Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 12.11.2005 15:25
rostislavUK

Цитата:
это значит делать прибыльный бизнес

Деньги - товар - деньги_штрих?
"...от зевоты скулы разворачивает аж..."(с)В.В. Маяковский

Цитата:
понятное дело что коммунизм невозможен по определению

А ты пытался?

Цитата:
во всех, в том числе и в РФ

Ни разу не видел - чесслово.
Может ты про обязательное медицинское страхование? Так я за него исправно плачу. Даже тогда, когда мне врачебная помощь не нужна. И заметь - это именно страхование, а не налоги или какая-либо иная форма.

Цитата:
моя мать там прожила 30 лет и не в особом восторге по этому поводу

Не принимается. Хотя бы потому, что если я сейчас начну приводить мнения своей, например, прабабушки, которая ещё до революции жила и есть ей с чем сравнивать, то меня сразу засыпят градом обвинений в зашорености, субъективизме и ещё чем похлеще.

Цитата:
как ты это можешь доказать?

Яндекс подскажет - мне уже надоело.
Хотя бы тут:
http://www.duel.ru/200517/?17_4_1
http://www.duel.ru/200543/?43_4_1
Автор: uncleua
Дата сообщения: 12.11.2005 20:17

Цитата:
То есть он готов был разорвать России лишь бы прийти к власти.
Те кто был готов разорвать Россию - это успешно сделал развалив СССР.
Цитата:
Ленин в свое время, признал право наций и крупных этнических групп на суверенитет, пользуя нерусский нацианализ как оружие против царизма.
Для начала надо разобраться кто все-таки свергнул царизм, а потом писать о влиянии тезиса Ленина о праве наций на самоопределение на борьбу с тем что от этого царизма к тому времени осталось.
Цитата:
Некоторое усилие должен Сергей сделать для того, чтобы вспомнить важную вещь, от которой старательно отвлекают демократы: слом жизнеустройства России и ее государственности произошел в феврале 1917 г. Царя свергали генералы и стоящие за ними масоны-западники, а не большевики. Так что когда С.Говорухин плачется о "России, которую мы потеряли", но при этом проклинает большевиков, а не ее истинных разрушителей, то он или лицемер, или марионетка манипуляторов.

* Февральская революция - революция западников, и главный ее смысл был в расчистке поля для финансово-торгового капитала. Это была первая "революция чубайсов и гайдаров", хотя социалистические лозунги выкрикивались обильно. М.М.Пришкин записал в дневнике 11 марта: "Евреи-банкиры радуются, плачут - смеяться они, как вообще евреи, не могут, но плачут - если бы они думали, что будет торжество социалистов, то чего бы им радоваться?".

* Большевики в Февральской революции не принимали никакого участия. О Ленине и говорить нечего, он в феврале был в Швейцарии, и весть о революции была для него полной неожиданностью. Как реальный политик он вышел на арену в России в апреле 1917 г. Демократы Керенского развалили армию, разогнали полицию, парализовали хозяйство и транспорт и стравили крестьян. Вопреки официальной советской мифологии, летом 1917 г. крестьяне громили уже в основном не помещичьи усадьбы, а "середняков" - арендаторов. М.М.Пришвин, сам живший своим трудом в маленьком поместье, пишет: "Помещица заперлась в старом доме и думает, что все зло от мужиков, что это они сговорились грабить ее. А "их" нет, они вовсе не сговаривались, они грабят друг друга еще больше. Еще удивительно, как мало они грабят ее сравнительно с грабежом себя".

* К осени 1917 г. крестьянскими беспорядками было охвачено 91% уездов России. Для крестьян (и даже для помещиков) национализация земли стала единственным средством прекратить войны на меже при переделе земли явочным порядком. Из дневников М.М.Пришвина видно, что тотальная гражданская война началась в России именно летом 1917 г. - из-за нежелания Временного правительства решить земельную проблему. К лету 1918 г. она лишь разгорелась, обретя противостоящие идеологии.

* Другая важная вещь, которая также общеизвестна, но которую телевидение сумело как-то вышибить из сознания, состоит в том, что революция в России в феврале победила полностью, тотально. Как сказал В.Розанов, царская Россия "слиняла в два дня" (1). От царя отказался даже полк его личной охраны, весь из георгиевских кавалеров. Ленину и не пришлось бороться с монархистами, их как реальной силы просто не было.....
http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/verdug.html
Автор: creasot
Дата сообщения: 12.11.2005 22:06
В порядке небольшого дополнения: СССР тоже слинял за два дня. Что-то я не помню, чтобы хоть кто-то вышел на защиту КПСС. Ни демонстраций, ни протестов. В Беловежской пуще не развалили СССР. Там просто констатировали факт его исчезновения.
Автор: plamen
Дата сообщения: 12.11.2005 23:19
creasot

Цитата:
СССР тоже слинял за два дня.Что-то я не помню, чтобы хоть кто-то вышел на защиту КПСС. Ни демонстраций, ни протестов.

А которая комунистическая крьса бь вьшла ? Они "слинят" только тут за потеряние пость и лиготь


Автор: konik
Дата сообщения: 13.11.2005 03:10

Цитата:
Юмор не поняли ?
- Значит это вы так шутите ежедневно на протяжении 2 лет в половине тем флейма?
Любопытный способ шутить.
Автор: plamen
Дата сообщения: 13.11.2005 09:21
Duke Shadow

Цитата:
"Не будет ли так любезен многоуважаемый джинн" напомнить, а кто такой некий Феклисов А.?
Уж не очередной ли "соросёнок"? В таком случае - пошёл он долгой дорогой на Запад.

Феклисов Александр Семенович:
Кандидат исторических наук, Почетный сотрудник Службы внешней разведки Феклисов А.С. награжден двумя орденами Трудового Красного Знамени, двумя орденами Красной Звезды, орденом Знак Почета и многими медалями.

