» О современной России рассуждаем здесь! :)

Ksaltotun

Цитата:

Я объясню ситуацию, чтобы в этом топике ни у кого больше не возникало вопросов.

- Возможно. Хотя, судя по местным СМИ, сидящие здесь у власти также крисстально чисты.

Цитата:

Думаешь они тут плетут глобальные заговоры для повышения рейтинга Путина?

- Думаю, им до одного места этот рейтинг. У них свой бизнес и свои "коммерческие тайны". Рейтинги чьи бы то ни было - побочный продукт.

Цитата:

CNN не республиканский канал, а скорее демократический.

- Сорьки, неточно выразился. Не конкретно куста, а правящие финансовые группировки (которые поддерживают и тех и других). В любом случае, освещение инфы зависит от того, кому она выгодна - этим группировкам, или конкурентам.

Цитата:

Они по идее должны представлять интересы людей, которые их избрали, а не законы штамповать.

- А почему это является противопоставлением? В интересы каких людей входит их бездействие за госсчет и работа тормозом? (как там у горби "Тут надо создать комиссии и подкомиссии, и .. туды-сюды, и лишь бы, так саать, усухУбить! " ) Сомневаюсь, что в интересах избравших.

Цитата:

Но в нормальных государствах средняя зарплата как раз попадает в зону среднего класса.

- Возможно. Очень даже возможно.
Жаль, не имею статистических данных по этому поводу. (и тучу времени на их обработку)

Цитата:

термин стал использоваться недавно - примерно на рубеже веков.

- Наверно, на рубеже 19/20 веков, а не 20/21. Судя по формулировкам.

Цитата:

Возможно. Хотя, судя по местным СМИ, сидящие здесь у власти также крисстально чисты.

Так Климентьев у власти не сидит. На его примере многих в России которые реально не знают ситуации пытаются запугать преступностью, которая "рвется во власть". Как в свое время пошутил Шендерович "Это же круто, раз она туда рвется, значит ее там еще нет"
. Надо избавиться от этих детских страшилок типа бандитов, которые запугивают людей "Иди а то пристрелю" или напрочь скупают все голоса. Голосование за таких людей это всегда голосование "против", против отсутствия выбора и болота.

Цитата:

Думаю, им до одного места этот рейтинг. У них свой бизнес и свои "коммерческие тайны". Рейтинги чьи бы то ни было - побочный продукт.

К чему тогда предъявление нот послам США?

Цитата:

А почему это является противопоставлением? В интересы каких людей входит их бездействие за госсчет и работа тормозом? (как там у горби "Тут надо создать комиссии и подкомиссии, и .. туды-сюды, и лишь бы, так саать, усухУбить! " ) Сомневаюсь, что в интересах избравших.

Штамповка законов тоже не в интересах избравших. Почему-то это в последнее время популярно, но в интересах избравших представление "их интересов" в парламенте, а не интересов Путина. А еще желательно бы наличие какой-нибудь программы, а не только "Мы любим Путина".

Цитата:

но в интересах избравших представление "их интересов" в парламенте,

- И в чем же это представление должно выражаться?

(честно говоря поднадоело через строчку видеть фамилию Путина в ответных репликах..
Хотелось бы что-то новое увидеть, да, видно, не суждено.. )

Цитата:

К чему тогда предъявление нот

- Не к чему, а за что - за действия, направленные против России.
(пунктов до хэ, так что, не надо просить предьявлять список, а то флейма будет страниц на 50) ((

Цитата:

Надо избавиться от этих детских страшилок типа бандитов, которые запугивают людей

- Действительно, это делается гораздо более цивилизованно. (распределение предвыборной рекламы, рекламного времени, финансовых средств, пиар, заказные уголовные дела и просто статьи в подконтрольных изданиях, законы, принимаемые и применяемые задним числом, разного рода изьятия документации под видом проверки на длительный период, разного рода действия по устрашению конкурента, по обеспечению "правильного" распределения кандидатов по избир. участкам, .....)
//У нас просто только недавно президентские выборы проходили, ща, 10 окт, будут парламентские, так что примеров - тьма, успевай только записывать. //

