» О современной России рассуждаем здесь! :)

Samovarov

Цитата:

Я про них не знаю больше чем сказал. О чем я могу спорить?

Ну ведь включить мозги и оценить факты ты в состоянии?

Цитата:

Демократия - направленна во внутрь.

Ага, внтури я белый и пушистый, а снаружи сволочь и хам. Это таков портрет демократа, что-ли?

Samovarov

Цитата:

А у меня все сбережения в американских деньгах

А в чем еще оранжевые могут хранить, не в гривнах же...

Цитата:

- Американцы начали выстраивать свою игру на Украине очень давно, практически сразу после распада Советского Союза. К примеру, Ющенко они вели в президенты еще с начала 1990-х. Причем все видели, что Ющенко потихоньку превращается в резидента, все видели его искусственную раскрутку, все видели, что он абсолютно руководим и манипулируем.

Его женили на американке. Этого даже никто и не скрывал. Тот же самый Рыбачук [соратник Ющенко, сейчас вице-премьер Украины] рассказывал о том, как их [Ющенко с Кэтрин Чумаченко] искусственно знакомили, как ее специально подсаживали в самолете в определенное место рядом с Ющенко. На языке советского КГБ это называлось «этапировать агента к объекту».

Все знают историю жены Ющенко, работавшей в организациях, в которые так просто не попадают. Это Госдепартамент, причем с направлением на Восточную Европу. А это агентурная сеть и агентурный отдел. И всем было понятно, что идет речь именно о резидентуре. Но все так хорошо это заглатывали...
-Тарас Чорновил.

Эх, президенты/резиденты/самоваркины...

tolja
Как ты не понимаешь? Если Ющенко даже и засланец, то он хороший, демократический засланец. А лучше об этом даже и не думать, а то вдруг какая нехорошая мысля в голову заползет, сразу тень на демократическое гражданское общество кинет...

Kaylang

Цитата:

И? На нем даже некоторые стекла в окнах остались целы (см. окна 4-го этажа).

5 -сантиметровые бронестёкла, они даже небольшой снаряд должны были выдержать

Цитата:

Кстати, а как насчет трудностей радиоуправления Боингом на низких высотах?

боинг шёл очень полого, под 45 град а то и больше вниз, на низкой высоте там уже управлять было нечем.

Цитата:

Ты представь себе 1 тонну алюминия вмятом в бетон так, что на бетоне и следов почти не осталось...

куски по твоему должны висеть на стене? упали вниз,вместе с кусками бетона стекла и содержимого внешнего здания, пойди отличи на таком расстоянии откуда какой чёрный обугленный обломок, да примерно так же как и с корейским боингом , куски валаются а определить от самолёта ли по фотографии нельзя

Цитата:

Ах, ах, ах... Террористы, видимо заставляли их стоять в проходах или запрещали пристегиваться...

обычно требуют сесть раздельно по самолёту, многие ли сообразят что сейчас надо простёгиваться без команды да ешё под стрессом, когда боятся пошевелиться лишний раз.

Цитата:

тело для начала сложится пополам и упрется в седушку впередистоящего кресла...

а потом улетит вперёд, кресло всё же крепче держится

Цитата:

И они управлялись охранником со своего поста? Или они таки управлялись из пункта наблюдения?

для простоты пункт наблюдения это пост охранника

Цитата:

Держите меня четверо... Бензин, керосин и прочие горючие жидкости взрываются только в закрытом пространстве. На открытом воздухе они просто воспламеняются...

там было мало огня?

Цитата:

Влетел в офисы с крыльями, хвостом и всем прочим.

или всё же алюминиевые крылья и хвост отрежет бетонными стенами
кстати ширина близнецоц была 63м да и самолёт прошёл не полностью а через угол, длина фюзеляжа 71м куда спрятали остальные минимум 8 метров самолёта?
и куда делись крылья шириной 60м, они же должны были просто башню разрезать или свисать наружу, это ещё при идельной посадке в офисы

gendy

Цитата:

5 -сантиметровые бронестёкла, они даже небольшой снаряд должны были выдержать

Взрыв способный разметать в щепы Боинг это уже не небольшой снаряд, это уже ближе к ядерному взрыву... Может они там на ядерные боеголовки расчитаны?

Цитата:

боинг шёл очень полого, под 45 град а то и больше вниз, на низкой высоте там уже управлять было нечем.

1. В таком случае прямо перед стеной должна находиться воронка.
2. Двигатели не смогли бы попасть в стену комплекса С, они бы в землю врубились. Или там тоже бетон и они срикошетили?