В 1939 г. окончил Московский институт связи, радиофакультет.
После окончания института был направлен на учебу в Школу особого назначения, которую окончил в 1940 г. Был зачислен в американское отделение 5 (иностранного) отдела ГУГБ НКВД СССР.
После непродолжительной работы в американском отделении Феклисов А.С. был приглашен к заместителю начальника внешней разведки М.Б.Прудникову, который объявил о решении направить его в Нью-Йорк на работу в качестве сначала радиста, а затем оперработника.
В Нью-Йорк Феклисов А.С. прибыл в феврале 1941 г. через Японию. Проработал в резидентуре до 1946 г. За пять лет разведывательной работы выполнил ряд ответственных заданий по получению секретной научно-технической информации, в том числе в области электроники, радиолокации, реактивной авиации.
Феклисову А.С. принадлежит важный вклад в работу резидентуры внешней разведки в Нью-Йорке по атомной тематике. Добытая за период пребывания в США информация по "Энормозу" получала высокую оценку ученых.
После завершении командировки в США с 1946 по 1947 г. работал в центральном аппарате разведки. В 1947 был командирован в Лондон в качестве заместителя резидента по линии научно-технической разведки. Поддерживал оперативный контакт с Клаусом Фуксом, от которого за этот период была получена важная информация по атомной тематике, в том числе по устройству водородной бомбы.
После провала и ареста К.Фукса, с которым Феклисов А.С. поддерживал оперативный контакт, в апреле 1950 г.он возвратился в Москву. Был назначен заместителем начальника отдела.
В 1953-1955 г.г. работал в Чехословакии в качестве заместителя главного советника Министерства государственной безопасности по разведке. Оказывал помощь МВД Чехословакии в создании разведывательной службы.
С 1956 по 1960 г. Феклисов А.С. работал начальником американского отдела ПГУ КГБ.
С августа 1960 г. по апрель 1964 г. являлся резидентом внешней разведки в Вашингтоне. Феклисову А.С. принадлежит важный вклад в дело урегулирования Карибского кризиса 1962 г.
После завершения командировки в Вашингтон Феклисов А.С. работал в Краснознаменном институте (Академии внешней разведки).
С 1974 г. находится в отставке.
В 1994 г. выпустил книгу воспоминаний "За океаном и на острове", в которой рассказал о своей работе в США и Великобритании.
http://svr.gov.ru/history/fekl.html

ФЕКЛИСОВ - все книги этого автора
http://www.bookler.ru/searchbookaction/o8efcli5.shtml

Цитата:
США добровольно послали некоторую сумму СССР безвозмездно.

Деньги они не послали
На собранные деньги комитет приобретал и направлял Красной Армии, советскому народу лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания, одежду
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/lend_liz.html

Читат надо а не травки курит
эх, темнОта. (C) 0nly

Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 13.11.2005 09:42
plamen

Цитата:
Феклисов Александр Семенович:


во как!! для тебя он непререкаемый авторитет я смотрю? А как же "большевишк", "комунист"? Это ж нелюди, а ты нам на него ссылаешься.
Автор: plamen
Дата сообщения: 13.11.2005 10:02
uncleua

Цитата:
Так что когда С.Говорухин плачется о "России, которую мы потеряли", но при этом проклинает большевиков, а не ее истинных разрушителей,


Цитата:
Демократы Керенского развалили армию, разогнали полицию, парализовали хозяйство и транспорт и стравили крестьян.


Цитата:
тотальная гражданская война началась в России именно летом 1917 г. - из-за нежелания Временного правительства решить земельную проблему. К лету 1918 г. она лишь разгорелась, обретя противостоящие идеологии.

Главным союзником Временного правительства по разрушению Русского государства была большевистская партия, возглавляемая В.И. Лениным.

Политическая линия большевиков определилась на Седьмой Всероссийской конференции РСДРП(б), проходившей в апреле 1917 года. В основу политической программы большевиков легли так называемые Апрельские тезисы В.И. Ленина, поставившие перед партией задачу окончательного уничтожения Русского государства и образование космополитической социалистической республики "Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов".
Особый упор в Тезисах делался на немедленное заключение сепаратного мира с Германией на условиях, выгодных немецкой стороне

В целом общая сумма денег, выделенных германской и австрийской спецслужбами, а также международными антирусскими центрами на проведение второй антирусской революции, оценивается нами цифрой не менее 100 млн. долларов в ценах тех лет .

3-5 июля 1917 года, Ленин предпринимает первую попытку взять власть в стране /Кронштадтский Совет,/ . Командующий Петроградским военным округом П.А. Половцев сумел взять инициативу в свои руки и разогнал демонстрацию. В завязавшейся перестрелке погибли десятки людей, но авантюра большевиков провалилась. Ленин и целый ряд его подручных немедленно скрылись.

Генерал Корнилов назначается Верховным главнокомандующим. Заняв этот пост, Корнилов делает многое, чтобы восстановить дисциплину в армии, и прежде всего добился восстановления военно-полевых судов и смертной казни для дезертиров, запретил митинги на фронте, ограничил полномочия солдатских комитетов. Новый главнокомандующий требует от правительства милитаризации железных дорог и оборонных заводов. Чтобы создать правительству верную опору в лице крестьян, Корнилов предлагал демобилизовать 4 млн. солдат и выделить каждому из них по 8 десятин земли

В короткий срок Корнилов стал самым популярным политическим деятелем в стране. Керенский в страхе за свою власть смещает его и приказывает арестовать.
Корнилов не подчиняется и дает распоряжение третьему конному корпусу двинуться на Петроград. Тогда глава Временного правительства обращается к "революционной общественности" с просьбой о помощи. Одновременно с приказом об аресте Корнилова Керенский отдает приказ освободить Троцкого и других руководителей большевистского мятежа 3-5 июля.
Большевики получают право формирования вооруженных отрядов Красной гвардии, которые в скором времени достигают 12-14 тыс. человек с резервом винтовок около 26 тыс. стволов.
Неудача корниловского движения ускорила процессы государственного распада и торжество антирусских сил.

8 августа создается так называемая Директория, в состав которой входят сам Керенский, адмирал Вердеревский, Терещенко и Никитин. 1 сентября Директория, не дожидаясь решения Учредительного собрания, объявляет Россию республикой
7 октября по инициативе Керенского открывается "Совет республики" (Предпарламент)

Вопрос о вооруженном восстании большевики решали 10 октября 1917 года на тайном заседании в квартире меньшевика Н.Н. Суханова.
Таким образом, на основе полного произвола и беззакония формировалась диктаторская власть большевистских комиссаров, ставшая главным инструментом политики партии Ленина.