Вот что меня особенно раздрожает так это разговоры о том, что во время выборов альтернативы ВП не было. По моему очень даже была альтернатива. Нарпимер я совсем не люблю Хакамаду, но при этом я просто уверен что она была бы ЛУЧШИМ выбором. Да и вообщее, то что ВП уклонился от дебатов и НИ ОДИН ГРАЖДАНИН НЕ СЛЫШАЛ ЕГО СПОСОБНОСТИ ГОВОРИТЬ С ОППОНЕНТОМ, говорит о том что ЛЮБОЙ из бывших кандидатов многократно ЛУЧШЕ. А то что это общество его выбрало говорит о том что это СТАДО бестолковое и получило оно как раз то что и заслуживает ((

Цитата:

в российских СМИ появились слухи о возможной отставке директора Федеральной службы безопасности Николая Патрушева. Анонимные источники, близкие к администрации президента, сообщили, что предполагаемая отставка связана с трагедией в Беслане.

ФСБ наконец оказалась в опасности

Цитата:

Впрочем, взгляды на целесообразность отставки руководителя ФСБ у них разные. «Что даст отставка Патрушева? Ничего. Люди у нас привыкли бороться против зубной боли отсечением головы», – сказал RBC daily специалист по российским силовым структурам, пожелавший остаться неизвестным. По его мнению, такие перестановки могут еще сильнее ухудшить работу ФСБ. «Ведь кто-то должен возглавить ФСБ после Патрушева. Если это будет человек из окружения Патрушева, то непонятно, зачем делать такой обмен. Если же нет – то следующий руководитель войдет в курс дела только через полгода, – говорит собеседник RBC daily. – А нам между тем нужны головы господ Басаева, Масхадова и прочих. И сделать это нужно быстро, потому что на Западе сейчас сильна романтизация этих персонажей». Эксперт полагает, что Кремлю следует в первую очередь заняться кадровыми перестановками не в ФСБ, а в МВД.

Еще более радикальной точки зрения придерживается эксперт Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. «В случае отставки Патрушева во главе ФСБ может встать кто-нибудь из его замов – даже не стану гадать, кто, – сказал г-н Храмчихин RBC daily. – Все равно это будет обмен шила на мыло, потому что эта система работать не будет». Эксперт ИПВА отмечает, что во времена СССР тогдашний КГБ занимался борьбой с инакомыслящими и ловил «нормальных, настоящих» шпионов. «Нынешний КГБ направляет финансовые потоки в свой карман и тоже борется с инакомыслием. Только теперь он сам для себя определяет, что такое инакомыслие, а раньше это для него делала партия, – говорит Александр Храмчихин. – И, конечно, это не имеет ничего общего с борьбой против терроризма: такая задача не ставилась. Что бы ни говорили наверху, эта система просто не для того создана, а со времен СССР она практически никак не изменилась». По его мнению, вообще все российские силовые структуры нужно «создавать с нуля». Но для этого в стране должна быть иная политическая ситуация. «Сейчас, например, создавать с нуля ФСБ бессмысленно, так как политическая система воспроизведет ее в том же виде и, вероятно, даже из тех же людей. Никто не станет бороться с терроризмом, хотя в ФСБ будут верить в то, что они против него борются, – говорит г-н Храмчихин. – Создаваемая сейчас система крайне неустойчива и не защищена от внешних воздействий (в частности, от терроризма), когда все замыкается на одном человеке и никто другой ни за что не отвечает».

- Мда.. добавить нечего. Очень точно сказано - Продолжаем лечить зубы ампутацией голов и надеяться, что вырастет новая со здоровыми...

PoUl
Хакамада была лучшим выбором только потому, что ни один из реальных политиков не захотел подставлятьса - шансов противостоять никаких - все голоса пошли по разнарядке ещё до регистрации кандидатов. то, что все конкуренты путина на выборах были назначены по указаниям избирательного штаба самого ВВП и не скрывалось,
наоборот были претензии в сторону некоторых партий, что они до сих пор не предоставили мальчика для битья с гордым названием кандидат в президенты.
вот так и пришлось баллотироваться телохранителю Жирика.
а самым ретивым кандидатам (Рыбкин) ещё и показали кто они такие.
так что путину с ними дебатировать было не о чем, разве кукловод дебатирует с куклами?

