» Formula One (Формула 1) часть 6.

gryu

Цитата:

Количество побед.

ага, понял. спасибо ну, глупо было бы надеяться, что для определения чемпионов в Ф-1 введут "золотую гонку", как это иногда практикуется в футболе

не отношусь к особым поклонникам ни одного из лагерей, но смотрю почти все гонки
Как по мне, стало только интереснее никто не может сказать, какая же команда и какой пилот придет первым
тем интеренсее, не то что сезоны когда безраздельно правил МШ и прочие...

gryu
Че то я не вспомню чтобы раньше кто-то из команд так дело: у рено две машины бок о бок едут практический весь круг и не один (это ноу-хау), а взади третья пытается протиснуться!

grezko

Цитата:

Если я не ошибась тогда Шум имел 1 очко преимущества.

Да, но ведь после Японии тоже или один, или другой из обоих будет иметь небольшое преимущество. И приходим к возможности той же ситуации в Бразилии. Особенно, если вдруг случится, что на самом деле будет лишь 1 очко. Если два или больше, то чуть легче, но тоже взрывоопасно.

Kaylang

Цитата:

Другие не устраивают Австрию, например...

Херес 97.
чем лучше? Култхарда вообще под угрозой увольнения заставили пропустить Мику.
или ты не в курсе?

gryu

Цитата:

её запретили "ещё при Ирвайне". И именно регламентом.  

неа, год или два назад ее запретели

Добавлено:
burin
Цитата:

Че то я не вспомню чтобы раньше кто-то из команд так дело: у рено две машины бок о бок едут практический весь круг и не один (это ноу-хау)

гы. это вообще лол. сами недавно тут пели про честность и спортивность

Staying_Power

Цитата:

Култхарда вообще под угрозой увольнения заставили пропустить Мику.

Это тебе DC сказал?

Добавлено:
gryu

Цитата:

Иммитацию поломки ферры тогда и придумали.
Теперь эта идея не прокатывает. Телеметрия не даст сказать "у меня что то не заладилось".

Ты забыл про кнопку "Баррик офф"?

Kaylang

Цитата:

Это тебе DC сказал?  

нет лол. Рон.
не знаешь таких пикантных фактов из биографии своей команды. а чего-то киваешь на других.

Staying_Power

Цитата:

Eric Lazzy
http://rapidshare.de/files/35213987/last_lap_China.avi.html

Предупреждать надо!!!! Я тока закодировал и полез ссылку давать

Staying_Power

Цитата:

неа, год или два назад ее запретели

"чушики, чушики..."


Цитата:

не знаешь таких пикантных фактов из биографии своей команды. а чего-то киваешь на других.

вот именно!!!

Kaylang
Staying_Power
небыло там угрозы увольнения.
ты опять попался.
Тогда ДК заявил "раз у нас в команде все равны, то я никому ничего не должен!! и не стану пропускать!!"
ему ответили "ты имеешь право не попускать, а мы имеем право не продлять контракт"
...
не путай тёплое с мягким.
у Феррари это прописано в контракте, а в маках этого никогда не прописывалось.
И Ирвайн и Баррикелло после ухода говорили о пунктах контракта заставляющих пропускать.
Кулхард всегда говорил о том, что никогда небыло разделения на первого и второго пилотов.
кстати упомянутый тобой случай, опять таки был ЕДИНИЧНЫМ. тогда как в Феррари это стандартная практика.
Опять,
"в чужом глазу соринку вижу,
в своём бревна не замечаю"??

не, не забыл.
Но это уже не то. Ты помнишь "страдания" Ирвайна когда он "ну совсем сломанным" еле полз поджидая МШ?
Staying_Power
это, как это
Цитата:

год или два назад ее запретели

????????
ты чего?

Добавлено:

Цитата:

"в чужом глазу соринку вижу,
в своём бревна не замечаю"??

присоединяюсь!!

Нет, ну это просто замечательно. А ну-ка вспомните эпизод, когда Физикелло с Шумахером парой догнали хромого на 3 сек. Алонсо. А затем Ф. круга три выеживался, держа своего еле ковыляющего партнера впереди, а Ш. сзади. Никаких шансов на обгон у Шумахера не было - вынесли бы его в гравий за милую душу, хотя бы и парой. Не подскажете, где и когда вторые пилоты Феррари (или Маков) позволяли себе подобное? Кстати, лично я это не осуждаю, т.к. формально правила нарушены не были. Но тот, которого Пушкин называл "Изобретатель", все видел и решил по справедливости. Все, выигранное таким оригинальным способом, Алонсо потерял на пит-стопе, а Михаэлю было позволено на сликах по мокрой траве обойти трюкача.
Так что и соломинку и бревно в том самом месте (чит. упомянутого Александра Сергеича) у себя ищите.

neNadolgo

Цитата:

кстати упомянутый тобой случай, опять таки был ЕДИНИЧНЫМ.