К ночи 24 октября руководимые большевистскими комиссарами военные части и Красная гвардия безо всякого сопротивления (большая часть петроградского гарнизона и милиции "соблюдала нейтралитет") от имени Петроградского Совета захватывают почту, телеграф, вокзалы, мосты и другие стратегические пункты города. А уже днем 25 октября Ленин, не дожидаясь сдачи Зимнего Дворца, объявляет о победе социалистической революции.
Военный переворот большевиков совершился

Первое большевистское правительство до января 1918 года официально именовало себя Временным рабоче-крестьянским правительством - Советом народных комиссаров. Приставка "временное" означала, что большевики якобы взяли власть временно, чтобы обеспечить и защитить от "контрреволюционеров" созыв Учредительного собрания, и передадут ее "в руки народных избранников".

В январе 1918 года большевистское руководство принимает решение назначить день созыва долго откладываемого им Учредительного собрания.
По своему составу Учредительное собрание, избранное 12 ноября 1917 года на основе Положения о выборах, утвержденного еще Временным правительством. В выборах его по спискам политических партий участвовали менее половины избирателей страны. В результате из 707 депутатов 58% составили эсеры, 24% - большевики, 5% - меньшевики и 13%- кадеты и прочие.
Получив отказ на требование безоговорочно признать советскую власть и ее декреты, большевики распустили Учредительное собрание

По решению Ленина создается специальная организация, осуществляющая планомерный террор против всех инакомыслящих - Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем (ВЧК). В день создания Чека ее будущий председатель Дзержинский в речи на заседании Совнаркома так обозначил цели нового органа: "Не думайте, что я ищу формы революционной справедливости. Нам не нужна сейчас справедливость, идет война лицом к лицу, война до койца, жизнь или смерть. Я предлагаю, я требую органа для революционного сведения счетов с контрреволюцией".

Уже к концу 1917-го - началу 1918 года численность служащих в Чека и других органах революционного подавления (включая карательные латышские и интернационалистические отряды наемников) превышала 200 тыс. человек. Вместе с большевистскими функционерами они составляли настоящую антинародную армию, требовавшую огромных денежных средств.
Источниками этих средств были грабежи и деньги германского казначейства.

Россия объявляет со своей стороны состояние войны с Германией, Австро-Венгрией, Турцией и Болгарией прекращенным.
Российским войскам отдается приказ о полной демобилизации по всем линиям фронта. Брест-Литовск, 10 февраля 1918 года.

В марте 1918 года Брестский мир был все же подписан, но на самых тяжелых для России условиях.
Кроме того, Германия захватила часть русских территорий вне всяких условий. В зоне немецкой оккупации оказалась большая часть Российского государства, включая Прибалтику, Белоруссию (за исключением восточной части Витебской и Могилевской губерний), часть Псковской, Курской и Воронежской губерний, Донскую область, Малороссию, Крым и часть Закавказья.
Общая площадь оккупированных районов европейской части страны превышала 1 млн. кв. км с населением около 50 млн. человек, что составляло примерно треть населения Российской Империи. Здесь добывалось 90% каменного угля и 73% железной руды, находилось свыше половины промышленных предприятий и третья часть железных дорог.

Кроме того, Россия обязывалась заплатить трехмиллиардную контрибуцию хлебом, рудой и другим сырьем, а также передать Германии 245564 кг золота. Всего Германии досталось русского золота на 120 млн. рублей, которое после версальских переговоров было незаконно присвоено Англией и Францией под предлогом погашения долга России.

По условиям Брестского мира Турция оккупировала Каре и Батум.

Чтобы сохранить свою власть, большевики были готовы отдать врагам всю историческую Россию. То, что из-за иностранной оккупации страдать будет Русский народ, это их волновало мало.

В случае наступления немцев весной-летом 1918 года Ленин планировал отдать всю территорию страны вплоть до Урала. "Отступим дальше на восток, - говорил он Троцкому, - создадим Урало-Кузнецкую республику, опираясь на уральскую промышленность и на кузнецкий уголь, на уральский пролетариат и на ту часть московских и питерских рабочих, которых удастся увезти с собой. Будем держаться. В случае нужды уйдем еще дальше на восток, за Урал. До Камчатки дойдем, но будем держаться. Международная обстановка будет меняться десятки раз, и мы из пределов Урало-Кузнецкой республики снова расширимся и вернемся в Москву и Петроград..."

РАЗРУШЕНИЕ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА - германо-большевистский альянс
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=300
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 13.11.2005 20:16
plamen

Цитата:
В короткий срок Корнилов стал самым популярным политическим деятелем в стране.

Не подскажет уважаемый "знаток" русской истории, чем занимался этот великий генерал после прихода к власти большевиков?

Цитата:
"Отступим дальше на восток, - говорил он Троцкому, - создадим Урало-Кузнецкую республику

Том, страницу и строку из полного собрания сочинений В.И. Ленина на данные слова в студию.

Цитата:
Феклисову А.С. принадлежит важный вклад в дело урегулирования Карибского кризиса 1962 г.

Уже одна эта строчка характеризует его как минимум американским выкормышем.
Автор: plamen
Дата сообщения: 13.11.2005 23:21
Duke Shadow

Цитата:
Не подскажет уважаемый "знаток" русской истории, чем занимался этот великий генерал после прихода к власти большевиков?

Выходец из низов, Корнилов с одобрением встретил февральскую революцию 1917 г. и приход к власти Временного правительства. Он тогда говорил: "Старое рухнуло! Народ строит новое здание свободы, и задача народной армии - всемерно поддержать новое правительство в его трудной, созидательной работе". Верил он и в способность России довести войну до победного конца.

В связи с угрозой большевистского переворота в Петрограде Корнилов по согласованию с Керенским 25 августа двинул к столице конный корпус генерала А.Крымова и другие войска. Но тут Керенский, получавший через посредников разноречивую информацию о намерениях верховного главнокомандующего, дрогнул, испугавшись за свою власть. Утром 27-го он направил в Ставку телеграмму о смещении Корнилова с его поста и дал указание остановить войска, двигавшиеся к Петрограду. В ответ Корнилов сделал по радио заявление о предательской политике Временного правительства и призвал "всех русских людей к спасению умирающей Родины".