Цитата:

куски по твоему должны висеть на стене? упали вниз,вместе с кусками бетона стекла и содержимого внешнего здания,

Хватит уже стебаться. Ты представляешь какая гора этих кусков должна была лежать перед стеной? Ты вообще Боинг 757 вблизи видел?

Цитата:

обычно требуют сесть раздельно по самолёту, многие ли сообразят что сейчас надо простёгиваться без команды да ешё под стрессом, когда боятся пошевелиться лишний раз.

Многие сообразят. Инстинкт самосохранения подскажет.

Цитата:

для простоты пункт наблюдения это пост охранника

Опять винтиком прикидываешься? На пост наблюдения заводятся все видеокамеры. Как правило это хорошо укрытая комната внтури объекта, а не внешний пост охраны. А уж тем более в таких организациях, как Пентагон...

Цитата:

там было мало огня?

Мало... Посмотри фоторграфии с камеры наблюдения, видно, что после взрыва клубы огня поднимаются вверх. Почти вся горючка сгорела в первые секунды. Этого не хватило бы, ни чтобы расплавить металл, ни чтобы сжечь тела, ни чтобы сжечь чемоданы, которые, как правило плотно упакованы. Попробуй полностью сжечь книгу. Чемодан сжечь еще труднее...
Цитата:

или всё же алюминиевые крылья и хвост отрежет бетонными стенами

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Бетонные стены на верхних этажах ВТЦ? Это новый анекдот? Там был каркас, между которым располагались блоки, но не железобетонные...

Цитата:

фюзеляжа 71м куда спрятали остальные минимум 8 метров самолёта?

Тебя обманули.
Цитата:

Размеры:
- размах крыла 38,04 м,
- длина самолета 47,31 м,
- высота самолета 13,56 м

(c) http://www.aviatrans.ru/boeing-757-200.html

Добавлено:
gendy
ЗЫ. Почему ты меня спрашиваешь об обломках Боингов врубившихся в башни? Их убрали вместе со всем остальным мусором, когда разгребали завалы. Если бы правительство США не торопилось скрыть улики и провело тщательное расследование, 100% были бы фото и обломков Боингов среди развалин ВТЦ...

Добавлено:
gendy
ЗЗЫ. На фотографиях запечатлевших взрыв на южной башне в момент, когда врезался Боинг, видна куча обломков падающих вниз. Не обязательно, что все эти обломки от Боинга, но их очень много. Кроме того глянь фото дыры, которую оставил Боинг. Его силуэт вместе с крыльями виден достаточно отчетливо.


Именно этот след и говорит о том, что самолет влетел внутрь здания. В случае с Пентагоном, мы никак не можем понять куда же делся самолет. Внутрь он не пролетел, снаружи его нет, куда он пропал? Вот в чем вопрос.

Добавлено:
gendy
ЗЗЗЫ. Ты, Самоваров и болгарский интеллектуал очень хорошо умеете обвинять коммунистов, но когда приходит время признать, что демократы убили 3000 человек, чтобы развязать себе руки, вы начинаете нести ахинею и отменять законы природы, лишь бы не признать очевидного...

Kaylang

Цитата:

Ну ведь включить мозги и оценить факты ты в состоянии?

Какие факты? Не смеши меня.
Давай так.
Если таки, это совершили люди из высших эшелонов власти США, то иначе как ужасным преступлением, не имеющих себе равным по цинизму в этом веке я его назвать не могу. А так, как это ударило больно по всему миру, то все, кто имел отношение к этому, должны понести кару и судить их должен международный суд, на ровне с другими преступниками совершивших зло против человечества.

С другой стороны, это указывает на ложность предположений того, что в Америке нет демократии, так как людям у власти, пришлось совершить это преступление, что бы заручиться поддержкой граждан США для проведения военных действий в Ираке. Но все тайное, рано или поздно станет явным. И все кто в этом виновен - поплатятся.

Но, ИМХО, виновность власти Америки в гибели башен - бред.

Добавлено:
tolja

Цитата:

Тарас Чорновил.

Это тот чел, который заявлял что на майдане стояли гипнотические ретрансляторы.
Цитата:

Если Ющенко даже и засланец, то он хороший, демократический засланец.

Если он действитель но ХОРОШИЙ демократический засланец, то мне пох чей он засланец, хоть американский, хоть русский, хоть китайский.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Ага, внтури я белый и пушистый, а снаружи сволочь и хам. Это таков портрет демократа, что-ли?