PoUl

Цитата:

НИ ОДИН ГРАЖДАНИН НЕ СЛЫШАЛ ЕГО СПОСОБНОСТИ ГОВОРИТЬ С ОППОНЕНТОМ,

Т.е. для тебя способность хорошо чесать языком является принципиальной в деле выбора президента? ну тогда я пас. согласен, немцов, хакамада, чубаис мастаки в деле трепания своими органами вкуса и что это им дало?

Добавлено

Цитата:

Хакамада была лучшим выбором только потому, что ни один из реальных политиков не захотел подставлятьса - шансов противостоять никаких - все голоса пошли по разнарядке ещё до регистрации кандидатов.

разнарядка, простите, кому давалась? мне вроде ничего такого "не разнаряжали"

Добавлено
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/213185.html

AdreNaliN
тебе нет, простой избиратель был даже на винтиком, просто расходным материалом.
а те кому давалось сделали всё возможное, включая голосование чеченских бандитов за путина.
Цитата:

Т.е. для тебя способность хорошо чесать языком является принципиальной в деле выбора президента? ну тогда я пас. согласен,

представь себе это достаточно важно
если человек не может объяснить зачем он лезет в президенты и отстоять свою точку зрения, вместо этого давя оппонентов всей силой государственного и карательного аппаратов, то это будет тот президент.


Добавлено
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/213185.html

жить стало лучше жить стало веселее

Ещё раз о смертной казни для террористов, специально для экзальтированных интелектуалок (© Day2002):
http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-22/#an849

Для неэкзальтированных, через дуло: мораторий на применение смертной казни не помог ни Хаттабу, ни Радуеву, ни Яндарбиеву. С другой стороны, ни смертниц, взорвавших самолёты, ни участников захвата школы в Беслане отмена моратория не остановила бы, т.к. они всё равно шли на верную смерть. Лично я не являюсь противником смертной казни. Но в качестве "меры по противодействию угрозе терроризма" отмена моратория будет примерно также эффективна как назначение нового губернатора в Ямало-Ненецком Автономном Округе.

Day2002

Цитата:

Надо наверное смеятся? А мне почему-то не смешно.
Интересно почему?

Ну дык, чуйство юмора - оно или есть или его нет

PoUl

Цитата:

А то что это общество его выбрало говорит о том что это СТАДО бестолковое и получило оно как раз то что и заслуживает

И я про тоже. Сейчас налетят опоненты и начнут нас обвинять в том, что мы считаем себя "особенными", а их быдлом\стадом Я вот тут уже писал, что дело не в этом. Нет народа, есть безликая толпа.
AdreNaliN

Цитата:

разнарядка, простите, кому давалась? мне вроде ничего такого "не разнаряжали

И мне тоже, я как то сразу решил, что в этой клоунаде участия принмать не буду и забил

Цитата:

Т.е. для тебя способность хорошо чесать языком является принципиальной в деле выбора президента?

Одна из! И эта способность далеко не последняя. А чем Вова то отличился, кроме пиара? Постоял в кимоно, показал своего лабродора. Так вы чЁ за лабродора голосовали или развитие дзю-до в России? Я так и не понял платформы\программы В.В. Путина, кроме как что он мужик хороший и спортсмен и собак любит.
Juan Perez
Да ничего не даст "вышка" в борьбе с терроризмом, да и сама по себе ничего не даст кроме международного политического гимора и очередных зубоскальств
Day2002
А у меня предложение? Генеральную прокуратуру РФ переименовать в Федеральное Агенство Клоунов, сокращенно ФАК России... звучит!!!

Juan Perez
по сути террористов в тюрьме ждёт не самая ласковая судьба, тут и вышка облегчением покажется
а насчёт выкупа
купить смертника полегче будет чем сидящего в зоне
его расстреляли(или кого вместо него) и отчётность кончилась, а у "сидящих" ещё можно найти тех кто должен их каждый день считать
так что введение смертной казни для террористов как ни странно выгодно только террористам и тем кто боится, что террорист слишком много знает.

Juan Perez

Цитата:

Лично я не являюсь противником смертной казни.

Кхм, историю государства российского вспомни - враз сделаешься.
Далеко не бегай - хватит Чикатило.

Цитата:

Но в качестве "меры по противодействию угрозе терроризма" отмена моратория будет примерно также эффективна как назначение нового губернатора в Ямало-Ненецком Автономном Округе.

А вот это совершенно верно подмечено.

AdreNaliN

Цитата:

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/213185.html

За интересную статейку - спасибо.
Пару ляпсусов всё же выделю. Согласно хронологии прочтения.