После неудачи захвата Петрограда войсками Крымова Корнилов был арестован и отправлен в тюрьму г. Быхова.

После прихода к власти большевиков угроза расправы над арестованными генералами каждый день нарастала. Накануне прибытия в Быхов красногвардейских отрядов исполнявший должность главковерха генерал Н.Духонин отдал распоряжение об освобождении Корнилова и его сподвижников. В ночь на 19 ноября они покинули Быхов и двинулись на Дон. На следующий день прибывшие в Могилев революционные матросы в присутствии нового главковерха Крыленко растерзали Духонина и надругались над его телом.

В начале декабря 1917 г. Корнилов приехал на Дон и вместе с генералами Алексеевым, Деникиным, атаманом Калединым возглавил сопротивление большевикам. 27 декабря он вступил в командование Добровольческой белой армией, насчитывавшей тогда около трех тысяч человек. Развитие событий на Дону, повлекшее за собой победу Советов и гибель атамана Каледина, вынудило Добровольческую армию в феврале 1918 г. двинуться в Кубанский край. В этом "Ледяном походе", проходившем в неимоверно тяжелых погодных условиях и в беспрерывных стычках с красноармейскими отрядами, Корнилов оставался кумиром добровольцев. "В нем, как в фокусе, - писал Деникин, - сосредоточивалось ведь все: идея борьбы, вера в победу, надежда на спасение". В трудные моменты боя, с полным пренебрежением к опасности Корнилов появлялся на передовой линии со своим конвоем и трехцветным национальным флагом. Когда под жестоким огнем противника он руководил сражением, никто не смел предложить ему покинуть опасное место. Лавр Георгиевич к смерти был готов.

При подходе к Екатеринодару (Краснодар) выяснилось, что он занят красными, организовавшими сильную оборону. Первая атака города малочисленной Добровольческой армией была для нее неудачной. Корнилов был непреклонным и 12 апреля отдал приказ о повторной атаке. На следующее утро взрывом неприятельского снаряда он был убит: снаряд пробил стену в доме, где за столом сидел генерал, и сразил его осколком в висок.

В станице Елизаветпольской священник отслужил панихиду по убиенному воину Лавре. 15 апреля в немецкой колонии Гначбау, где остановилась отступавшая армия, гроб с телом Корнилова был захоронен. На следующий день большевики, занявшие селение, отрыли могилу и отвезли тело генерала в Екатеринодар, где после глумлений оно было сожжено.
http://www.peoples.ru/military/general/kornilov/
Автор: pita
Дата сообщения: 13.11.2005 23:24
http://oper.ru/news/print.php?t=1051601547

Цитата:
Следующий фильм Бонадурчук снимет про челюскинцев. Скажет, послал их подлый гадкий и тиранистый Сталин на север и забыл их там. Так они все там и погибли. И напишет в конце: "фильм основан на реальных событиях".

А "Alexander V. Kordyukov" напишет: "Ну и что, что чуток Бондарчук неправильно сказал, и что всех челюскинцев на самом деле спасли? Главное, что правдиво изображены зверства сталинского режима и передана общая идея. А тот, кто челюскинцев спасенных считать будет, так это все равно что к количеству снежинок в каждом кадре придираться".

На очереди будут фильмы про героически погибших и забытых ученых из Антарктиды, про героически погибшего и забытого на орбите Гагарина. Он в космос лететь не хотел, но его заставили. Сам Королев сказал: "Я думаю, Гагарин, ты там сдохнешь! Но надо лететь, да."


http://www.contr-tv.ru/common/1364/

Цитата:
И вот тут-то возникает главный вопрос: для кого снят фильм? Успех в России очевиден. Хороший прокат на Западе уверенно предрекают профессионалы. А почему бы и нет? Сейчас Штаты воюют в Ираке и в Афганистане. Но ведь для Запада Афганистан - устойчивый стереотип, связанный с войной. Как-то там русские воевали? «Рэмбо», понятное дело, для европейцев и раньше был примитивом. А не слабо получить блокбастер о войне в Афгане от самих русских? Вот они его и получат. И прокат будет что надо. Как наглядно показал «Ночной дозор», европейцы соскучились по русскому кино. Так вот и приходится смотреть фильм: с одной стороны - судьба девятой роты. С другой - судьба проката в России и на Западе. Но есть еще и зритель. А он идет на фильм Федора Бондарчука. Идет так, как не ходил никогда за последние лет двадцать. Причем идет молодежь. Некоторые - по три раза! Им нужна «9 рота». И все наши претензии к фильму, казалось бы, рассыпаются в прах, ибо такого патриотического заряда массы нашей молодежи действительно не получат более нигде сегодня, кроме как в кинотеатре во время просмотра этой кинокартины. Не случайно «9 роту» уже стали сравнивать по уровню воздействия на молодое поколение с «Чапаевым» в свое время. Но именно поэтому и нужно сказать: опомнитесь, господа кинематографисты! Вместе с патриотической верой в правоту Родины и готовностью сражаться за нее вы вкладываете в души молодого поколения чужие, ложные, извращенные представления о нашей стране. Эта молодежь не жила в СССР, не видела солнечные семидесятые годы, не переболела восьмидесятыми, не служила в той нашей настоящей армии и будет видеть все сквозь ваши «волшебные очки». Она истосковались по патриотическому, родному, человеческому отношению к собственной стране. И вы ловите ее на эту удочку, но вместо хлеба в ладонь кладете камень.
Автор: plamen
Дата сообщения: 13.11.2005 23:29
Duke Shadow

Цитата:
Том, страницу и строку из полного собрания сочинений В.И. Ленина на данные слова в студию.

Троцкий. О Ленине, с. 88-89.

А не подскажеш когда бьли вьдани ПОЛНЬЕ сочинения Ленина ???






