Samovarov Вопрос о НАТО видимо всплыл в связи с развернутой на Украине пропагандистской компанией?
Гриценко: Нужно объяснить, что НАТО - не агрессивный блок http://www.mignews.com.ua/articles/166934.html Цитата: Министр обороны Украины Анатолий Гриценко заявляет, что намерен провести разъяснительную кампанию среди сограждан, скептически настроенных относительно присоединения страны к НАТО.
Г-н Гриценко, правительство Украины заявило о намерении добиваться членства страны в Европейском Союзе и НАТО. Не останутся ли эти желания иллюзиями?
Членство Украины в НАТО - это стратегическое направление нашей внешней политики, зафиксированное в различных государственных документах, таких как Закон о Совете национальной безопасности и обороны Украины. Президент Ющенко теперь убежден в правильности этого курса.
...
Но население Украины относится негативно к возможности вступления страны в НАТО. Что Вы намерены предпринять для исправления ситуации?
В настоящий момент за вступление в НАТО выступают лишь 25-30% граждан Украины. Однако через полтора года нам наверняка удастся убедить большинство в необходимости такого вступления. Потому, что половина граждан ничего не знает о программе "Партнерство во имя мира". Необходимо запустить информационную кампанию, чтобы объяснить, что НАТО - это не тот агрессивный блок, каким его многие представляли себе в течение многих десятилетий.
Так зачем же валить с больной головы на здоровую? Очевидно, что в Российских СМИ по отношению к НАТО никакой компании не ведется, а дискредитировал себя в глазах россиян этот агрессивный блок вполне самостоятельно, незаконными и бесчеловечными действиями против Югославии. В принципе я согласен с этим автором
ЮГОСЛАВСКОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ... или СПАСИБО БАБУШКЕ ОЛБРАЙТ http://www.politolog.ru/imperia/yugo0.htm Цитата: Сначала в России не обратили внимания на эйфорию Запада по поводу победы, понятной только им самим, но потом оказалось, что Запад в лице Америки, объявив себя победителем, стал вести себя как победитель. А именно, требовать от побежденных уступок и искренне недоумевать, почему эти уступки не делаются.
Постепенно, шаг за шагом, обиды накопились до критической массы; неокрепшие нити доверия, притянувшиеся было между Западом и Россией, начали тихо обрываться. Постепенно процесс расхождения империй обозначился более заметно. Но Россия еще пребывала в "заколдованном сне" - никто еще не верил, что Запад нам враг и словосочетание "агрессивный блок НАТО" вспоминали с улыбкой.
...
Но нашлись добрые люди, догадались, разбудили. Когда началась югославская война, в России нашлось только две заметные политические фигуры, поддержавшие США: это Новодворская и Боровой. Это политики достаточно одинокие, скандальные и почти никого не представляющие. Народ единодушно был против; самые нервные пошли кидаться чернилами в посольство. Реакция была естественной и вопроса "почему" не стояло.
...
Развал Югославии, проходивший сравнительно медленно и с множеством согласований с медведем, дремлющим под убаюкивающие песни Запада, мог быть доведен до конца так же медленно и согласованно. С начала 90-х Косово медленно готовилось Западом для отделения и Милошевич ничего не мог противопоставить - главным образом из-за своей глупости, надо признать.
о вот Милошевич что-то понял и заказал в России системы ПВО, которые могли бы уравновесить шансы Югославской армии против войск НАТО, и Запад, отбросив приличия, пошел ва-банк. Ставка на бандитов, подтасованные договора, ультиматумы, двойные стандарты, и, наконец, бомбежки - все это посыпалось как из ведра. От западной чопорности не осталось и следа. Приличия отброшены, ООН указано на место у параши, Европе приказано поджать хвост. Медведь проснулся.
Мгновенно весь комплекс имперского самопозиционирования россиян всплыл и породил практически одинаковую реакцию у самых разных слоев общества. Ведь каждый почувствовал на едва осознаваемых слоях сознания угрозу своему телу и, сопоставив ее с многолетним давлением западной пропаганды, сделал однозначный вывод: завтра то же будет и с нами, а речи Запада лживы и коварны.
Все, что годами и десятилетиями громоздили поколения заокеанских болтунов, все, за что жертвовали свободой, здоровьем и жизнью диссиденты, все, на что потрачены горы денег - все это рухнуло в расширяющуюся щель между двумя мирами. Поздно кричать, что мы, мол, оболванены российской прессой - цена несущимся с запада словам уже известна.
Россия ничем не могла помочь Сербии, кроме эффектных, но малоэффективных жестов. Но она проснулась и менталитет людей скачкообразно поменялся. Первое, что потеряно Западом - либеральные ценности. Партия Запада в России обанкротилась. Ни Ковалев, ни Новодворская, ни Боровой уже могут не появляться ни в телевизоре, ни в обществе в роли отличной от клоунской. Все, кто стоял рядом с ними и не отмежевался: Гайдар, Чубайс, Кириенко - все они уже политические трупы, последний кол в спину которым забит заботливыми руками Мадлен Олбрайт. Не стоит обольщаться количеством денег, выброшенных этими деятелями на ветер и рейтингами, которые они высасывают из пальцев сочувствующих социологов - на выборах они не получат свои 5% и лишь бессильное брюзжание будет их уделом.