Цитата:

Восхождение будет долгим, и у Сизифа не один тяжелый камень - их много.

В наших краях есть подобная история: фирму по производству бордюрного камня владелец обозвал "Сизиф". Для подобных данному товарищу личностей осмелюсь напомнить, что образ Сизифа - образ бесплодного труда. Т.е. из мнения господина Дрюона можно сделать вывод, что Россия в настоящий момент занимается никому ненужным делом.

Цитата:

Ну что ж, довольствуемся отчетами о заявлениях чудовищного Шамиля Басаева и осуждаем Владимира Путина, потому что он решил, что отныне главы областей будут назначаться правительством, а это значительно ослабит демократию. Давайте же соберемся с мыслями! Разве префекты регионов в нашей любимой Франции избираются всеобщим голосованием или назначаются главой государства?

Да неужели наконец-то бревно в своём глазу заметили?!

Цитата:

Европе гораздо больше нужна ее безопасность и ее процветание и, в свое время, объединение Европейского союза и России, чем интеграция Турции, которая широкими шагами идет назад к исламизму.

Нет... Ошибся... Струхнули французы... Уж лучше русские в тулупах и ушанках, чем турки в хиджабах и поясах шахидов.

bredonosec

Цитата:

Цитата:Я его действительно буду уважать, если В.В. исполнит Конституцию РФ и уйдет после второго президентского срока.
не уйти ему не дадут.

А где запятая ? После первого "не" ?

Цитата:

После первого "не" ?

По обстановке, к 2008 будет ясно куда будут ее ставить, а может и раньше.

Цитата:

Разве префекты регионов в нашей любимой Франции избираются всеобщим голосованием или назначаются главой государства?

Да неужели наконец-то бревно в своём глазу заметили?!

Статья какая-то карикатурная. Пафос из ушей лезет. Те, кто ее прочтут подумают, что злобные русские КГБшники скупили все газеты на Западе и того и гляди Франция окажется под их контролем.

AdreNaliN


Цитата:

Т.е. для тебя способность хорошо чесать языком является принципиальной в деле выбора президента?[/q

Представь себе что это очень важно. Единственный критерий по которому я могу определить что у ВП действительно на уме. Ведь дебаты это не так как пресконференция, типа если не могу ответить то не отвечу. Это разговор с оппонентом при котором ВСЕМ станет ясно кто он на самом деле, насколько быстро он может найти выход в сложной ситуации итд. и тп.
А о чем можно говорить если мы не знаем его способности

Цитата: хорошо чесать языком

Во время встречь на высшем уровне? Даже "не слишком умный Буш" его запросто за пояс заткнет с его школой американских выборов.
Последствия--можно только себе представить.




Добавлено
AdreNaliN


Цитата:

Т.е. для тебя способность хорошо чесать языком является принципиальной в деле выбора президента?

Представь себе что это очень важно. Единственный критерий по которому я могу определить что у ВП действительно на уме. Ведь дебаты это не так как пресконференция, типа если не могу ответить то не отвечу. Это разговор с оппонентом при котором ВСЕМ станет ясно кто он на самом деле, насколько быстро он может найти выход в сложной ситуации итд. и тп.
А о чем можно говорить если мы не знаем его способности

[q]хорошо чесать языком

PoUl

Цитата:

Во время встречь на высшем уровне?

Если не в курсе, как проводятся встречи на высшем уровне, как к ним готовятся, кто принимает участие в подготовке и тому подобные вопросы, yandex тебе поможет найти на них ответы. Если не получится самому, я дам ссылку
И еще.
Знаешь, с чем единственным, по мнению многих, просто отлично справлялся тов. горбачев?