Автор: slava_kry
Дата сообщения: 14.11.2005 12:34
Ну вот можно агитировать за кандидата "против всех"
Займёмся на досуге

Цитата:
Кандидат "против всех" прибавил в весе
Сегодняшнее решение Конституционного суда России дало вторую жизнь виртуальному кандидату "против всех". Вокруг его права на существование в последнее время развернулась вовсе не виртуальная борьба.
Сегодня Конституционный суд РФ признал несоответствующими Конституции ряд норм избирательного законодательства, позволявших вести предвыборную агитацию лишь за счет средств избирательных фондов.
Как передает ИТАР-ТАСС, суд квалифицировал это как фактический запрет на проведение агитации против всех кандидатов. Такого рода ограничения, подчеркивает Конституционный суд, "представляют собой чрезмерное ограничение свободы слова и права на распространение информации".
Таким образом, суд снял все ограничения на агитацию против всех кандидатов.
Постановлением Конституционного суда федеральному законодателю надлежит незамедлительно принять меры по урегулированию порядка осуществления гражданами права на проведение предвыборной агитации против всех кандидатов.
В том случае, если в избирательном бюллетене имеется графа "против всех", то законодатель не вправе принимать нормативные решения, влекущие лишение граждан РФ права проводить предвыборную агитацию против всех кандидатов.
В целях гарантирования свободных выборов федеральный законодатель вправе устанавливать порядок и условия их информационного обеспечения. Вместе с тем, поскольку выборы могут считаться свободными, только если гражданам реально гарантированы право на получение и распространение информации, и свобода выражения мнения, законодатель обязан соблюдать баланс конституционно защищаемых ценностей - права на свободные выборы и свободу слова и информации.
Конституционный суд постановил, что право агитировать против всех участвующих в выборах кандидатов как одна из составляющих права участвовать в предвыборной агитации относится к признанным законодателем избирательным правам граждан.
Впредь до установления федеральным законодателем решений по этому вопросу правоприменительным органам надлежит непосредственно применять Конституцию РФ при разрешении дел, касающихся агитации "против всех".

http://www.newsinfo.ru/news/2005/11/news1241825.php
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.11.2005 12:46

Цитата:
В Москве в понедельник в ходе визита президента Узбекистана Ислама Каримова будет подписан исторический документ - договор о союзнических отношениях между Россией и Узбекистаном. Российская сторона пообещает Узбекистану вмешаться в случае повторения андижанских событий и взять на себя роль международного адвоката режима Ислама Каримова. В обмен на поддержку Ташкент должен дать обещание разместить на своей территории военную базу. Ключевым союзником Москвы становится режим, который на Западе уже является "изгоем".

Документ представляет собой заключение беспрецедентного военно-стратегического и оборонного альянса. В союзном договоре между РФ и Узбекистаном фактически прямым текстом говорится, что Москва готова вмешаться в кризисную ситуацию на территории Узбекистана, если прочность режима окажется в опасности

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.11.2005 14:09
Duke Shadow

Блин, ну у тебя и сравнения.:

Подрывную работу большевиков в армии (они еще не у власти), приведшую к поражению в войне и оккупации, ты сравниваешь с ложью власти США для начала войны в Ираке.
К гражданской войне ты зачем-то переплел интервенцию... Я тебе говорю, что дезертиры возвращались домой с оружием. И это вооружение народа, сделало гражданскую войну возможной.

Помянул каких то мифических экспроприаторов... Большевики отобрали (экспроприировали) ВСЕ! Заводы фабрики, недвижимость. У землеробов землю, средства производства, скот. Где такое еще было? Какая там Англия 17-века?! (Кстати, ты с временным периодом в сравнениях построже будь. Так можно до каннибалов за миллионы лет до нашей эры досравняться.)

Великая Депрессия. Был ли голод сравним с голодом в России? Есть какие данные?
Я, лично, не помню не одной картинки пухнущих с голоду американских граждан. Нищих да, но вымирающих семьями нет.
Цитата:
Цитата:
"Великий перелом" и коллективизация, которая проводилась абсолютно людоедскими способами унесла жизни миллионов граждан. Голод в Казахстане, России и Украине был спровоцирован намеренно, как акт направленный на слом сопротивления новым экономическим отношениям.     

Такие рассуждения ничего кроме смеха вызвать не могут.

А это вообще бездарный уход от ответа.
На на счету этого акта миллионы загубленных душ в течении короткого времени. Такое было разве что в Китае, Камбодже. Поэтому смейся тише, чтоб глупо не выглядеть.

Добавлено:
Duke Shadow

Цитата:
Человек, разговаривающий на китайской языке является носителем какой культуры? А на французком? Ну а если человек говорит на немецком? А на суахили?
Только не задавай идиотского вопроса "зачем?" и не увиливай, как обычно, просто ответь.

Если ты вдруг заговоришь на китайском, станешь ли ты китайцем?
Определение культура - СОВОКУПНОСТЬ производственных, общественных и духовных достижений людей.

Добавлено:
Duke Shadow

Цитата:
Цитата:
Ленин в свое время, признал право наций и крупных этнических групп на суверенитет, пользуя нерусский нацианализ как оружие против царизма. То есть он готов был разорвать России лишь бы прийти к власти.

Не далее как совсем недавно "прогрессивное человечество" признало право эстонцев, латышей, украинцев и пр. народов на суверенитет используя нерусский национализ для развала СССР. Т.е. "прогрессивное человечество" готово было на любые действия для того чтобы убрать с мировой арены СССР. Вопрос зачем? Ответ прост до безобразия - "должен остаться только один".

Сам ответил. Добавить нечего. Действия большевиков можно расценивать только как враждебные по отношению к России. В чьих интересах? Я склоняюсь к мнению - в интересах Германии.
Дальнейшее же развитие событий (поражение Германии) внесло свои коррективы.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 14.11.2005 15:15
plamen
А кроме обычной "лапши" про Корнилова есть что-нибудь?
Хотя бы про то, что первым делом по прибытии на фронт он приказал вешать дезертиров.

Цитата:
На следующий день прибывшие в Могилев революционные матросы в присутствии нового главковерха Крыленко растерзали Духонина и надругались над его телом.


Цитата:
На следующий день большевики, занявшие селение, отрыли могилу и отвезли тело генерала в Екатеринодар, где после глумлений оно было сожжено.

Ну просто-таки некрофилы эти коммуняки... Причём всё "на следующий день". Ещё раз спрашиваю - более разумные сведения есть? Читать этот полуправдивый бред сивой кобылы решительно невозможно.