Тебе как детю малому, все время повторять приходиться
Демократия это не религия... Демократия это не идеология... Демократия - это устройство государства. При демократии сосуществует много политических сил, и естественным будет, что найдется такая политическая сила, которая сможет аргументировать гражданам, необходимость агрессии против другой страны и граждане поддержат эту силу. Не исключаю, теоретически, военный конфликт между двумя демократическими странами...
Другое дело, что сами принципы демократии, воспитывают людей толерантными, терпимыми к другой точки зрения, а поэтому аргументы для силового разрешения конфликтов, тем более связанные с личным риском для жизни, должны быть ОЧЕНЬ весомыми.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

что демократы убили 3000 человек, чтобы развязать себе руки, вы начинаете нести ахинею и отменять законы природы, лишь бы не признать очевидного...

В суд, Kaylang. Иди в суд. Ты прославишься на весь мир и сможешь дискредитировать демократию в США.

Тока не пойму... Почему ты решил, что преступления коммуняр от этого станут менее ужасными?

Samovarov

Цитата:

Какие факты? Не смеши меня.

Т.е. фотографии и телевизионные кадры с места проишествия это не факты.

Цитата:

Если таки, это совершили люди из высших эшелонов власти США, то иначе как ужасным преступлением, не имеющих себе равным по цинизму в этом веке я его назвать не могу. А так, как это ударило больно по всему миру, то все, кто имел отношение к этому, должны понести кару и судить их должен международный суд, на ровне с другими преступниками совершивших зло против человечества.

Прогресс на лицо. А как ты оценишь то, что правитильство США в официальной версии лжет всему миру? Как это можно оценить?

Цитата:

С другой стороны, это указывает на ложность предположений того, что в Америке нет демократии, так как людям у власти, пришлось совершить это преступление, что бы заручиться поддержкой граждан США для проведения военных действий в Ираке. Но все тайное, рано или поздно станет явным. И все кто в этом виновен - поплатятся.

Блин, ты как дитя малое. Демократия - это фикция. Мнение народа формируется не самим народом. Кстати, такое преступление один из методов формирования нужного мнения народа. Просто народу дают понять, что якобы он управляет, в то же время усиленно обрабатывая его информацией "нужного" содержания. Почему качество общего образования в капстранах на низком уровне? Почему там учат только узкоспециализированных специалистов с очень ограниченным кругозором?

Цитата:

Но, ИМХО, виновность власти Америки в гибели башен - бред.

Ну, а зачем тогда власти лгут? Для чего лгать? И куда девался рейс АА77?

Цитата:

Если он действитель но ХОРОШИЙ демократический засланец, то мне пох чей он засланец, хоть американский, хоть русский, хоть китайский.

Цитата:

Демократия это не религия... Демократия это не идеология... Демократия - это устройство государства.

Не дословно, но: Демократия - лучший способ управлять стадом баранов. (с) У.Черчилль

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

В суд, Kaylang. Иди в суд. Ты прославишься на весь мир и сможешь дискредитировать демократию в США.

У меня нет ни времени, ни денег на эти глупости... Да и не верю я, что такой суд можно выиграть. А скандальная слава мне ни к чему.

Цитата:

Тока не пойму... Почему ты решил, что преступления коммуняр от этого станут менее ужасными?

Хотя бы потому, что тебе будет с чем сравнивать. А то ты все кричишь, что демократы нигде и никогда... Хотя обратных фактов хватает...

Kaylang

Цитата:

Ну, а зачем тогда власти лгут? Для чего лгать? И куда девался рейс АА77?

Да блин. Я про башни то узнал когда их завалили. И то когда мне сказали, что это те здания на которое кин конг влазил.
Какие фотки! Какой Боинг! Откуда ты взял эту инфу, специалист по крушениям самолетов? Что мы ща будем тыкать в небо, если аргументировать можем только пережеванными фактами?

Цитата:

Демократия - это фикция.

Если это фикция. ЗАЧЕМ власти Америке потребовался столь весомый аргумент для вторжения в Ирак?
Цитата:

У меня нет ни времени, ни денег на эти глупости.

Поверь, если бы факты были так очивидны, такие люди бы нашлись.

Цитата:

А то ты все кричишь, что демократы нигде и никогда...

ГДЕ?!

Добавлено:

Цитата:

Хотя бы потому, что тебе будет с чем сравнивать.

