» Бога нет!

Ну вот. Я хоть и сам "из яслей", но с этим даже я не могу согласиться.

djfr
с чем? Мне показалась, что рассуждения arnoldshvarz вполне себе сродни рассуждениям аля блаватская и прочей туфте и мне показалось, что Вы очень точно наивность и недалекость оценили чему и порадовался
Естественно Вашу оценку я воспринял не буквально, а как идиому
Удачи

Ну я сначала подумал, что это вы ко мне отнесли.

djfr
Неужели я похож, на человека, который способен серьезно воспринимать тот бред
Удачи

arnoldshvarz

Цитата:

Достоверно известно, что Иисус и Будда реально существовали,

Это откуда достоверность такая-из Московского комсомольца или из Дома 2?Или по серьёзней какое издание?

K V K

Цитата:

Неужели я похож, на человека, который способен серьезно воспринимать тот бред

Похож — мягко сказано.

haxx0r
да неужто в отличии от Вас я основываюсь только на доказательствах.
Удачи

Это я написал в Бог есть II. Здесь это тоже в тему.

Цитата:

Ici Chacal:
1. Рассуждая на данную тему неплохо бы сначала понять можете ли вы на эту тему рассуждать.
2. Не уподобляйтесь Великому атеисту. Если вы хотите поспорить не о Боге в целом, а о религии в частности, то неплохо ознакомиться вкратце с их содержанием.
Основные: Буддизм, Ислам, Иудаизм, Христианство. Учитывая многолетнюю специфику аргументации и псевдоаргументации наших любимых критиков можно посоветовать познакомиться поподробней с Православием, а потом критиковать.

1.    Согласен. Понятием про то, тварь ты дрожащая или рассуждать право имеешь, нужно награждать за многолетнюю службу на поприще... А так, конечно, всякая сволочь норовит порассуждать и лезет в фарисеи. А места все заняты давно.
2.    Согласен. Религии в общем можно пропустить. Интересны монотеические. Христианство, например.

Господь обладает двумя неотъемлемыми существенными комплектами качеств.
Первый – он всемилостив, всепрощающ, справедлив и т.д. и т.п.
Второй – он всемогущ, всеведущ, вездесущ и т.д. и т.п.

Если убрать первый комплект, то существо обладающее только вторым становится в смысле религии неинтересным. Интересно только одно - можно ли его ранить?

Если убрать второй комплект, то существо обладающее только первым становится в смысле религии неинтересным. Без него проблем хватает, у нас тут в богадельню и так очередь.

Конечно, когда с кем-либо случается, какая-либо неприятность, которую справедливый и всемогущий не позаботился предотвратить, всегда можно заявить, что это кара небесная за земные прегрешения.

Но, есть много случаев нанесения всеведущим и всепрощающим абсолютно необоснованных тяжких физических и ментальных увечий абсолютно непричастным – младенцам, часто ещё неродившимся. Если ты ещё не жил – то ты пока не согрешил, случАй не представился пока. Тем не менее, это не мешает всемилостивому и вездесущему отмилосердствовать кого-либо ещё в утробе по полной программе.

Те, кто уже ментально пострадал от творца, обычно приводят следующие объяснения таким актам милосердия в отношении других:
Это родители виноваты, они его таким зачали. Алкоголики, наркоманы, неправильно питались, не занимались спортом, не ходили в женскую консультацию, ходили в женскую консультацию, и т.д. и т.п.
Это родители виноваты - за их грехи божья кара. Или (это у крайне травмированных создателем) это за будущие предвидимые прегрешения субъекта божьего внимания.
Возражения:
Почему божья кара падает на голову того, чью голову ещё не посещали греховные мысли? Это, ну никак, не может быть справедливым в отношении несогрешившего дитяти.
А кара, предшествующая прегрешению, – вообще мечта прокуроров. Отсиди наперёд, совершить ещё успеешь.

Тогда выбор остаётся скудный – или он не справедлив, или не всемогущ. При отсутствии полного комплекта качеств делаем вывод - он не существует.

Тем же, кто верит в богов, несправедливых мне вообще возразить нечего. Им можно не ограничиваться теми религиями, что Вы перечислили. Тот же вид, только сбоку.

Человечество уже много тысячелетий наступает на эти грабли. Непрерывное появление новых религий и их адептов подтверждает и существование и неостановимость эволюции. Побеждает сильнейший. И тысячелетние религии, часто сдают свои позиции по натиском новых, молодых, более зубастых, не отягощённых грузом моральных принципов (приобретаемом в ходе становления), сказок о сверхъестественном и угроз неприятностей и обещаний благ, первых – при жизни, вторых - в потустороннем мире. Ну, особо идейные борцы за денежные знаки умудряются поменять эту проследовательность, не без этого.