Цитата:
Троцкий. О Ленине, с. 88-89.

Ню-ню. Тебе цитатку про любимые Сталином "Паккарды" вытащить?

Цитата:
А не подскажеш когда бьли вьдани ПОЛНЬЕ сочинения Ленина ???

Иди, учи матчасть: http://www.rwp.ru/Mzmaopenb/index.php?msid=179

Samovarov

Цитата:
Подрывную работу большевиков в армии (они еще не у власти), приведшую к поражению в войне и оккупации, ты сравниваешь с ложью власти США для начала войны в Ираке.

Какая разница? Ты ж напираешь на то, что большевики врали. Ложь она и в Африке ложь. Или опять "ложь своему народу - это ууууууууу!!! а внешним - ничё, за пряник сойдёт"?

Цитата:
Я тебе говорю, что дезертиры возвращались домой с оружием. И это вооружение народа, сделало гражданскую войну возможной.

Угу. Ты дезертировать с оружием пробовал? Чё же сейчас дезертиры очередную гражданскую войну не развяжут? Потому что головой надо думать - дезертировать с пушками, пулемётами и обозом с боеприпасами ко всему этому барахлу НЕВОЗМОЖНО! В принципе. Даже с ручным пулемётом не дезертируешь - тяжело тащить и на первом же посту пропалишься. Максимум - винтовка и с десяток патронов.
А гражданскую войну сделало возможным только одно - гнусное стяжательство уродов типа Керенского, Романовых, Деникина, Колчака, Корнилова - нелюди, заражёные тем самым чванством и безмерным стяжательством. Нелюди, считавшие всех кроме себя и своего круга общения быдлом, которое можно истязать, насиловать, грабить, эксплуатировать. И когда их этого лишили, то единственное, что они смогли сделать - собрать денег, вооружить банды таких же как они уродов и пойти назад в Россию террором восстанавливать свои "законные права".

Цитата:
Помянул каких то мифических экспроприаторов...

Почему это мифических? Потому что ты про них до этого момента не знал? Так "неуд" тебе по истории - вот и всё.

Цитата:
Большевики отобрали (экспроприировали) ВСЕ! Где такое еще было?

Если кратко, то: ВЕЗДЕ. Везде, где появлялся капитализма - везде это было. Или уже существовало со времён предыдущей формации.

Цитата:
Кстати, ты с временным периодом в сравнениях построже будь. Так можно до каннибалов за миллионы лет до нашей эры досравняться.

Какой аргумент!!! Ты хотел сразить меня им наповал? Как всегда ты даже не попытался подумать - а ведь в статейке по ссылке было ясно написано, что речь идёт о периоде зарождения капитализма. Таким образом, в сравнении двух одинаковых периодов разных формаций один из них не принимается как "это было давно и неправда". Какое там это правило нечестного спора?

Цитата:
Был ли голод сравним с голодом в России? Есть какие данные?

Выше по топику. По некоторым оценкам - до 3 млн. умерших от голода только в Америке.

Цитата:
Я, лично, не помню не одной картинки пухнущих с голоду американских граждан.

Может просто потому что их никто никогда тебе не показывал? Примерно как с результатами расследования убийства Кеннеди - эти результаты тоже никто вспомнить не может.

Цитата:
На на счету этого акта миллионы загубленных душ в течении короткого времени.

Каким образом можно намеренно спровоцировать голод? Да ещё и так, чтобы он результатом своим имел "слом новых экономических отношений"? Кстати, о "новых". "Новыми" в тот момент были как раз были колхозы - т.е. людей морили голодом чтобы они в колхозы не объединялись чтоли?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Если ты вдруг заговоришь на китайском, станешь ли ты китайцем?

Я тебя просил просто ответить.

Цитата:
Сам ответил. Добавить нечего. Действия большевиков можно расценивать только как враждебные по отношению к России.

Я ответил лишь на одно - на твои претензии, что никто в мире кроме большевиков никогда "так" не измывался. Что ты там себе нафантазировал - это уже твои проблемы. Я не отвечал тебе на вопрос разрывали большевики Россию или нет, враждебны были их действия по отношению к России или нет - я лишь показал, что твой любимый Запад занимался, занимается и будет заниматься "разрывами". Ты как всегда сачканул в кусты, уходишь от темы.
Так что это не мне, а тебе добавить нечего - провалилась твоя "теория" о белых и пушистых великоевропейцах в обнимку с дядями Сэмами с треском.
Автор: plamen
Дата сообщения: 14.11.2005 15:30
Duke Shadow

Цитата:
Иди, учи матчасть: http://www.rwp.ru/Mzmaopenb/index.php?msid=179

Полное собрание сочинений Ленина (5-е издание)
Ну, ну опят трявки. Учи матчасть комсомол.

Сравни: Полное собрание сочинений Ленина. 2-е издание 1 том - 1926 год, последний - 1932 года издания
http://www.markt.ru/905/620829.htm

Ето не полнье а "избранье" сочинения. Полнье , без предварительной социалистической редакции, еще пока ждет.

Цитата:
А кроме обычной "лапши" про Корнилова есть что-нибудь?
Хотя бы про то, что первым делом по прибытии на фронт он приказал вешать дезертиров.

В начале мая 1917 г. он получил в командование 8-ю армию, давшую громкие имена Брусилову, Каледину, Деникину и ему самому. В июньском наступлении войск Юго-Западного фронта 8-я армия действовала наиболее успешно, ей удалось прорвать оборону противника, за 12 дней взять в плен около 36 тысяч человек, занять города Калуш и Галич. Но другие армии фронта ее не поддержали, фронт залихорадило, пошли солдатские митинги, антивоенные резолюции солдатских комитетов. Наступление было сорвано, и 6 июля германские войска перешли в контрнаступление.

В ночь на 8 июля Корнилов был срочно назначен командующим Юго-Западным фронтом, а 11-го он отправил Временному правительству телеграмму, в которой констатировал, что распропагандированная большевиками армия бежит, и требовал введения военно-полевых судов, смертной казни для дезертиров и мародеров отмененной Временным правительством в марте 1917 года. На следующий день его требование было удовлетворено. Через неделю отход войск прекратился.
Он безуспешно пытался ограничить деятельность солдатских комитетов; хотел уничтожить право на митинги

Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.11.2005 15:43
Samovarov

Цитата:
Я тебе говорю, что дезертиры возвращались домой с оружием. И это вооружение народа, сделало гражданскую войну возможной.


