» Formula One (Формула 1) часть 6.

A_S_T_E_R_I_X

Цитата:

демагогия

Аха, конечно... Может ты напомнишь когда ФИА среди чемпионата меняла регламент, чтобы запретить феррам использовать найденые лазейки? Может ты объяснишь почему феррам в этом сезоне не запретили подвижные крепления передних крыльев? В то же время Рено и Макам запретили передние демпферы...

Schummi

Цитата:

Только тогда им пофиг было, что он эту доску стесал когда его развернуло

Видимо потому и дисквалифицировали.

Schummi

Цитата:

За Заубер Шумми никогда не ездил. Jordan, Bennetton и Ferrari. Когда он карьеру начинал в Ф1 команда Заубер еще гоняла в чемпионате Ф3.

Да ну? Во-первых, команда Заубер не участвовала в чемпионате Ф3. Во-вторых, ты что думаешь, что МШ сразу попал в Ф1, как только родился? Заубер _очень_ успешно выступал в чемпионате WSPC, вместе с МШ. Он как раз тогда выйграл в Мексике за команду Питера Заубера. Учите историю.

Jarama
Ты бы еще картинг вспомнил.

Добавлено:
Фернандо АЛОНСО: "НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЛЮБИМЧИКОМ ПУБЛИКИ - ХОЧУ ПОБЕЖДАТЬ!"
http://www.sport-express.ru/art.shtml?128771

Schummi

Цитата:

Ты бы еще картинг вспомнил.

А причем тут картинг? Решь шла про конец 90-го года.

Kaylang

Цитата:

Может ты напомнишь когда ФИА среди чемпионата меняла регламент, чтобы запретить феррам использовать найденые лазейки

причем здесь Ферры?


Цитата:

Может ты объяснишь почему феррам в этом сезоне не запретили подвижные крепления передних крыльев?

Разве? Ты наверно получаешь инфу из первых рук
Я слышал что их заставили изменить конструкцию, и измеряли
гибкость не раз, видимо все в норме раз все молчат


Цитата:

В то же время Рено и Макам запретили передние демпферы...

были сообщения что в Феррари тоже их использовали, тогда
хотя чаще гооврили все-таки про Рено, про Маков вобще не слышал,
так что не нужно притягивать за уши

A_S_T_E_R_I_X

Цитата:

причем здесь Ферры?

Абсолютно не при чем. Это ФИА им просто подарки делает, а они не при чем.

Цитата:

Разве? Ты наверно получаешь инфу из первых рук
Я слышал что их заставили изменить конструкцию,

Вот тебе и разве. Никто их ничего не заставлял менять. Сами Ферры просто прикрыли места креплений и на этом закончилось.

Цитата:

и измеряли гибкость не раз, видимо все в норме раз все молчат

Гибкость измеряли только у задних крыльев после того, как некоторые команды подали протест.

Цитата:

были сообщения что в Феррари тоже их использовали, тогда
хотя чаще гооврили все-таки про Рено, про Маков вобще не слышал,
так что не нужно притягивать за уши

Тогда читай архивы, не так уж давно это было...

Kaylang

Цитата:

Абсолютно не при чем. Это ФИА им просто подарки делает, а они не при чем.

это лишь твое личное мнение, доказательств сговора абсолютно никаких


Цитата:

Сами Ферры просто прикрыли места креплений

насколько я знаю на протяжении крыла заставили поставить дополнительные
фиксирующие элементы, что там было сделано не ты не я не видели, поэтому
что-либо утверждать некорректно


Цитата:

Гибкость измеряли только у задних крыльев

Признавайся, ты все-таки присутствовал на процедуре измерения?

Из последних новостей. В Рено планируют к гонке в Бразилии предоставить Алонсо супернадежный двигатель. А одна из газет, я так понял испанских, просит команду вообще рассмотреть возможность установки на машину Алонсо дизельного двигателя.

Kaylang


Цитата:

Может ты объяснишь почему феррам в этом сезоне не запретили подвижные крепления передних крыльев? В то же время Рено и Макам запретили передние демпферы...

Эта,... ты эта, от жизни отстал.
Недавно вышла книжка "Новейшая аэрогидродинамика"
Так вот, если перевести с заумного научного языка на вменяеммый, то
крылья любых видов в исполнении Ферров не являются аэродинмическим элементом.
Так же не является элементом улучшающим аэродинамику и те штучки на задних колесах у Ферров. Это следует из закона об исключительной ламинарности потоков при обтекании конструкций Ферров.