Тут есть некоторый перегиб (видимо писалось под непосредственным впечатлением югославских событий) – западники идеологические банкроты больше по результатам их внутренней политики, но что касается имиджа НАТО в России, то всё верно – это был решающий удар. Если бы Россия лишилась ядерного щита, чеченский вопрос (или другой – повод всегда найдется) НАТО наверняка решало бы по югославскому варианту. Тут даже вопрос цены не стоял бы так остро как с Ираком. В расистской иерархии запада Россия конечно дикая страна, но всё же населенная белыми людьми, да и беспрецедентная по масштабам антисоветская пропаганда не была напрасной: терять даже несколько сотен американских (английских, испанских и т. д.) парней из-за какого-то Ирака обидно, да и глупо, а вот ради ликвидации даже потенциальной возможности возрождения “империи зла” можно и парой миллионов пожертвовать.
Что бы западноевропейские пустобрехи не плели о суверенности, партнерстве и т. д., а хозяин в НАТО один – США и любое противоречие своей воле американцы воспринимают крайне болезненно.
Интересно мнение о внешней политике США такого человека как Гор Видал, ведь он по американским меркам аристократ, его предки принадлежали к политической элите, но вот с нынешними политиками он разошелся:
http://www.x-libri.ru/elib/vidal000/00000008.htm Цитата: После победы над Японией в 1945 году (и окончания Второй мировой войны) мы ведем, как выразился историк Чарлз О. Бирд (Бирд, Чарлз Остин, 1874-1948, один из основателей экономического направления в историографии США, автор 4-томного труда "Становление американской цивилизации"), "вечную войну ради вечного мира"! Я мимоходом упоминал о клубе "Враг месяца": каждый месяц нам преподносят нового омерзительного врага, по которому мы должны нанести удар, прежде чем он уничтожит нас. Меня обвиняли в склонности к преувеличениям, поэтому я преподношу вам таблицу, охватывающую время от событий в Косове (1999 г.) и, двигаясь назад, до Берлинского воздушного моста (1948-1949 гг.). Заметьте, что составитель этой таблицы - Федерация американских ученых - отмечает целый ряд наших войн как "продолжающихся по настоящее время", хотя многие и не помнят о них. В колонку "Название" внесено много изобретенных министерством обороны наименований вроде "Необходимой ярости" - так обозначено нападение Рейгана на остров Гренада. Эта операция длилась месяц и, согласно нелояльному высказыванию генерала Хейга, могла бы быть проведена куда более эффективно полицейским управлением Провинстауна.
Табличка идет на 3-х страницах - стоит полистать. Это цитата из книги "Почему Нас Ненавидят? Вечная Война Ради Вечного Мира", можно скачать здесь
http://www.fictionbook.ru/ru/author/vidal_gor/pochemu_nas_nenavidyat_vechnaya_voyina_r/ Цитата о том, почему создано НАТО из этой же книги
http://www.x-libri.ru/elib/vidal000/00000041.htm Цитата: Пятьдесят лет назад Гарри Трумэн заменил старую республику на государство национальной безопасности, чьей единственной целью является вечная война, горячая, холодная или чуть теплая. Точная дата этой подмены: 27 февраля 1947 года. Место действия: комната заседаний кабинета министров в Белом доме. Участники: Трумэн, заместитель государственного секретаря Дин Ачесон, несколько лидеров конгресса. Сенатор-республиканец Артур Ванденберг сказал Трумэну, что он может получить свой военный бюджет, только если "как следует припугнет американский народ" тем, что "русские идут".
Трумэн последовал совету. Началась вечная война. Представительное правительство народа, управляемое народом и для народа, превратилось в поблекшее воспоминание. ("Правительство народа, управляемое народом и для народа" - ставшие нарицательными слова президента Авраама Линкольна из его знаменитой Геттисбергской речи (1863)). Только корпоративная Америка имеет представительство в виде конгресса и президентов, которых она оплачивает по условиям сделки, где никто полностью не подотчетен, потому что те, кто купил правительство, купили и средства массовой информации. Теперь, когда преторианская гвардия в Пентагоне подняла бунт, мы вступаем в новую опасную фазу. И хотя мы регулярно клеймим другие государства, называя их странами-изгоями, мы сами превратились в самую большую страну-изгоя. Мы не соблюдаем договоров. Мы пренебрегаем международными судами. По собственному усмотрению мы наносим удары туда, куда пожелаем. Мы отдаем приказы Организации Объединенных Наций, но не платим членских взносов. Мы жалуемся на терроризм, но наша империя стала сегодня самым дерзким террористом. Мы бомбим, вторгаемся, подрываем другие страны. Хотя Мы, Народ Соединенных Штатов, являемся единственным источником законной власти в этой стране, мы больше не представлены в собраниях конгресса. Наш конгресс захватила корпоративная Америка и ее исполнительная власть, имперская военная машина. Мы, лишенный представительства Народ Соединенных Штатов, такие же жертвы этого милитаризованного правительства, как панамцы, иракцы или сомалийцы. Мы допустили захват наших институтов во имя глобальной американской империи, концептуально абсолютно враждебной всему, что подразумевали наши отцы-основатели. Боюсь, мы сегодня уже опоздали с восстановлением республики, потерянной нами пятьдесят лет назад.
Добавлено: Samovarov Это похоже на сказку про белого бычка. Я тебе пишу, что когда в обществе широко распространятся определенные идеи, то появятся и политические лидеры, выражающие эти идеи. Ты мне отвечаешь, что идеи предлагаются лидерами, а народ выбирает подходящий вариант (видимо как в ресторане – посмотрел меню и заказал). Но чтобы широкое распространение получили идеи, не витающие в воздухе, нужно предложить что-то совершенно оригинальное. Когда я тебе на это указываю, ты мне отвечаешь
Цитата: Покажи мне хоть одну новую мысль которую выдвигают современные политики хоть где в мире.
Выходит ты уже забыл, о чем идет речь.