самовар, опять ты тупишь в этом вопросе!!

В гражданской войне было две противоборствующие стороны, ну пусть махновцы с петлюровцами будут третьей.
Первая сторона - белые - хорошо организованная можно сказать кадровая армия, вооружением которой занимались Англия, Франция, Япония, США и т.д.
Вторая сторона - красные - если ты не в курсе, изначально все склады оружейные заводы и т.п. а в последствии, когда советы оказались в кольце фронтов, Тульские заводы были в руках красных. За мыслью следишь?
И первые и вторые были не бандами крестьян-дезертиров с трехлинейками под мышкой и Максимами на тележках, а хорошо организованными армиями, управляемыми в большинстве своем кадровыми военными.
Все казаки, которые, кстати, были не последними по значимости участниками войны мало того, что имели в обязательном порядке у себя в хатах винтовку, лошадь и обмундирование, они и на войну уже со всем этим добром шли, т.е. первоначально государство их не вооружало!!!!

Поэтому давай прекращай нести этот бред про дезертиров, которые домой пригоняли составы со снарядами.
Автор: pita
Дата сообщения: 14.11.2005 15:53
Лукашенко явно неглупый мужик, не зря на него так наезжают янки и особенно их холуи:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/11/14/191447
"Два года назад Александр Лукашенко, выступая на Всемирном саммите по информационному сообществу в Женеве, заявил, что стоимость лицензионных программ для развивающихся стран непомерно велика по сравнению со средним доходом населения.

В Белоруссии основные причины отказа от стандартов Microsoft объясняют следующим образом. Рядовым потребителям сложно покупать программное обеспечение за $300. Из-за этого наблюдается несоблюдение прав интеллектуальной собственности. В то же время, при создании Парка высоких технологий, о котором неоднократно писал CNews, данные права должны неукоснительно соблюдаться.

Белорусы видят выход из существующей ситуации в создании собственной операционной системы на базе открытого исходного кода. Как стало известно, разработка такой ОС осуществляется уже в течение нескольких месяцев при поддержке крупных западных компаний — разработчиков ПО и «железа». Проект поддержан Европейским союзом, научным комитетом НАТО и Еврокомиссией, готовыми целиком или частично его оплатить. Россия и Армения также не исключают сотрудничества в создании продукта.

Стоимость белорусской операционной системы и ее сопровождения может составлять около $15. Система, возможно, будет создана и на белорусском языке. При этом операционная система с открытым кодом будет совместима с приложениями Microsoft."
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.11.2005 16:43
uncleua

Цитата:
Те кто был готов разорвать Россию - это успешно сделал развалив СССР.

Да. Коммуняры.

Добавлено:
AdreNaliN

Цитата:
Первая сторона - белые - хорошо организованная можно сказать кадровая армия, вооружением которой занимались Англия, Франция, Япония, США и т.д.

Это случилось позже. Когда противостояние разгорелось.

Цитата:
Вторая сторона - красные - если ты не в курсе, изначально все склады оружейные заводы и т.п. а в последствии, когда советы оказались в кольце фронтов, Тульские заводы были в руках красных. За мыслью следишь?

Сомневаюсь чтоб этого хватило бы.
Гражданская война охватила всю территорию России (села в том числе). Каким же образом большевики смогли бы вооружить всех, кто участвовал в гражданской войне против старой власти?

Почему ты так легко отмахиваешься от известных фактов, что солдаты к большевикам уже примыкали вооруженными. И в села возвращались с оружием? С винтовкой, а то и с пулеметом. В "Хождениях по мукам", кажется, был эпизод где старикан у возвращающихся солдат оружие выменивал.

И еще, зря ты скидываешь со счетов "зеленных" (не красные и не белые силы) они тоже внесли громадную лепту в беспредел, который подпитывал грожданскую войну.
Автор: dropper
Дата сообщения: 14.11.2005 17:25
Samovarov

Вполне обьяснимо, была ещё 1-я мировая, и естесственно народ был вооружен.
Автор: gendy
Дата сообщения: 14.11.2005 17:40
Duke Shadow

Цитата:
Я хотел бы напомнить уважаемому оппоненту, что дети еврейки считаются евреями по какому-то там еврейскому закону и в статьях об этом чётко написано.

немцев не не интересовали законы Галахи, у них были свои правила, частично эти правила приведены встатье - речь там идёт о внуках еврея. это люди которые воспитывались в стандартной немецкой семье, ходили по воскресенье в кирху, один из родителей был полностью немцем а другой на половину. очередь до них дошла после истребления всех у кого хотябы один из родителей был евреем, в том числе их родителей.

Цитата:
Не менее чётко написано и про то, что знали не только ближайшее окружение, а вообще все поголовно (потому как шила в мешке не утаишь). "Но Борман медлил - ему не хотелось терять такого ценного сотрудника"(с)анекдот.

об этих знали, но сдавать не торопились, немецкая бюрократия была достаточно продажной что Шиндлеру удалось спасти тысячи чистых евреев, что уж говорить об одном четверть еврее 3/4 немце в определённой части.

Цитата:
Откуда тогда вскрылось, что они были евреями? Уж не из документов ли этого самого гестапо?


при чём тут документы гестапо? те кто попадали в поле зрения гестапо до конца войны не дожили. например попав в плен ради освобождения солдаты начинали искать "корни" и статус преследуемого при фашистах мог дать возможность освобождения или поблажек.

П.С. ты бы знал сколько на территории европейской части СССР живут "немцев" - родившихся от изнасилованных или продавшихся женщин и соответственно в восточной Германии "русских". естественно настоащая национальность в документах не записана.
Автор: konik
Дата сообщения: 14.11.2005 20:52

Цитата:
Ето не полнье а "избранье" сочинения. Полнье , без предварительной социалистической редакции, еще пока ждет.
- Угу, разумеется, вашу версию "полной редакции" в федеральном бюро пропаганды (не помню в каком штате штабквартира) еще не закончили ))))

Автор: Almaz
Дата сообщения: 14.11.2005 21:02
konik

Цитата:
не помню в каком штате штабквартира

она не в штате, а в округе
Скалли/Малдер там постоянно ошивались
Автор: konik
Дата сообщения: 14.11.2005 23:38

Цитата:
, а в округе
D.C. ?
Кстати, ща по Viasat History идет неполхой фильмец - "Алчность" - из серии "Американские корпорации, мораль большого бизнеса".
Если убрать некоторую "типа наивность" на тему, что "никто не понимал, что делает, но продолжал", то останется достаточно поучительная история для тыкающих здесь американским образом жизни и прочим.