Но уже сдвиг. Приступления коммуняр ты таки признал.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Почему качество общего образования в капстранах на низком уровне?

Как ты это оцениваешь? Тока не надо мне про личные встречи. В СССР полуграмотных придурков было валом. И у власти, и в школе (преподователи), и на улице.

Samovarov

Цитата:

Да блин. Я про башни то узнал когда их завалили. И то когда мне сказали, что это те здания на которое кин конг влазил.

Угу, если бы не Кин Конг, ты бы и о башнях ничего не знал...

Цитата:

Какие фотки! Какой Боинг! Откуда ты взял эту инфу, специалист по крушениям самолетов? Что мы ща будем тыкать в небо, если аргументировать можем только пережеванными фактами?

Тему полистай назад, найдешь и фотографии. Если интересует более подробно, подскажу где еще можно найти разных фотографий на эту тему.

Цитата:

Если это фикция. ЗАЧЕМ власти Америке потребовался столь весомый аргумент для вторжения в Ирак?

Ты до конца абзац дочитал?

Цитата:

Демократия - это фикция. Мнение народа формируется не самим народом. Кстати, такое преступление один из методов формирования нужного мнения народа. Просто народу дают понять, что якобы он управляет, в то же время усиленно обрабатывая его информацией "нужного" содержания. Почему качество общего образования в капстранах на низком уровне? Почему там учат только узкоспециализированных специалистов с очень ограниченным кругозором?

Вспоминай Оруэлла: "Старший брат сказал". Вот тут тоже телевизор сказал. Чем дальше, тем больше телевизор становится "старшим братом".

Цитата:

ГДЕ?!

Да много где. Например, что ты знаешь о марше ветеранов на Капитолий?

Цитата:

Но уже сдвиг. Приступления коммуняр ты таки признал.

Никто не отрицает наличие репрессий. Никто их не оправдывает. Но надо смотреть на эти репрессии не только с нынешней колокольни, надо смотреть всю ситуацию в целом. Советскую Россию окружали агрессивные враги, которые угрожали и снаружи и изнутри. Для сохранения государста надо было бороться. К сожалению борьбы без перегибов не получилось. Причем нередко было так, что вчерашние палачи, сегодня становились жертвами, а те кто судил их сегодня завтра оказывался в лагере. Был такой период. Но ведь он был не в течении 70-ти лет существования СССР. Он длился даже не 35 лет. Ну и что дальше? Теперь по этому поводу надо посыпать голову пеплом и предать анафеме все идеи коммунистов? Тогда почему ты не требуешь сделать тоже самое с Америкой? Геноцид индейцев был еще страшнее. Какая страна, какой строй может похвастать безболезненным становлением?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Поверь, если бы факты были так очивидны, такие люди бы нашлись.

Нашлись люди, которые начали задавать вопросы. Ты в курсе, что книга идущая в разрез с официальным отчетом правительства США была запрещена в США? Что правительство США пыталось также надавить на правительства других стран с целью запретить эту книгу?

Цитата:

В советовом полуграмотных придурков было валом. И у власти, и в школе (преподователи), и не улице.

А вот это ложь...

Цитата:

Как ты это оцениваешь?

По многим признакам...

Kaylang

Цитата:

Угу, если бы не Кин Конг, ты бы и о башнях ничего не знал...

Если бы не теракт... А они про мой Киев че нить знают? Мне это просто не интересно.
Цитата:

Тему полистай назад, найдешь и фотографии. Если интересует более подробно, подскажу где еще можно найти разных фотографий на эту тему.

Я тебе о том - правда ли в этих фотках... И что значат эти фотки... Я лично ни чего в них, без чужих комментариев, не пойму. А насколько квалифицированы и безошибочны эти комментарии? И правдивы ли?
Понял о чем я?

Цитата:

Просто народу дают понять, что якобы он управляет, в то же время усиленно обрабатывая его информацией "нужного" содержания.

Как тебе грустно, однако... Тебя, случайно, люди в черном не преследуют?
Пойдем дальше. На самом деле американца и не живут нормально... Такая жесткая пропускная систем сделана лишь для того, что бы случайно не впустить того кто может рассказать - американцев то и НЕТ! На самом деле, пустоши населяет тысяч сто, от силы двести персонала обслуживающего велики миф...
Ну и т.д.
Если демократии нет, чего ты так боишься?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Нашлись люди, которые начали задавать вопросы. Ты в курсе, что книга идущая в разрез с официальным отчетом правительства США была запрещена в США? Что правительство США пыталось также надавить на правительства других стран с целью запретить эту книгу?