"чушики, чушики..." (с)
Как минимум 2 раза. Когда был второй раз сразу влет не вспомню - надо поднимать архивы.
Кстати это не оправдание. Или ты пользуешься правилом "Один раз не п....рас"?

Staying_Power
DerTotEaugE
спасибо

Staying_Power

Цитата:

Рон.
не знаешь таких пикантных фактов из биографии своей команды. а чего-то киваешь на других.

Поздравляю вас, господин Соврамши! (с) МиМ

Schummi

Цитата:

Как минимум 2 раза. Когда был второй раз сразу влет не вспомню - надо поднимать архивы.

Ты про случай когда DC с Микой поспорили про первый поворот?

Kaylang

Цитата:

Ты про случай когда DC с Микой поспорили про первый поворот?

Я про случай когда DC "порекомендовали" из боксов пропустить Мику.

Schummi

Цитата:

Я про случай когда DC "порекомендовали" из боксов пропустить Мику.

И что? Ну 2 раза, ну 3.
А сколько раз "рекомендовали" партнёрам МШ?
Вот несколько раз маки, так же как и вилы и другие команды применяли эту тактику.
И теперь стоит кому то написать "это плохо" и МШастые тут же кричат "вы сами этим пользуетесь.... аж 2 раза!!"
Ну не смешно ли тебе самому?
Никто не говорит что этого небыло или что это хорошо.
Говорят что в других командах выбор всегда оставался за пилотами.
Тогда как в Феррари, никакого выбора небыло.
И не стоит говорить что "просто в других командах это тоже есть, но все скрывают".
"шило в меше не утаишь"(с)
Слишком много людей уходило из различных команд, в том числе со скандалом, но ни один не говорил о существования контракта на пропускание первого пилота.
А в случае с Феррари, все трое вторых пилотов говорили об этом. Даже Масса, хоть он и действующий. Хоть и говорилось в прошлом году "ничего подобного не будет".

gryu
Цитата:

Но это уже не то. Ты помнишь "страдания" Ирвайна когда он "ну совсем сломанным" еле полз поджидая МШ?

ну и что/ было дело. Австрия 98.

Венгрия того же года помнишь? как Дэвид долго не решался обогнать Мику потерявшего темп? ждал приказа ...
Kaylang
Цитата:

Поздравляю вас, господин Соврамши!

ты по делу скажи ченить. цитировать много ума не надо.
и где факт обмана??
neNadolgo

Цитата:

небыло там угрозы увольнения.

Цитата:

"ты имеешь право не попускать, а мы имеем право не продлять контракт"

ну и как это называется? при том, что Дэвид был быстрее Мики и в гонке и вообще в ЧМ.
чисто - совет от доброго сердца . Да?

Staying_Power

Цитата:

ну и что/ было дело. Австрия 98.

Венгрия того же года помнишь? как Дэвид долго не решался обогнать Мику потерявшего темп? ждал приказа ...

Отвечаю

Цитата:

И теперь стоит кому то написать "это плохо" и МШастые тут же кричат "вы сами этим пользуетесь.... аж 2 раза!!"

А что касается "дружеских пожеланий", то это давелние на пилота с целью В ДАННОМ случае подчинится решению команды.
Как правельно заметил neNadolgo, единичный случай.
Кстати, Schummi

Цитата:

Или ты пользуешься правилом "Один раз не п....рас"?

Ты наверно не понял. "единичный", это не "единственный".
Тут neNadolgo подобрал весьма точное опредиление.

gryu

Цитата:

А что касается "дружеских пожеланий", то это давелние на пилота с целью В ДАННОМ случае подчинится решению команды.  

хАрошая отмазка. в Австрии 2002 Барик это как раз и сделал.

Staying_Power
Вот в том и дело.
Для маков, это отмазка, а для ферров, это ежедневная практика.

gryu

Цитата:

Для маков, это отмазка, а для ферров, это ежедневная практика.  

ну так все свелось - к - один раз не пид...с. гы-гы.


Цитата:

Говорят что в других командах выбор всегда оставался за пилотами.  

пропустить или быть уволенным:D

Staying_Power
не передёргивай.
не пропускали и не увольняли.
..
а
Цитата:

пид...с

получаются МШ+Феррари. Потому как не один раз, а постоянно.

Schummi

Цитата:

Я про случай когда DC "порекомендовали" из боксов пропустить Мику.

Т.е. все тот же Херес 97?

Staying_Power

Цитата:

ты по делу скажи ченить. цитировать много ума не надо.
и где факт обмана??

Факт обмана об угрозе увольнения.

Цитата:

ну и как это называется?

Это называется навязыванием решения. И мы, болельщики Маков этого не одобряем и не оправдываем Рона.

Цитата:

при том, что Дэвид был быстрее Мики и в гонке и вообще в ЧМ.

В гонке - да, но не в чемпионате...

Добавлено:
Staying_Power

Цитата:

в Австрии 2002 Барик это как раз и сделал.

Да, иммено это он и сделал, но не потому, что ему навязывали, а потому, что ему прямо приказали. Есть разница?
И не только в 2002-м...

