Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 31.12.2004 00:15
Day2002 (& all, who interested)
Вруби СТБ, довольно интересно откровенничают бывшие сотрудники служб США насчет СОИ, Афгана и сопутствующих экономических телодвижений.
Автор: Karina
Дата сообщения: 31.12.2004 00:30
bredonosec
расскажи,а?и чего за СТб такое?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 31.12.2004 02:45
Karina
Вообще-то уже кончилось..

СТБ - украинский ТВ канал. Один из центральных, т.е., транслируется ширше. В том числе нам.
В последнее время много стало интересного выливаться по НТВмир, СТБ, ОРТ, .... Имею в виду события холодной войны, девяностых годов, причем именно с моей любимой - экономической точки зрения.
Ессно, каждый дает под своим углом, но если принять как инфу к размышлениям, обьеденить, то можно на многие вещи более уверенно смотреть. (то есть, что-то знал, но доказать не мог, а тут соеденил несколько высказываний одного исполнителя, другого участника, третьего планировщика, добавил док, пробегавший мимо - и кой чаго уже можно предоставить сторонникам версии "естественного исторического процесса" или "народной волны". Или сам не знал, что к чему, сравнил версии одного, второго, сделал скидку на заинтересованность и брехучесть - и поставил на место пару кусочков мозаики..)
Особо обидно, что от очередного скачка напруги видяк ручкой помахал - записать ничего не могу, пока не отремонтируют.. А сегодня таких отключений и скачков аж 4 было.. Пока вспомнил, что сегодня должны былы первый блок АЭС игналинской отрубить, понять не мог, что за хрень такая пошла.. Короче, пора надевать популярные в штатах маечки - с надписью "i'm sorry that my president is an idiot. I didn't vote for him."
Автор: Karina
Дата сообщения: 31.12.2004 03:32
bredonosec

Цитата:
"i'm sorry that my president is an idiot. I didn't vote for him."


ЧТо,правда такие носят?Мож нам тогда тоже выпустить:"не обижайте Путина.Как умеет,так и работает"(знаешь наверняка этот анекдот советский)
Автор: Shom
Дата сообщения: 31.12.2004 03:39
bredonosec

Цитата:
Вруби СТБ, довольно интересно откровенничают бывшие сотрудники служб США насчет СОИ, Афгана и сопутствующих экономических телодвижений.


Цитата:
СТБ - украинский ТВ канал. Один из центральных, т.е., транслируется ширше. В том числе нам.
В последнее время много стало интересного выливаться по НТВмир, СТБ, ОРТ, .... Имею в виду события холодной войны, девяностых годов, причем именно с моей любимой - экономической точки зрения.
Ессно, каждый дает под своим углом, но если принять как инфу к размышлениям, обьеденить, то можно на многие вещи более уверенно смотреть. (то есть, что-то знал, но доказать не мог, а тут соеденил несколько высказываний одного исполнителя, другого участника, третьего планировщика, добавил док, пробегавший мимо - и кой чаго уже можно предоставить сторонникам версии "естественного исторического процесса" или "народной волны". Или сам не знал, что к чему, сравнил версии одного, второго, сделал скидку на заинтересованность и брехучесть - и поставил на место пару кусочков мозаики..)

Каааакой вы наивный то
Сейчас Все выдали всё о Холодной воне Там секретность минимум по 50 лет
Так что не верьте телеящику
Обидно на самом деле чему сейчас на Украине верят
Нда, Секция Мягких Игрушек рулит
Особенно обидно, что Россию к этому приписывают.
Автор: Karina
Дата сообщения: 31.12.2004 03:56
Shom
ну,что-то можно дописать и из увиденногоОн же говоирт,что надо смотреть разные кусочки и складывать паззл,сравнивать.
Автор: Shom
Дата сообщения: 31.12.2004 04:09
Karina
Уважаемая, в данной точке времени из доступной нам информации можно собрать тааакой пазл, что закачаешься
В любую сторону
Как гриться в Х-файлах - Истина где то рядом
Гриф секретности на таких документах, если их не уничтожают, Минимум 50 лет
И никакое СМИ до них никогда не доберется
Автор: Karina
Дата сообщения: 31.12.2004 04:30
Shom

Цитата:
Минимум 50 лет

Я столько не проживуЧто ты мешаешь мне удовлетворить любопытство сейчас,хотя бы тем,что есть
Автор: Shom
Дата сообщения: 31.12.2004 04:39
Karina
Тем что есть удовлетвояют как раз любопытство, а не знания
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 31.12.2004 04:39
Karina

Цитата:
ЧТо,правда такие носят?
- В одной из передач (рекламная галиматья для туристов) промелькнула в кадре.

