назад (т.с. "зри в корень") и поймёте почему понятие бог есть только у людей (при их то ограниченности своим мирком, т.е. невежестве), да и то не у всех людей.
Бог пришел в слове - "славьте имя" своего кумира, молчание его убъёт... Не хотите знать истоки иллюзий - дело ваше. "Если вы всегда будете делать так как привыкли делать - то и получать вы будете то что получали всегда." (с)

Цитата:

зачем крестить ребенка... Которому, кстати, до первого понятого слова ещё как минимум года полтора...

Ну уж не для ребёнка само собой. Ритуал как и слово - инструмент внушения.

Цитата:

Цитата:
"Молчание - золото" (с) древнейшая мудрость

Совершенно верно. Только ты неверно её толкуешь. О египетских пирамидах можно наговорить уйму всего, только всё это будет бессмысленно, поэтому и нужно молчать. Но просто молчать - ещё большая глупость. Молчать тоже нужно уметь.
В коанах дзен-буддизма есть много поучительных историй про молчание - почитай.

1) А как можно иначе трактовать молчание если не как непосредственно молчание? Точнее ника. Можно просто молчать и всё.
Этим ("просто молчать - ещё большая глупость") ты поставил себя в один ряд с "дебильными проповедниками христианства", не находишь? И я не нахожу... отличий.
2) Египтяне это раскрученный народец, мне например куда любопытней было бы заглянуть за океан, но наука почему то (!) не стала возиться с теми древнейшими цивилизациями... теперь уже поздно, насколько я слышал следов почти не осталось. Только отголоски легенд да табак откуда-то в пирамидах... И "богами" у тех людей было Солнце и Земля - 2 живых (!?) существа которые относительно реальны (как и мы). И молчать те люди тоже умели. И сила у них была. Гы... вот вам и боги. =)
Свою же историю мы уничтожили в угоду какому-то слепому (или глухому - не помню) греку и нелепому иудейскому идолу.
3) Дзен. Это очень мило если сравнивать с европейцами. Но у них нет реальных успехов и нет руководства к действию вместо игры слов. Если в этом нет силы то оно пустое.

Цитата:

Цитата (моя же):
1) Чем отличаются верующие и неверующие. (ответ - ничем)
2) Откуда взялся бог в жизни каждого. (ответ - слово)

3) Зачем? Есть или нет эта ерунда - жить то нам самим, вера в добрых хозяев свыше - это нездоровые проявления (и оно лечится)... но главное то - БЕСПОЛЕЗНО же! Только рабов плодить для властей.

Spybot

Цитата:

ладно уделю ещё минутку такой милой теме

уж будьте так любезны

Цитата:

жить то нам самим, вера в добрых хозяев свыше - это нездоровые проявления (и оно лечится)... но главное то - БЕСПОЛЕЗНО же! Только рабов плодить для властей.

и все же это массовая потребность в "манипуляцию надо мной" чего-то или кого-то более божестенного-умного-таинственного, т.е. выше меня - психоз прям какой-то. И как от этого лечится? интересно услышать мнение специалсиста

olenka

Цитата:

психоз прям какой-то

Это жалость к себе - реальный "дьявол" вне зависимости от религиозных/научных убеждений. Возможно об избавлении от этого говорилось во фрагменте где "подставь и другую щёку".

Цитата:

И как от этого лечится?

Читал давненько воспоминание одного журналиста, которому довелось отобедать с Кастанедой (просто в ресторане, а не кактусами в пустыне).
Одна женщина в той компании спросила КК примерно об этом (сорри если неточно): "Что мне сделать чтобы лучше/правильно относиться к своим мужу/детям?".
Он ответил кратко, но думаю доходчиво: "Думайте о том что они умрут."


Добавлено

Цитата:

Думайте о том что они умрут

- это и есть вот это:

Цитата:

Сражайся так, как будто ты уже умер

Это общее знание о том кто/что даёт нам силу.

Цитата:

На одном выступлении в советские времена лектор так рьяно отстаивал точку зрения, что Бога нет, что решил закончить свое выступление словами:
- Бога нет, так давайте все дружно встанем и и погрозим кулаками в небо!
Все встали и погрозили. Только один мужичонка не встал и не погрозил.
- Что такое?! - закричал лектор, - Неужели ты не согласен со всем известной истиной, что Бога нет?
- Если нет Бога, то разве я безумный, чтобы вставать и грозить кулаком пустоте?

Spybot

Цитата:

жалость к себе

вот уж не подумала бы, почему же так уничижительно, что плохого пожалеть себя любименькую?