Цитата:

пропустить или быть уволенным

Не факт, что DC уволили бы за Херес 97. Особенно учитывая, что в 97-м Мика был только 6-м в чемпионате, если склероз мне не изменяет...

Kaylang

Цитата:

Не факт, что DC уволили бы за Херес 97.

да точно не уволили бы.
ведь позже он не раз игнорировал подобные просьбы из боксов, а в макларене просидел куда как дольше Мики.

Kaylang

Цитата:

Факт обмана об угрозе увольнения.

лол. сними розовые очки. где я тебя обманул? ты придираешься к мелочам.

Цитата:

Это называется навязыванием решения.

ну у вас это - навязывание, у нас приказ. разницы в результате то никакой нет. и там и там КТ.
Не надо двойных стандартов



gryu


Цитата:

получаются МШ+Феррари. Потому как не один раз, а постоянно.

Мак тоже далеко не один раз. не надо

Ферры чаще пользуются, так они и в борьбе за ЧМ чаще других участвуют.

Ха, Алонсо обвинил Рено в саботаже его борьбы за титул. У пацана поехала крыша, сам себя хоронит.
См. напр. здесь http://www.planet-f1.com/News/Story_Page/0,15909,3210_3213_1566627,00.html

А Тодт тем временем предупредил, что Феррари использует такую же тактику защиты лидера, как и Рено.
Лучше бы без этого, поскольку некрасиво. Но если будет надо...

Цитата:

Алонсо обвинил Рено в саботаже его борьбы за титул

он совсем того ?
свежачковая мания величия?

Cato

Цитата:

У пацана поехала крыша,

Мдя. Знакомо.
Это когда от безвыходности готов всех обвинять в своих неудачах.
Не шибко я в буржуйском понимаю, поэтому не могу оценить насколько это всё серьёзно.
Но если это всё серьёзно, то маки получают самодовольную истеричку себе в пилоты.
(кстати это не говорит, что слова Алонсо о желании со стороны Рено отдать победу не ему, являютс бредом. Ф1 давно бизнес и "там" могли и договорится. Просто даже в этом случае истерить не стоит... потому как бесполезно... . ИМХО )

Добавлено:
Eric Lazzy

Цитата:

свежачковая мания величия?

Хреновый из тебя психиатор. Это мания преследования.
вообще, конечно шизофрения, но как гонщик и не однократный лидер, куда он от мании преследования денется?

gryu

Цитата:

И что? Ну 2 раза, ну 3.
А сколько раз "рекомендовали" партнёрам МШ?
Вот несколько раз маки, так же как и вилы и другие команды применяли эту тактику.
И теперь стоит кому то написать "это плохо" и МШастые тут же кричат "вы сами этим пользуетесь.... аж 2 раза!!"
Ну не смешно ли тебе самому?

Если честно, то уже смешно. Смешно слышать отмазки болельщиков других команд, которые с удовольствием критикуют Ферров, а когда кто то из других команд использует запрешенные приемы тут же кричат "Да! Мы используем, но только один раз случайно и то не в полную силу. А вот Феррари... и т.д." Впрочем фигня это все.

Добавлено:

Цитата:

Алонсо обвинил Рено в саботаже его борьбы за титул

Что то он совсем раскис, бедолага. Как говорится плохому танцору сами знаете что мешает...

Жесть...
Я просто не понимаю, как можно сравнивать Австрию 2002 с тем что было в последней гонке...
Ну пропустил один гонщик Рено у которого были проблемы другого - так они хоть изобразили видимость борьбы... На месте любого из них мог бы быть представитель другой команды и ситуация вряд ли сложилась бы иначе (тока не надо говорить мне, что любой другой гонщик с радостью пропустил бы шумахера в такой ситуации - клинических случаев в виде STR не рассматриваем, так как я даже теоретически не могу представить гонщика этой команды борящегося за такую позицию с таким раскладом на трассе)
Или они должны оба были еще и остановиться на обочине для "Let Michael pass for championship"?

В прошлой гонке Физика повел себя очень нехорошо. Мог ехать быстрее, надо было ехать, а не пропускать Алонсо вперед. Если бы пропуск Алонсо как-то влиял на командные результаты, тогда да, а помогать такому "товарищу" по команде не стоит. Да и вообще, каждый гоняется сам за себя и команду, а не за напарника - не может догнать, пусть это будут его проблемы. Не хотелось, чтоб подобное начало происходить в Маках с приходом туда Алонсо.
naPmu3aH

Цитата:

Ну пропустил один гонщик Рено у которого были проблемы другого - так они хоть изобразили видимость борьбы...

Никакой даже видимости не было - не надо принимать действительное за желаемое. То, что Алонсо пропустил Физикеллу вперед из-за проблем - это одно, а вот то, что Физика пропустил его потом обратно - вот это совершенно другое. Пусть он не умеет защищаться от атак МШ, но надо же стараться, ведь мог бы приехать вторым, а так он напоминает послушного ... Не было из него ничего путнего и уже не будет, так он и останется номером два в команде.