Зашёл сегодня на Иносми... и вот на какую вещь обратил внимание...
любопытная штуковина получается. Прикинте... чуть ли не каждый день фактически во всех ведущих периодических изданиях... США и Великобритании... чуть реже Италии Франции и Германии... сплошняком идут статьи о РФ. В подавляющей массе с наездами по любому поводу. Если формируется общественное мнение... то для чего? Много ли сейчас можно увидеть статей... а к примеру о Сербии. А ведь был временной период и такая же фигня наблюдалось на тему Югославии. Нет, предположить, что медийная война (самая натуральная) типа увертюра к реальной в отношении РФ абсолютный абсурд. Но есть ощущение какой-то неправильности. Которую уже сложно списывать лишь на привычную предвзятость к РФ с регулярной дозой помоев. Как то очень последовательно вёдра помоев превратились в реки... и меня несколко смущает то, что выглядит это настолько не естественно в плане реальной необходимости для потребления западного обывателя.
Что, дела в России это один из основных головняков этого самого обывателя? Если эти опять же далеко не жёлтые, а солидные газеты и журналы ежедневно резервируют место под всякого рода сочинения полные гневного негодования. О.К. предположим они искренне заботятся о населении в РФ о чём практически всегда сообщается в этих сочинениях. Плохой дядя Путин тут всех угнетает. Логично было бы, а хотя бы говорить об отмене дебильной поправки шустрого Веника и ограничений с ней связанных на пользу тому-же населению... но почему-то в основном предлагается прямо противоположное - от осудить до ужесточить. В общем объективных причин... оправдывающих весь этот сюр я не могу просечь. Понятно что есть координаторы и их шкурный интерес... но какой? Есть идея, что это попытки малость отвлечь обывателя от бардака в Ираке. Типа глянте граждане свободного мира не одни мы такие гадкие и отмороженные... есть в России коварный гебешник... он вас скоро будет кушать на завтрак... Но опять же... странно это, диктаторов для запуга граждан на шарике немерянно... взять хотя-бы... но... фантастика.. Штаты вчера снимают все санкции с Ливии!!! Круто сочетается с глобальным наездом насчёт душимой в РФ демократии.
Кто нить слыхал о наездах на Китай? Ежедневно, и практически во всех западных СМИ?
В общем очень занятная и загадочная картинка получается... и меня как обворованного Шпака не покидают смутные сомнения.
К чему я это всё задвинул. Просто в таком контексте и раскладах брызги этого глобального идиотизма залетающие иногда даже сюда в топ в виде отдельных реплик кажуться милыми и наивными перлами. Типа Путин завидует Ходорковскому. Или Путин должен был дебатировать с Малышкиным и Пипкиным поднимая их рейтинг. Ну что будет следующее? Путин пол года не меняеет носки и носит трусы с серпом и молотом?

Day2002
Цитата:

брызги этого глобального идиотизма залетающие иногда даже сюда в топ в виде отдельных реплик

раз в газетах пишут, значит так оно и есть, в том смысле, что все больше людей искренне так считает
Цитата:

предположим они искренне заботятся о населении в РФ

заботят их в первую очередь собственные безопасность/благополучие. и в этом смысле россия актуальней, чем ирак, имхо. да и страх перед ссср не скоро еще выветрится


Цитата:

меня как обворованного Шпака не покидают смутные сомнения

а сомнения другого рода не возникали? типа что враг не снаружи, а внутри? завидую вашей убежденности, так все просто, блин


Добавлено
AdreNaliN

Цитата:

Знаешь, с чем единственным, по мнению многих, просто отлично справлялся тов. горбачев?

Almaz

Цитата:

раз в газетах пишут, значит так оно и есть

ноу комент...

Цитата:

типа что враг не снаружи, а внутри?

в смысле снаружи все белые и пушистые?
собстно... я взял факты и немного порассуждал...
для того чтобы возникли "сомнения другого рода"
просьба удивить меня чем-то в плане аргументации