А вот демпферы массы запретили правильно. Это элемент внутренней аэродинамики кокпита болида. Не беда, что вы неслышали о такой науке. Вы просто пропустили ее рождение, ведь мы живем в эпоху стремительного научно-технического прогресса, когда космические корабли бороздят просторы ..., тефаль думает за нас, а омса (это для девушек) - все знает о твоих желаниях.

Цитата:

Нет ли у вас ощущения, что вы не получаете максимальной поддержки от каждого члена команды?

- Сложный вопрос. С одной стороны, мои коллеги делают все, что в их силах. С другой - чувство одиночества у меня определенно есть.

- Чем вы это объясняете?

- Тем, что в нынешнем сезоне я дважды - в Индианаполисе, где не был конкурентоспособен, и в Китае, где терял по 4 секунды за круг, - оказывался без реальной поддержки со стороны товарищей по команде.

- А как они должны были вам помочь?

- Я сам точно не знаю. Что касается Физикеллы, то мне с ним приходилось вести борьбу, причем довольно рискованную, и это меня сильно задело.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?128771
Из интервью Алонсо. No comments.. Физика должен был остановиться и пропустить его.

Цитата:

то
крылья любых видов в исполнении Ферров не являются аэродинмическим элементом

В одном из летних номеров Racecar Engineering была статейка, где, скажем так, абсолютно обратное видение на эродинамику Феррари.


Цитата:

А вот демпферы массы запретили правильно.

Если это так очевидно, то почему изначально эта конструкция получила одобрение и использовалась на протяжении 1.5 (?) сезона, а как только понадобилось придраться к Рено и попытаться замедлить их, то сразу прибегли к запрету?

A_S_T_E_R_I_X

Цитата:

это лишь твое личное мнение, доказательств сговора абсолютно никаких

Естественно доказательств нету. Если бы они были, уже давно бы такой скандал разразился...

Цитата:

насколько я знаю на протяжении крыла заставили поставить дополнительные
фиксирующие элементы, что там было сделано не ты не я не видели, поэтому
что-либо утверждать некорректно

Так ты гонки совсем не смотришь? Достаточно посмотреть виды с камеры установленной на феррари, чтобы увидеть разницу между тем, что было и что стало...

Цитата:

Признавайся, ты все-таки присутствовал на процедуре измерения?

Нет, читал в итальянской прессе...

AnGo

Цитата:

Эта,... ты эта, от жизни отстал.

Ну если только отстал...

Добавлено:
Jarama
Он стебется, не напрягайся...


Цитата:

а как только понадобилось придраться к Рено и попытаться замедлить их, то сразу прибегли к запрету?

А про это тебе скажут, что это выдумки антиферраристов. Доказательств, что это сделали, чтобы придраться к Рено нету, дескать...

Цитата:

оказательств, что это сделали, чтобы придраться к Рено нету

... и будут правы.
Доказательств то действительно нет.
A_S_T_E_R_I_X, ты или не хочешь думать или специально провоцируешь.
Разумеется нет и не может быть доказательств сговора между ФИА и Феррари.
Если бы были, то Феррари лишили бы всех титулов и вышвырнули бы из Ф1.
Но это ничего не может доказывать.
При любых расследованиях учитываются так называемые "косвенные улики", которые "к делу не пришьёшь".
Косвенные они, конечно косвенные, но хоть для уголовного дела этого мало, для тех "кто действует, а не бумажки пишет"(с) их всегда достаточно было.
Против Калины тоже улик нет, а расследование проводят.
...
мдя.. а этих косвенных улик, каждый год полно было.


Ether123

Цитата:

Физика должен был остановиться и пропустить его.

Не мути воду. Не "пропустить", а "не обгонять".


Добавлено:
.... и вообще.
Ну чего вы привязались к мальчику?
Почему слова Алонсо "почему он меня обогнал?" вы воспринемаете как идиотизм, а реакцию Попова "почему Трулли не пропускает Ральфа??" считаете нормальной?
Только потому что в первом случае это 1 и 2-е место, а во втором 6 и 7-е?
Так сколько можно говорить, что не должно быть ни топ пилотов ни топ команд ин топ мест в пилотоне.
Хоть 2-е, хоть 22-е. Можешь - обгони. НЕ можешь - плетись сзади.
А то как Масса пропускает Михаэля, это хорошо, а как Алонсо этого же требует, так сразу "иш чего захотел!! может вообще остановится??"
....
не чесно это. НЕ ЧЕСНО!!
.. Воть!