Автор: pita
Дата сообщения: 15.11.2005 00:37
Неплохая статья:
Труппа патриотов в оранжевых костюмах
http://www.russ.ru/docs/102043974

"В "оранжевых революциях" все - инсценировка. Никаких реальных социальных целей не ставится, хотя разговоров о "восстановлении порядка и справедливости" очень много. Никакой по-настоящему революционной ситуации, когда значительные массы людей готовы пожертвовать жизнью, сражаясь за свои идеалы, нет. Говорится одно, задачи преследуются совершенно другие. Но при этом создается подобие: подобие борьбы, подобие стихийного народного восстания, подобие самого революционного народа. Уже появились исследования, описывающие, как с помощью новых политических и психологических технологий происходит создание на время выборов искусственного "народа". Организуется толпа, и ей не просто чисто внешне придается статус народа, но она действительно приобретает на какое-то время самосознание народа. Потом, когда дело сделано, толпа распускается. Искусственно созданный "народ" исчезает.

Иными словами, "оранжевое" шоу - это широкомасштабная политическая манипуляция, основная задача которой - воздействие на сознание большой массы людей. Конечно, для успеха манипуляции важно, чтобы народ был недоволен властью. Но главное не в недовольстве, а в том, что оно может быть стремительно раскручено СМИ до критического уровня. На какое-то время массы поддаются социальному гипнозу и становятся жертвами манипуляторов, которым удается за эти сроки подорвать гегемонию существующей власти, а затем и перехватить бразды правления. Когда же люди осознают, что их одурачили, дело уже сделано. В руках новых правителей все властные и силовые рычаги, и они недвусмысленно дают понять, что "оранжевые" игры кончились, попытка изменить новый статус-кво будет жестоко подавлена. А поскольку настоящей революционной ситуации не было, да и население очень сильно дезориентировано, ему ничего не остается, кроме как смириться с обманом и пытаться выжить в новых условиях.

Для России "оранжевая революция" означает полный крах, в этом сходятся все мало-мальски здравомыслящие люди. Ясно, что при установлении здесь марионеточного прозападного режима, американцы смогут осуществлять контроль над российским ядерным оружием. Помнится, прорабы и подмастерья перестройки усиленно насаждали мнение, что СССР (а потом и Россия) - это "Верхняя Вольта с ракетами". Тогда казалось, что они просто хотят побольней уязвить наши патриотические чувства, а на самом деле в массовое сознание внедрялся новый образ будущего. С одной стороны, чтобы облегчить намеченную деиндустриализацию, психологически подготовить к ней население. (Действительно, какая промышленность в Верхней Вольте?) А с другой, чтобы символически указать место, уготованное России в "стремительно глобализирующемся мире". Ну а потом, естественно, пошли разговоры о том, что "Верхняя Вольта" не в состоянии сама контролировать свои ракеты. Нам при нашем "бардаке" нужны компетентные помощники. Да и вообще, ядерное оружие - это слишком дорогое удовольствие, которое могут себе позволить только развитые страны. Слаборазвитым же, типа нашей, оно совершенно ни к чему.

Так что идеологическая база для "глобального контроля над вооружениями" давно подведена. А если ядерное оружие у нас изымут, говорить о суверенной российской государственности и самостоятельной политике будет просто смешно."
Автор: Almaz
Дата сообщения: 15.11.2005 00:54

Цитата:
если ядерное оружие у нас изымут, говорить о суверенной российской государственности и самостоятельной политике будет просто смешно

авторы льют воду на вражью мельницу:

Цитата:
СССР (а потом и Россия) - это "Верхняя Вольта с ракетами"
Автор: konik
Дата сообщения: 15.11.2005 03:04
Almaz

Цитата:
если ядерное оружие у нас изымут, говорить о суверенной российской государственности и самостоятельной политике будет просто смешно

авторы льют воду на вражью мельницу:
- Ну как сказать.. Индия и пакистан, пока не имели ЯО, получали регулярные резкие заявы. Как испытали - всё мягко и корректно. Никаких проблем, всё хорошо.
А у россии ресурсов - огого. Которых хотца. Без угрозы ядерного возмездия несколько сомнения берут, что россию не начнут "демократизировать" по методу Ирака. Иран - лишь временная цель, его нефти хватит даже на меньший срок, чем Иракской, бо в отсутствие санкций её исправно качали и последние годы тоже.
А такой (см ниже) демократизации я лютому врагу не пожелаю, не то что россии.

В ходе операции «Ярость призрака» американцы сжигали детей заживо. Белым фосфором. (+ФОТО)

В Риме .. проходит массовая манифестация, ... протестуют против использования американскими военными запрещенных фосфорных бомб.

Фоты не выкладываю - тут ходят и слабонервные.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 15.11.2005 11:30
konik
если вся суверенная российская государственность и самостоятельная политика будет держаться только на угрозе ядерного возмездия, то действительно могут в очередь поставить, вслед за Ираном и Северной Кореей


Цитата:
несколько сомнения берут

расслабься. у власти в России стоят (и будут стоять) мудрые и трезвые политики, они такого сценария не допустят


Цитата:
Фоты не выкладываю - тут ходят и слабонервные

не боись. слабонервных отсюда уже почти всех погнали. а вот любители трупаки разглядывать - еще остались
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 15.11.2005 11:59
pita

Цитата:
"оранжевых революциях" все - инсценировка

Да. Мы в матрице. Вообще ВСЕ ИНСЦЕНИРОВКА.

Но сразу становится непонятным, чего же ты пыжешься? Или думаешь Великий Вождь обойдется без инсценировок?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Windows: Rus vs. Eng vs. Eng+MUI


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.