Цитата:
что надо смотреть разные кусочки и складывать паззл,сравнивать
Вот что навскидку вспомнил:
(сотрудник АНБ при рейгане)
Цитата:
Я отвечал за так называемую триаду - экономика, технологии и ...
... мы не хотели давать русским никакого оружия, потому насколько возможно старались, чтоб ни одна новая технология, вне зависимости от страны разработчика не попала к русским. А они в свою очередь тащили всё подряд. некоторые вещи очень даже успешно..
... мы желали ослабить зависимость стран западной европы от поставок советского газа и искали альтернативные источники снабжения... старались наладить добычу на востоке.. я прочситал, что бюджет у советов был очень скромным - всего 32 млрд долларов - как одна треть от корпорации уровня дженерал моторс. Но этот очень скромный бюджет содержал сверхдержаву от берлина до гаваны и ханоя, которая наравне с нами участвовала в гонке вооружений. И бюджет этот состоял всего из четырех продуктов - нефть, газ, оружие и золото. Больше ничего. И я понял, что русские гораздо более зависимы от поставок своего сырья, чем мы от них. Потому мы стали их выдавливать с рынка, помогая увеличивать поставки сырья с востока...

другой чиновник..
Цитата:
... мы знали, что рейган был согласен на любые жертвы со стороны америки для выполнения своей идеи - разрушения "империи зла". Он считал себя неким мессией, призванным сделать это..
.... программа СОИ должна была очень дорого обойтись соединенным штатам, но мы знали, что советы с их централизованной экономикой и скромным бюджетом не могли вынести нагрузки необходимой для создания адекватного ответа на эту программу. Их система должна была рухнуть...
И т.д. и т.п. Про афган, про вьетнам, про освободительные армии и
Цитата:
мы создали в пакистане сеть баз подготовки диверсантов для борьбы ...

Цитата:
вьетнам показал, что партизанскую войну выиграть невозможно и как только представился случай мы воспользовались им... мы помогали партизанам новейшими системами оружия, обучали их, финансировали...
С одной стороны, ничего особо нового - и так общеизвестно, но когда об этом говорит человек, сам спланировавший ту или иную данную операцию, это более веское доказательство, чем любые статьи в любых аналитических изданиях. С другой стороны, тут есть и некоторая часть политически корректной лажи, некоторая часть подмены понятий, умалчивание кое о чем.. В общем, никто и не говорит, что был дан исчерпывающий отчет, всего лишь горделивое хвастовство типа "и я приложил к этому руку!", из которого можно кой-чаго да нарыть полезного
Как и из любых других человеческих слабостей
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 31.12.2004 10:59
bredonosec

Цитата:
.... программа СОИ должна была очень дорого обойтись соединенным штатам, но мы знали, что советы с их централизованной экономикой и скромным бюджетом не могли вынести нагрузки необходимой для создания адекватного ответа на эту программу. Их система должна была рухнуть...

Наивные... В свое время моего отчима приглашали в Москву в организацию, которая занималась разработкой анти-СОИ. Мой отчим - электронщик весьма высокого класса. Интересные вещи он рассказывал...
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 31.12.2004 11:59
СОИ была конечно отменным блефом.
В то время и при тех технологиях осуществление этой программы было юсовцам не под силу.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 03.01.2005 16:54
Чечня: 'Мы защищали европейскую цивилизацию'

Цитата:
Во время последних войн мы преподали урок достоинства, поскольку как европейцы боролись за европейскую цивилизацию. Мы - упрек совести Европы, которая из-за нефти и газа падает на колени перед Россией.

Ой мля... держите меня семеро
И этой пургой кормят европейского обывателя? Четыре отрезанные европейские башки на обочине... это - борьба за европейскую цивилизацию!

Чес слово, народ. Хочется иногда свалить куда-нить в тибет или в тайгу подальше.
От всего этого маразма. А комп с ящиком в проруби утопить. Достало.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2005 17:57
Day2002

Цитата:
И этой пургой кормят европейского обывателя? Четыре отрезанные европейские башки на обочине... это - борьба за европейскую цивилизацию!

Все так сложно... У меня мозги плавятся, когда я пытаюсь думать то как российский солдат, то как чеченский боевик... Просто УЖАС. Столько было сделано ужастного со всех сторон, что каждый имеет право на ненависть и мщения... Как это остоновить? Что делать? Что в России говорят по этому поводу, а то у нас инфы ноль, будто в России этой проблему уже нет... До тех пор, пока не происходят ужастные вещи...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 03.01.2005 18:05
Samovarov

Цитата:
Как это остоновить? Что делать? Что в России говорят по этому поводу, а то у нас инфы ноль, будто в России этой проблему уже нет...

За то время, что я был в России в отпуске перед НГ, ничего на эту тему не слышал. Полагаю, что там ничего особенного не говорят на эту тему.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 04.01.2005 21:13
Любопытную фразу надыбал в последней статье М. Леонтьева

Цитата:
России сейчас нечего терять в отношении к Западу, потому что ничего хуже войны они нам не могут объявить, а все остальное они уже сделали.