Eric Lazzy


Цитата:

я то за шума болел

последняя гонка осталась...

Jarama


Цитата:

А причем Шумахер то? Он в то время за Заубер еще только гонялся.

историк прямо

Цитата:

Если Балестр не виноват, то почему не последовало никакого наказания за столь явное нарушение, в отличие от предыдущего года, когда наказали за то, чего не было?

ты так говоришь, что можно подумать Балестер отдал команду -фас Айртону.
но всеравно не понятноб чего Сенна избранный, и ему вот так запросто из-за обиды можно было рисковать чужой жизнью?


Добавлено:
Kaylang
ау
Цитата:

Берни Экклстоун: "Renault использовала эту систему в прошлом году и в этом
году. И в друг McLaren неожиданно пишет письмо - и все. Я не уверен, что это
решение следовало принимать в середине сезона. Если устройство незаконно,
FIA должна была запретить его в конце прошлого года."

это кто это у нас демпфер запретил то
или Рон уже за красных болеет?

Staying_Power

Цитата:

ты так говоришь, что можно подумать Балестер отдал команду -фас Айртону.
но всеравно не понятноб чего Сенна избранный, и ему вот так запросто из-за обиды можно было рисковать чужой жизнью?

Балестр спровоцировал тот инциндент многими своими действиями, если ты помнишь. За что и был задвинут на следующих выборах.

И если это реально, можно попросить пояснее выражать свои мысли, а то фраза про Сенну непонятна. Про избранный и про обиду... это о чем? Или я чего-то не допонял?

Staying_Power

Цитата:

последняя гонка осталась...

Не надо сожалеть об этом. Скоро появятся новые герои - главное как их раскрутит медиа.

Варианты последней гонки:

1. Фернанда сломается сразу после первого пит-стопа, спрячется за ограждением и на каждом круге будет забрасывать какашками проезжающего мимо Шумахера. Последнего, в свою очередь, в каждом повороте будет прессовать Физикелла. Ввиду этого от большого волнения Фернанда пару раз промахнется и влепит Физике по шлему как раз в момент попытки обгона. Затем в интервью испанской прессе он обвинит бывшего партнера в саботаже его отчаянной борьбы за титул.

2. Фернанде поставят супернадежный движок, и он не сломается. Но зато будет ехать со скоростью Минарди. Каждый раз при обгоне на круг Шумахер будет объезжать Фернанду по траве, прикрываясь Массой и дикорастущими камышами. На втором пит-стопе Брипаторе лично прикрутит Физике газонокосилку, и он быстренько срежет всю траву, кустарники и джунгли Амазонки вместе со стаями диких обезьян и парой Феррари. Когда утихнут вопли и рассеется дым, окажется, что на подиуме стоит Кубица и спушает мазурку Домбровского.

Cato

Schummi
Ну а ты то чем восхищашься? Ты же вроде достаточно адекватен и не глуп.
...
Cato
Могу подложить третий вариант событий.
Предполагая, что в Бразилии машину Алонсо просто "вылижут", Физикелла будет как привязанный сидеть ведомым и честно защищать заднюю полусферу, руководство Феррари и менеджеры МШ проводят операцию "дождик" (от известного русского "мочить").
А именно.
В пределах досягаемости сажается спец со снайперской винтовкой, заряженной патронами, пули в которых сделаны из обычного льда или из замороженной грязи.
В нужный момент спец "работает" болид Алонсо в колесо. Тот сходит, а МШ становится 8-ми кратным.
При этом
1. Расследование причин взрыва колеса, ничего не даст. Пуля к этому времени растает и превратится в грязь или просто испарится.
2. Даже если агент будет схвачен, всегда можно сказать "мы не отвечаем за поступки оголтелых фанатов. Мы очень сожалеем..."
В последствии нужно оказать помощь в сокращении срока и дальнейшем трудоустройстве.
В обоих случаях, 8-й титул будет и никто его не сможет оспорить.


Добавлено:
Staying_Power

Цитата:

это кто это у нас демпфер запретил то

Запретила ФИА. Кто инициировал запрос, не важно.
В тот момент Рено было(были??) далеко впереди, а Маки с Феррами сидели "у попе". Обе.
Но, что интересно.
1. Это устройство мешало Феррари так же как и МакЛарен
2.
Цитата:

Если устройство незаконно,
FIA должна была запретить его в конце прошлого года.