Ну фильм Березовского, тоже особым успехом не пользовался...
Цитата:

По многим признакам...

Ну да ну да

Цитата:

А вот это ложь...

Ты это мне говоришь?
Сам себе то я лгать не буду.
Люди из села, помнишь? А товарища Хрущева?
А у нас преподавательница, младших классов, обливала детей водой, когда те ее не слушались (мой опыт). А воспитательница в детском садике (это мне рассказывали, моя я воспитательница была супер), сажала детей на мокрую тряпку, чтоб те заболевали а ей меньше работы...
А жлобы в паспортных столах, жеке, в электричках. Рабоче, говорящие через нах.. и посылающие своих начальников в пи.. Мелкие чинуши, вахтеры...
Короче. Мне не рассказывай, ладно?

Samovarov

Цитата:

А они про мой Киев че нить знают? Мне это просто не интересно.

Ничего не знают. И знать не хотят. Большинство из них даже не знает, где находится Украина... Но вот именно это и есть узкий кругозор и гордиться тут нечем...

Цитата:

Я тебе о том - правда ли в этих фотках... И что значат эти фотки... Я лично ни чего в них, без чужих комментариев, не пойму. А насколько квалифицированы и безошибочны эти комментарии? И правдивы ли?

Они не фальсифицированы. Если ты уже не можешь разобраться в том, что видишь, то прости меня...

Цитата:

Тебя, случайно, люди в черном не преследуют?

Меня не преследуют, не волнуйся...

Цитата:

Пойдем дальше.

Кроме стеба нечего больше сказать?

Цитата:

Если демократии нет, чего ты так боишься?

Почему ты решил, что я боюсь?

Цитата:

Ну фильм Березовского, тоже особым успехом не пользовался...

Успехом не пользовался или был запрещен властями к показу?

Цитата:

Ну да ну да

Тебе опять надо все разжевать?

Цитата:

А у нас преподавательница, младших классов, обливала детей водой, когда те ее не слушались (мой опыт). А воспитательница в детском садике (это мне рассказывали, моя я воспитательница была супер), сажала детей на мокрую тряпку, чтоб те заболевали а ей меньше работы...

А куда смотрели родители?
Знаешь, у меня тоже и воспитательница и нянечка и первая учительница были супер. Я до сих пор их по именам помню. То, что ты описал, возможно, имело место, но не было правилом... Такие же исключения есть в любой стране. И в любой стране, если дети скажут об этих случаях родителям, воспитателю и учителю мало не будет. Но какое отношение это имеет к широкому кругозору?
ЗЫ. А твоя учительница всегда в виде наказания поливала детей водой?

Цитата:

А жлобы в паспортных столах, жеке, в электричках.

Тебя кто-то обидел в паспортном столе, жэке и в электричке?

Цитата:

Рабоче, говорящие через нах.. и посылающие своих начальников в пи.. Мелкие чинуши, вахтеры...

Они все тоже тебя обидели? Кстати, как могли рабочие послать своих начальников? Куда КГБ смотрело? Почему в ГУЛАГ за саботаж не отправили?
Я тебя правильно понял, все кого ты перечислил выше являлись полуграмотными придурками? Во главе с Хрущевым, да?

ЗЫ. Вот тебе вопрос. Ты все ругаешь так называемых коммуняк. Объясни мне плиз пдробно, кто они такие? Откуда они берутся?

Kaylang

Цитата:

ЗЫ. А твоя учительница всегда в виде наказания поливала детей водой?

Воспитательница которая была на продленке... Даже после того, как один из учеников заболел восполнением легких...
А моя первая учительница, выбрала жертву из класса (мальчика из неблагополучной семьи) издевалась над ним морально и объясняла какой он придурок, какие у него придурки родители - типа она нам подружка и с нами она так поступать не будет...
Цитата:

ы все ругаешь так называемых коммуняк. Объясни мне плиз пдробно, кто они такие? Откуда они берутся?

Коммуняки - правящее сословие при социализме, развращенное абсолютной властью. Они, как правило, не верят в те принципы которые проповедуют, а принимают правила игры для продвижения по служебной лесници, что приносит им всяческие блага.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Они все тоже тебя обидели? Кстати, как могли рабочие послать своих начальников?

Меня нет. Просто это правда.
Kaylang

Цитата:

Кстати, как могли рабочие послать своих начальников? Куда КГБ смотрело?