Чтобы понять, что мясо протухло, необязательно его есть. Из «основных» 4-х, две являются ересью по отношению к третьей. Красиво. Кризис жанра это называется.
Про религию неплохо бы и Сэмюэля Клеменса почитать, например.

А Вы тут прямо бисер сыпете святым словом. Почём нынче опиум для народа? Поберегли бы для просветлённых.

а чем тебе в той не понравилось?

Ternik
Я из той не уходил.
Но здесь это тоже в тему, не так ли?

Вторая тема пробога но вот только она как две капли воды похожа на ту где бог есть.
илюди одни и теже спорят.
Как я уже писал Бог в наших мыслях.
Т.Е. если мы о нем не думаем его нет.
Предлогаю атеистам больше в эту тему не заходить.
Таким как Ici Chacal ничего доказать не возможно они нас атеистов даже не слушают.

satonist


Цитата:

Таким как Ici Chacal ничего доказать не возможно они нас атеистов даже не слушают.

А зачем мракобесам что-то доказывать? Пусть тешатся, поднимая свою убогую (простите за туфтологию) темку, скрипя при этом зубами от злости, что никого за публичное высмеивание божественных идей на костре поджарить не удастся. Ну а в тему с названием "бог есть" я и так не захожу, — чести много. Вот назвали бы её хотя бы "бог пить", — я б ещё подумал.

Беспредметный на мой взгляд спор. Все равно все останутся при своем мнении. Поэтому непонятна причина для создания подобной темы.

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит, -
Ей с Дубу Ворон говорит, -
Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".
"Пусть сохнет, - говорит Свинья, -
Ничуть меня то не тревожит,
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею". -
"Неблагодарная! - примолвил Дуб ей тут, -
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".

Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Сильно напоминает божников из соседней темы, и вообще.

Бога нет! Кааааааааак?

haxx0r

Цитата:

Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

+1

Никогда не оперируйте знаниями полученными из одного источника, библия не самоисточник т.к. она описана на основе других религий.

Единственное что порекомендовал бы Вам это:
найти курс видеолекций "Тайны управления человечеством" от Академии управления

Удачи в познании.


Добавлено:
Забыл добавить еще оди источник что поможет определиться с пониманием религий
найдите фильм "Дух времени" от (Zeitgeist) там четко рассказано о религиях и как они образованы.
Надеюсь это поможет Вам, иметь свое представление о религиях.

для модератора:
Во всех материалах которые я указал (в том числе и предыдущем) нет призывов
к войне и ненависти

В наши дни религия приспособилась к учению об эволюции и даже черпает в нем новые аргументы. Нам говорят, что "с течением времени все отчетливее проступает неизменная цель", что эволюция есть развертывание идеи, которая все время присутствовала в божественном разуме. Оказывается, в те времена, которые так беспокоили Хью Миллера, - когда животные мучили друг друга острыми рогами и беспощадными жалами, - всемогущий творец спокойно ожидал появления человека, с его еще более утонченными средствами пыток и изощренной жестокостью. Зачем творцу нужно было достигать своей цели постепенно, а не приступить к ней сразу, современные теологи не объясняют. Не рассеивают они и наших сомнений относительно великолепия, которое наступит после завершения всех вещей. Трудно отделаться от ощущения, подобного тому, которое испытывает вызубривший алфавит мальчик: стоило ли трудиться так много, чтобы добиться столь малого? Впрочем, это уже дело вкуса.

Runtime_err0r
увы, так и есть

А мне нравится то что сегодня спор можно хоть затевать и не боятся что сожгут на столбе за взгляды на жизнь и на науку. А это признайтесь уже большой шаг. А время своё делает. Оно даже камень точит. И религия со временем или сойдет на нет или мутируется чтото другое. Вот только мы этого не увидим.

Религия — инструмент самореализации никчемных людей. ((с) haxx0r). Так что не думаю, что настанет время, когда она исчезнет вообще. По крайней мере, без серьёзных достижений в генетике.

Существует мнение о том, что религия служит фактором, снижающим уровень преступности. Однако некоторые исследования по мнению одних не подтверждают этот тезис, а по мнению других служат подтвержением всего лишь того что в условиях заключения ведется активная религиозная деятельность разничных религиозных общин и при этом заключенные обладая большим объемом свободного времени предпочитают провести его в более комфортной для них обстановке.

Так, по данным ФСИН темп прироста верующих заключенных почти вдвое превышает темп роста общей численности осужденных. В соответствии с данными ФСИН и Левада-Центра, доля верующих среди заключенных выше доли верующих в целом по России, заключенные значительно чаще посещают церковные службы/

Взято отсюда.

Кому как не зекам и верить в бога.
Цитата:

Мы тебя не больно зарежем — чик, и ты уже на небесах.