...
Так что причём тут Рон? Ну настучал. И что?
Решение то кому выгодно оказалось?
А вот Ферровские крылышки до их пор "летают".


.

gryu

если пуля не расстает в дуле то расстает в полете ;)

Jarama
Цитата:

Или я чего-то не допонял?

да лана. че одно и тоже повторять из раза в раз. я лично Сенну не виню.
просто, многие за тоже самое Шумахера смешивают с грязью.


gryu

Цитата:

Могу подложить третий вариант событий.

выстрелы в интерлагосе...
снайперов на самом деле надо больше!

Цитата:

Кто инициировал запрос, не важно.  

гы. раз не феррари - значит все ок. не важно. (двойные стандарты - рулят)

Цитата:

Это устройство мешало Феррари так же как и МакЛарен

я же говорю они Рона купили. через него теперь действуют.

Цитата:

Так что причём тут Рон?

продался Луке.

Цитата:

Ну настучал. И что?

деньги то взял. как что. если б добровольно из спортивных побуждений... а то корыстный какой смотри.

Цитата:

Решение то кому выгодно оказалось?  

это я не знаю

А что это в пылу забрасывания дерьмом Алонсо, никто из Шумофиллов не отметил, что в отличие от трусливого Фернандо и Рено - использующей командную тактику, честные и отважные джентельмены от Феррари напряженно боролись за лидирующую позицию всего лишь через три круга после старта!
Какое изумительное мастерство пилотажа и глубину тактического мышления продемонстрировал всем нам великий и несравненный МШ при обгоне Массы!
И кто после столь бескомпромисной борьбы между пилотами Ферров станет голословно утверждать о командной тактике, якобы используемой в Феррами!
Скажем дружно хором таким лжецам - "У-у-у-у-у-у, сука!" и обольем его призрением истинных ценителей Феррров!
А теперь оцените все глубину падения нравов в Рено: эти, якобы спортсмены, хотят максимально обезапасить себфя в Бразилии:

Цитата:

Renault планировала выставить на бразильскую гонку новую версию двигателя, который должен был помочь команде в борьбе с Ferrari, но после изменения ситуации в чемпионате команда скорее перестрахуется, чем будет рисковать техническим сходом.

http://f1.rambler.ru/news/msg.html?id=10099
Господа! Куда нас заведет такой подход к королевским гонкам?
Вместо того, чтобы смело внедрять новые технологии в Ф-1, Рено трусливо прячется в болоте старых, отжиыших технологий! Разве достойна эта команда звания "Победитель кубка конструктор", которое с гордостью они пишут на своей рекламе?
Где технологические прорывы, где смелые конструкторские решения, где в конце-то концев и из конца в конец полет творческой мысли? Нет их! И эта команда претендут на кубок конструкторов!

Антипалонсисты и антиреносисты!
Смело объединяйтесь в марше против таких якобы спортсменов!
Не позволим лже-лидерам занять лидирующие позиции!
Принципиально бичуйте пороки всяческих алонсов и рено!
Скажем смело и в один голос, на раз-два-три, Нам не нужны такие чемпионы!
Ура МШ и РБ!

AnGo
Ты бы еще на броневик залез

Китайцы уже идут в Ф-1!!!

Цитата:

Китаец Хо-Пин Тунг родился 4 декабря 1982 года, успешно выступал в картинге, прошел через чемпионаты Формула Ford и Формула BMW, а в этом году одержал девять побед, заработав титул чемпиона в немецкой F3. Следующий сезон он планирует провести в GP2 или ChampCar — переговоры уже идут, а в 2008-м подписать контракт с одной из команд Формулы 1...

A_S_T_E_R_I_X

Цитата:

если пуля не расстает в дуле то расстает в полете

"очень вам жаль" (c)
К сожалению идея с пулей из грязи перекачивала в кино после раскрытия одного убийства произошедшего годах в 30-х.

Staying_Power

Цитата:

Кто инициировал запрос, не важно.
гы. раз не феррари - значит все ок. не важно. (двойные стандарты - рулят)

Читать нужно полностью, а не выдёргивать слова из контекста.
Цитата:

Запретила ФИА. Кто инициировал запрос, не важно.

В этом виде смысл меняется, неправда ли? И уж двойными стандартами тут и не пахнет.

Цитата:

Так что причём тут Рон?
продался Луке.

Причём тут "продался"? Ясно же написано Макам также как и Феррари.

Цитата:

Это устройство мешало Феррари так же как и МакЛарен
я же говорю они Рона купили. через него теперь действуют.