Это уже было при Брежневе. Когда социализм в Союзе достиг максимума в своем фарисействе.
Но в любом случае о какой всеохватывающей культуре может идти речь?

Samovarov

Цитата:

Воспитательница которая была на продленке... Даже после того, как один из учеников заболел восполнением легких...

А родители и другие учителя знали, что она обливает детей водой?

Цитата:

А моя первая учительница, выбрала жертву из класса (мальчика из неблагополучной семьи) издевалась над ним морально и объясняла какой он придурок, какие у него придурки родители - типа она нам подружка и с нами она так поступать не будет...

Не понял концовку фразы, но опять хочется спросить, а родители знали об этом?

Цитата:

Коммуняки - правящее сословие при социализме, развращенное абсолютной властью. Они, как правило, не верят в те принципы которые проповедуют, а принимают правила игры для продвижения по служебной лесници, что приносит им всяческие блага.

Ты видел абсолютную власть в Союзе?
Описанных тобой типой выше крыше во власти любой страны... Абсолютную власть исключи, ибо это миф. Абсолютной власти не бывает, даже у диктаторов...

Kaylang

Цитата:

А родители и другие учителя знали, что она обливает детей водой?

Не знаю... Скорее всего нет...
Цитата:

Не понял концовку фразы, но опять хочется спросить, а родители знали об этом?

Да. Она и им рассказывала об этом... Типа, какой не благополучный мальчик Слава, а какие у него плохие родители... А Славка был в то время моим товарищем... Не долго, правда... Повелся я на эти речи, естественно...
Воще, эта история ему аукнулась в старших классах - ярлык придурка не легко отвязать. И в этом, полностью, была ее вина. Я об этом трезво сужу по прошествию лет.

Samovarov

Цитата:

Меня нет. Просто это правда.

Что правда? Полуграмотные идиоты рабочие? Или полуграмотные идиоты начальники? Или может полуграмотные идиоты работники паспортных столов? Кстати, а себя к какой категории ты относишь в этом параде? Ты полуграмотный идиот кто? Или ты нормальный, а остальные полуграмотное быдло? Не надо думать, что все жили, как в "Москва-Петушки"...

Цитата:

Это уже было при Брежневе. Когда социализм в Союзе достиг максимума в своем фарисействе.
Но в любом случае о какой всеохватывающей культуре может идти речь?

Т.е. при Брежневе репрессий не наблюдалось? Ну слава тебе господи..
Термин "самая читающая страна" ни о чем не говорит?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Не знаю... Скорее всего нет...

Тогда понятно, почему она продолжала работать...

Цитата:

Да. Она и им рассказывала об этом...

И они молчали?! А в чем выражалось неблагополучие?

Цитата:

Повелся я на эти речи, естественно...

Понятно...

Kaylang

Цитата:

Абсолютную власть исключи, ибо это миф. Абсолютной власти не бывает, даже у диктаторов...

Ты о чем? Когда все органы власти, армия и СМИ находяться в одних руках. Это не абсолютная власть?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Полуграмотные идиоты рабочие? Или полуграмотные идиоты начальники? Или может полуграмотные идиоты работники паспортных столов? Кстати, а себя к какой категории ты относишь в этом параде? Ты полуграмотный идиот кто? Или ты нормальный, а остальные полуграмотное быдло?

Я сказал, что полуграмотных жлобов было полно. Как и везде. И это я назвал правдой.
А то что ты говоришь, это ложь. Может и навязанная тебе.

Цитата:

Ты полуграмотный идиот кто

1:1.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

И они молчали?! А в чем выражалось неблагополучие?

Родители Славы? Нет конечно. Они не могли понять что происходит. Приходили к ней на разговор, а она объясняла им какой он "тяжелы"... Родители говорили ей, что Слава в общем то добрый и что к любому ребенку надо найти ключик... Знаю, потому что она САМА пересказывала нам это диалог, с издевательскими акцентами, конечно. Славу перед эти выдворила из класса, под предлогом - иди посмотри сколько время и погуляй минут десять.

Все?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Не надо думать, что все жили, как в "Москва-Петушки"...

Вот этого автора то уж точно полуграмотным жлобом не назавешь...

Samovarov

Цитата:

Ты о чем? Когда все органы власти, армия и СМИ находяться в одних руках. Это не абсолютная власть?

Это типа у Сталина была абсолютная власть?

Цитата:

Я сказал, что полуграмотных жлобов было полно. Как и везде. И это я назвал правдой.
А то что ты говоришь, это ложь. Может и навязанная тебе.