Немного о Югославии, точнее, видимо, Сербии, в контексте того, что как тут было сказано- о ней раньше писали все время, а теперь не пишут вообще. Ну а чего писать о стране, которая больше не нужна никому, она не конкурент ни в смысле промышленного потенциала, ни в смысле квалифицированной раб.силы. Из нее вся эта сила уже свалила, кто поумней- в Италию, Англию или Испанию, остальные -да хоть в Россию, кстати это не только Сербии касается, Хорватия не далеко ушла, к сожалению Ну вот, а в данный момент Сербия и Монтенегро(будем конкретно об этой "стране" говорить)-нищая и оборванная территория, живущая в долг, проживающая в данный момент евро-кредиты и абсолютно ничего конкурентно-способного не производящая. Хорватия чуть лучше, еще кое-как выживает, а вот от Югославии, о которой я как-то рассказывал, о той, что была в первый мой заезд туда-остались только воспоминания, это была действительно мощная европейская экономика, при формально социалистическом строе - абсолютно реальный и сильный капитализм, там жили ничуть не хуже, чем в Бельгии или Голландии, туда, ввиду сравнительной дешевизны раб.силы и стабильности постоянно уходили кап.вложения из той же Италии или Франции, там производилось очень многое из того, что потом продавалось под брендами made in Italy или Made In France, ну в общем это конечно не понравилось. Так вот, сейчас в России имеются не только абсолютно те же предпосылки, какие были у т.н. СФРЮ году в 76-м, но имеются они в огромнейших масштабах. Так ясен пень, кому это понравится в Европе то, или тем более в СШа, чтобы капиталы, инвестиции, целые производства пошли в Россию с ее новой налоговой системой и с ее новой экономической политикой и потенциальной стабильностью(ну скажем, когда больше не будет выборных губернаторов, мэров и прочего Это разве не стабильность? Она самая)... Что-ж получится, в Европе будет многомиллионная армия безработных, потому что ни один дурак(если таковые вообще есть среди магнатов) не станет больше им оплачивать труд по расценкам Евросоюза на тех основаниях, что в России, куда он перетащит свои производства, все то же самое можно будет производить примерно с тем же качеством, но вот оплата труда будет в 3 а то и в 4 раза меньше. Ну естественно нужно что? Правильно. Дестабилизация России. Сейчас и немедленно. Иначе будет дестабилизация и хаос в самой Европе, ведь рабочие в т.н. развитых странах Евросоюза не согласятся работать за 300 уев в месяц? не согласятся. И вообще не согласятся на какое-либо урезание зарплат, а какое там урезание, когда в случае переезда производственных мощностей в Россию их просто выкинут на улицу за ненадобностью Бастовать будут, шуметь будут? Конечно будут. Что тогда получится? Угу. Полный писец. Без вариантов. Примерно то, что было в Германии в конце 20-х начале 30-х годов прошлого века.
А наши-запросто согласятся на 300, а в какой нибудь глубинке-и на 200 уев. И представьте себе-пить бросят, все как один, и работать будут на износ, потому что зарплаты начнут стабильно выплачиваться, появится цель в жизни, какие то перспективы. Так на хрена это нужно Западу и прежде всего-западным политиканам и прочим власть придержащим?
Это сейчас они жопу греют за счет высокой собираемости налогов на местах и соответствующих бюджетов в своих странах, которые с лихвой покрывают все их запросы. А не будет этого-так что им останется, разве что раком ползать и милостыню собирать

Almaz

Цитата:

Знаешь, с чем единственным, по мнению многих, просто отлично справлялся тов. горбачев?

Пи$&iл очень хорошо и с чувством!

http://www.inosmi.ru/translation/213254.html

Жив курилка!!! А я уж было и забыл про него

Цитата:

Понятно, что органическим свойством такой системы является очень значительная коррупция, подавление независимых политических партий и мнений, атомизация и примитивизация гражданских организаций

AdreNaliN
А мужик это во многом прав

Цитата:

Что может быть официальной публичной составляющей такой системы? Только ложь и умолчание. Мы видим это каждый день. Свободу слова, которая у нас была в начале 90-х, обменяли на деньги, собственность, власть.

С этим очень трудно поспорить, прям в десяточку

Цитата:

Эта система полностью устраивает узкий круг людей, назвавших себя государством, успешно обслуживает их экономические интересы. И естественно, что спецслужбы и правоохранительные органы 'заточены' обеспечивать безопасность этой группы лиц, а граждан страны они защищать от опасности, в том числе и от терроризма, не приспособлены.

Вы поддерживаете Путина?

Да 9538 (67%)
Нет 3600 (25%)
Не знаю 975 (6%)

http://www.putin.ru

---

Ну и народ у нас блин....

PHP
посмотри название сайта направленность материалов и подумай кто на него ходит
если было вы www.antiputin.ru то и результат был бы другой

gendy
По твоей ссылке - какая-то реклама ...

Аслан Масхадов окружен в лесу
Опаньки... хотелось бы верить... но...

Цитата:

www.antiputin.ru

Оказывается, я знаком с хозяином домена. Так что если кому надо, могу замолвить словечко

vik171s
так я этот адрес на месте придумал, просто для сравнения. видимо кто-то быстрее оказался