А тут совсем логикой и не пахнет. Потрудитесь, если это возможно, пояснить вашу мысль и изложить логическую цепочку, согласно которой вы пришли к такому выводу, более развёрнуто.

Цитата:

Решение то кому выгодно оказалось?

это я не знаю

Как показывает практика, или никому или Феррари.
Смотря кто станет чемпионом и получит КК.
Но ни как не МакЛарен.
(Маки на этом только потеряли. Их все осудили за этот "стук", а конкурентоспособности они не приобрели)

Вы тут имхо спорите ни о чем - кто, с кем, когда "переспал"? Все равно не узнаете правды, победителей, как известно, не судят, какой бы ценой ему победа не досталось. Все интриги и грязь забываются, а остаются только имена победителей - это факт, доказано многими соревнованиями.
А по поводу результатов МШ и феррари в 2006 г. наиболее правильно сказал
Цитата:

Росс Браун: "...Команда слабо начала сезон, была вынуждена отыгрываться, и сейчас нам не хватает очков, потерянных в первой половине чемпионата....".

http://www.f1news.ru/Championship/2006/japan/afterrace.shtml

Staying_Power

Цитата:

это кто это у нас демпфер запретил то
или Рон уже за красных болеет?

Или Берни оговорился, или журналист опечатался. Поищу в архивах, правда на итальянском, статьи на тему запрета, которые тут выходили. В них говорится, что демпферы использовали Рено и Маки. И обеим командам запретили их использование. Ну и с какой радости Рону "стучать"?

gryu

Цитата:

Ну а ты то чем восхищашься? Ты же вроде достаточно адекватен и не глуп.
...

Спасибо на добром слове, но посмеяться я тоже люблю и на воображение не жалуюсь

Цитата:

В пределах досягаемости сажается спец со снайперской винтовкой, заряженной патронами, пули в которых сделаны из обычного льда или из замороженной грязи.

Смотрел по Дискавэри "Разрушители легенд", там они пробовали стрелять льдом - нереально. Лучше уж пускай направят на болид Алонсо волновой излучатель, который вызовет в корпусе машины выбрации, возникнет резонанс, что приведет к разрушению корпуса...

Я, так погляжу, тут фантасты собрались. Не проще ли Алонсо денег дать? Ведь его зарплата в Рено сколько - лимонов 10-12? А МШ сколько огребает? Разработка таких пуль, излучателей, доставка их на место операции, десантный заброс опергруппы, маскировка снайперов (кругами ходить будут в поисках лучшей позиции и заметания следов) - это ж лимонов 6-9 надо (ну эт чтоб было быстро и не мелочиться). Проще - поймать Алонсо вечером возле дома, навалять ему люлей , потом предложить денег, 20 баранов, холодильник "Розелев" (финский, хороший) и беспллатную путевку ... не, сам купит. Вот такая мысль! А гонку пусть выиграет Кими - хоть раз в этом году порадуется. Хотя по его финской роже никогда не понятно умеет ли он вообще радоваться.

Schummi

Цитата:

но посмеяться я тоже люблю и на воображение не жалуюсь

иногда не стоит смеятся даже над тем, что может показатся смешным.
Например совсем не смешно, когда десяток великовозрастных критинов поймают первоклашку и разресуют его под клоуна.


Цитата:

там они пробовали стрелять льдом - нереально.

Льдом, возможно.
Но, как я и писал, идея и пулей из грязи, перекачевала в детективы и фильмы из реального уголовного дела.
(правда ХЗ что там за дистанция была... )

Цитата:

Лучше уж пускай направят на болид Алонсо волновой излучатель, который вызовет в корпусе машины выбрации, возникнет резонанс, что приведет к разрушению корпуса...

Хм, неплохо, но..
1. Слишком громоздкое оборудование.
2. если поймают, то уже не отмажешься.
....

Что-то, господа, начался откровенный гон. Какие пули, вы чего????
Вам так страшно, что у Шумахера остался самый маленький, какой только мог остаться, из шансов стать чемпионом? Потерпите немного, скоро все закончится и вы сможете спать спокойно...


Добавлено:
Отрывок из интервью Лауды:
The 57-year-old Austrian also played down the possibility that the Ferrari driver, or a sympathetic fellow driver, might perform a kamikaze move in order to knock Fernando Alonso off the Brazil track.
He said: "In my era you could do it, but nowadays? Impossible.
There are cameras everywhere to catch you.
"And I doubt that Massa would sacrifice his career to do something like that."