Опять же ссылаясь на личный опыт. Я работал в НИИ АН УзССР, на заводе, на нефтянном месторождении, я не видел, чтобы полуграмотных жлобов было полно. Просто не видел их. Иногда встречались, но нечасто. А уж о полно и речи нет... Ты сам часто с ними сталкивался? Приведи примеры из жизни, плз...

Цитата:

Родители Славы? Нет конечно. Они не могли понять что происходит.

Ты сказал
Цитата:

Она и им рассказывала об этом... Типа, какой не благополучный мальчик Слава, а какие у него плохие родители...

Я так понимаю, она родителям Славы рассказала, какие они плохие. Так или нет?

Вообще, у нас были "трудные" дети. Я сам в подростковом возрасте относился к этой категории. И обычно родители этой категории часто общались не только с учителем, но и с завучем и директором... Поэтому, я не совсем понимаю конфликта. В конце концов, могли бы перевести ребенка в другую школу или в другой класс. В чем проблема?

Цитата:

Вот этого автора то уж точно полуграмотным жлобом не назавешь...

Если судить только по "Москва-Петушки", то иначе его и не оценить... Вся книга - бред воспаленного алкоголем ума...

Kaylang

Цитата:

то типа у Сталина была абсолютная власть?

У Партии бы абслолютная власть. А у Сталина была абсолютная власть над Партией.
Что такое тоталитаризм, я тебе объяснять не буду. Тема есть.


Цитата:

А уж о полно и речи нет... Ты сам часто с ними сталкивался? Приведи примеры из жизни, плз...

Ладно, что в твоем понимании полуграмотный жлоб?
Цитата:

Я так понимаю, она родителям Славы рассказала, какие они плохие. Так или нет?

Нет, про родителей Славы, она рассказывала нашим родителям и своим коллегам.
Цитата:

Поэтому, я не совсем понимаю конфликта.

Суть не в конфликте, а в двух примерах полуграмотных жлобов, которые были учителями в начальной школе.

Цитата:

Если судить только по "Москва-Петушки", то иначе его и не оценить... Вся книга - бред воспаленного алкоголем ума.

Книга - о добром, тонком и образованном человеке, которого раздавила абсурдность и фарисейство мира в котором он жил. Да он слабый и не смог приспособиться (и таких полно во всех странах).

Samovarov

Цитата:

У Партии бы абслолютная власть.

А как же ГКЧП? Что случилось с абсолютной властью? Вернись к реалиям...

Цитата:

Ладно, что в твоем понимании полуграмотный жлоб?

Начнем с того, что это твой термин. Я его понимаю буквально: полуграмотный - человек который почти не умеет читать и писать. А вот слово жлоб может иметь несколько значений. 1. Жадина. 2. то, что в народе еще называют "гнилой".

Цитата:

Нет, про родителей Славы, она рассказывала нашим родителям и своим коллегам.

И ваши родители вместе с родителями молчали? Мдя... Так в чем они были "неблагополучны"?

Цитата:

а в двух примерах полуграмотных жлобов

Ни та, ни другая не могут быть полуграмотными. Их просто недопустили бы для работы в школе. Про одну из них можно сказать, что она безответственна и деспотична, другая же подлая. Но ни та, ни другая не является "полуграмотным жлобом". Ты на ходу определения выдумываешь, что-ли?

Цитата:

Книга - о добром, тонком и образованном человеке, которого раздавила абсурдность и фарисейство мира в котором он жил.

Приходилось общаться с алкоголиками. Почти все они добрые с тонкоорганизованной душой. И у всех виноваты кто угодно, только не они сами в собственном алкоголизме.

Цитата:

Да он слабый и не смог приспособиться

К чему приспособиться? Что ему мешало жить нормально?

Цитата:

Начнем с того, что это твой термин.

Согласен.
Жлоб - невоспитаный, грубый человек
Синонимы - гопник, черт

Цитата:

А как же ГКЧП? Что случилось с абсолютной властью?

Конец ей пришел, этой власти.

Цитата:

Ни та, ни другая не могут быть полуграмотными.

Были были. Для работы в младших классах высшего образования не требовалось (в отличие от старших). Да и были они, классическими чертихами...
Цитата:

Приходилось общаться с алкоголиками. Почти все они добрые с тонкоорганизованной душой. И у всех виноваты кто угодно, только не они сами в собственном алкоголизме.

По разному бывает... Но не все могут носить двуличную маску и приспосабливаться к фальши. А фальши, в последние десятилетия СССР, был полно. И безысходность, у таких как автор...

Цитата:

К чему приспособиться? Что ему мешало жить нормально?

К фарисейству... Я уже тебе обьяснял.

Samovarov

Цитата:

Конец ей пришел, этой власти.

А до того ей конец никак не мог прийти?

Цитата:

Были были. Для работы в младших классах высшего образования не требовалось (в отличие от старших).

Требовалось окончания педучилища... Там тоже хорошо учили... Хотя, не знаю, как у вас на Украине было...

Цитата:

Да и были они, классическими чертихами...

Не знаю такого термина "чертиха".

Цитата:

Но не все могут носить двуличную маску и приспосабливаться к фальши. А фальши, в последние десятилетия СССР, был полно. И безысходность, у таких как автор...

Чушь. Лицемерил только тот, кто хотел лицемерить.

Цитата:

К фарисейству... Я уже тебе обьяснял.

Миллионы людей жили нормально и никто никого не заставлял лицемерить... Что за бред про приспособление?

Samovarov

Цитата:

Конец ей пришел, этой власти.

Просто так, взял и пришел ? Или может кто-то ее сверг ?

Kaylang
Say26

Цитата:

А до того ей конец никак не мог прийти?

Цитата:

осто так, взял и пришел ? Или может кто-то ее сверг ?

Просто сгнила изнутри. Сами коммуняры ее развалили, пропили, просрали.

Народ надо было держать в кулаке. Террор не должен был ни на секунду ослаблять. Чистки сверху вниз, не должны были ни кого щадить. Только так эта власть могла удержаться...
Только кто, добровольно, захочет такой жизни?

Samovarov

Цитата:

Просто сгнила изнутри. Сами коммуняры ее развалили, пропили, просрали.

-- только развалили и просрали ее не коммуняры, а те, кто видел в слепом копировании "демократии" единственно возможный путь развития -- помощь запада, заграница нам поможет, итд. кретины типа ельциноидов, горби, шеварнадзе...

Цитата:

Народ надо было держать в кулаке. Террор не должен был ни на секунду ослаблять. Чистки сверху вниз, не должны были ни кого щадить. Только так эта власть могла удержаться...

-- не совсем так и террор здесь непричем. Просто нужно было не ставить недостижимых целей и грамотнее общаться с народом.

Mad_Max

Цитата:

только развалили и просрали ее не коммуняры, а те, кто видел в слепом копировании "демократии" единственно возможный путь развития -- помощь запада, заграница нам поможет, итд. кретины типа ельциноидов, горби, шеварнадзе

Эти только делили тушу исдохшего льва. Кстате, они теж коммуняры, которые и просрали страну, только из второго эшелона.
Коммунярам не кого винить. Они безсменно держали руль власти...

А по-моему в 1917 г. никакой революции и не было. Посудите сами кол-во большевиков - 100.000, а кол-во только офицеров было 400.000. Вся это фигня произошла исключительно из-за нерешительности Николая 2. Правительства ни кем не охранялось, его арестовала кучка вооруженных людей.

fenix379

Цитата:

Вся это фигня произошла исключительно из-за нерешительности Николая 2.

Николай к тому времени отрекся от престола. Вроде.

Цитата:

Правительства ни кем не охранялось, его арестовала кучка вооруженных людей.

Так это и был переворот. Большевики на более и не претендовали.... Это уже потом комуняры придумали... А то не солидно как то - переворот. РЕВОЛЮЦИЯ. Да еще и великая...

Ой, темой промазал.

Добавлено:

Цитата:

Николай к тому времени отрекся от престола.

.
Он отрекся, когда заварушка уже начиналась, трус. А ведь у него была власть что бы настучать всем побашке так что мало не покажется.

Samovarov

Цитата:

Просто сгнила изнутри. Сами коммуняры ее развалили, пропили, просрали.

Самоваров, завязывай лозунгами разговаривать.
Ты мне напоминаешь Степана из фильма "Небеса обетованные". Видел этот фильм?

Цитата:

Народ надо было держать в кулаке. Террор не должен был ни на секунду ослаблять. Чистки сверху вниз, не должны были ни кого щадить. Только так эта власть могла удержаться...

Бред...

Kaylang

Цитата:

Самоваров, завязывай лозунгами разговаривать.

А что, внешний враг СССР заволил? Не смеши.

Цитата:

Бред...

Аргументы.