взято отсюда

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.01.2005 14:01
Day2002
Леонтьев в своем репертуаре. Сплошные эмоции и нечего конкретного...
Кто нить знает где почитать стенограмму передачи "К барьеру", где Немцов с Леонтьевым грызутся...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.01.2005 14:06
Samovarov

Цитата:
Кто нить знает где почитать стенограмму передачи "К барьеру", где Немцов с Леонтьевым грызутся...

Насчет стенограммы не знаю, но там они не грызлись, таам Леонтьев просто топтал Немцова... Вернее слюнями забрызгивал... Скучное зрелище... Я как раз в России был и видел эту передачу...
ЗЫ. ПМ прочитал?
Автор: tolja
Дата сообщения: 05.01.2005 14:10
Samovarov

Цитата:
стенограмму передачи

http://www.chubais.ru/cgi-bin/cms/friends.cgi?news=00000003344
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.01.2005 15:14
tolja
Спасибо.
Kaylang

Цитата:
ЗЫ. ПМ прочитал?

Да, и ответил

Добавлено
Kaylang

Цитата:
аам Леонтьев просто топтал Немцова..

Ты почитай Без энеогетики Леонтьева, совсем другое восприятие...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.01.2005 15:36
Samovarov

Цитата:
Ты почитай

А смысл? Ничего нового для меня ни сказал ни один, и ни другой...

Цитата:
Без энеогетики Леонтьева, совсем другое восприятие...

В этом не сомневаюсь... Тот слюной брызгал, хоть зонтик бери...
Автор: Karina
Дата сообщения: 05.01.2005 16:11
Они оба там были не на высоте.Хотя ИМХО немцов был значительно хуже.потому что для Леонтьева это обычный стиль,он его и придерживался,рамки соблюдены.И говорил то,что всегда говорит.А вот для немцова опуститься до базарной ругани,потрясания воздуха бессмысленными фразами,нулевыми аргументами,какими-то примитивными лозунгами а ля "Россия в опасности!""А почему нам низя,мы тоже хочим!"-это было закрепление поражения.А ведь он умеет говорить(жаль,что только говорить),вы же знаете.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 05.01.2005 16:16
Day2002

Цитата:
России сейчас нечего терять в отношении к Западу, потому что ничего хуже войны они нам не могут объявить, а все остальное они уже сделали.

А вот и подтверждение:
http://www.newsru.com/russia/05jan2005/taina.html
Формула Путин = Хусейн вбита. Пипл схавает.
Интересно, у нас в рамках разоружения, инициированного Штатами, всё оружие массового поражения успели угробить?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.01.2005 18:49
Duke Shadow

Цитата:
Формула Путин = Хусейн вбита. Пипл схавает.

Ну это нужно сильно постараться
Бред он и в Африке бред. Конечно есть пару крупиц правды

Цитата:
Не ждите от Запада каких-либо действий в ответ на это. Путин был прав, когда предположил, что западные инвесторы и потребители энергоресурсов, привыкшие иметь дело с коррумпированными правительствами, не станут задавать лишних вопросов.

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.01.2005 18:51
Samovarov

Цитата:
Бред он и в Африке бред.

Это ты понимаешь, и мы понимаем. Может еще эммигранты в Америке это тоже понимают, а аборигены схавают и не поперхнутся...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.01.2005 18:53
и это

Цитата:
...принятия в парламенте соответствующего закона и выплатило компенсацию владельцам предприятий. Владимир Путин не продемонстрировал подобных изысканных манер в духе демократии и соблюдения закона, когда он производил захват ЮКОСа, крупнейшей российской нефтяной компании. Вместо этого Путин, судя по всему, хотел еще раз подчеркнуть, что государство – это он, и государство стоит выше закона, пишет сегодня The Wall Street Journal (перевод на сайте Inopressa.ru ).



Добавлено

Kaylang

Цитата:
а аборигены схавают и не поперхнутся...

Да, возможно, потому что полуправда. Начало за здравие, конец из другой оперы...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.01.2005 19:03
Samovarov

Цитата:
Да, возможно, потому что полуправда.

WSJ пишет не для тебя, и не для меня... У него определенная аудитория. И материал они подают в расчете на эту аудиторию...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.01.2005 19:21
Kaylang
Я был свидетелем ситуации, которая на меня большое впечетление произвела...
Так вот. Был знакомый, 50-летний дядька, сошелся он с другой моей знакомой, лет 25. Ушел из семьи (типа бес в ребро). Его жена им целую психологическую партизанскую войну устроила, шаманские штучки - сглаз, соль, куриные лапки и прочий бред.
Однажды он приходит, а у него на столе записка, что мол ваша подружка не та за кого себя выдает, а воще она сосет за деньги в таком-то месте и берет за это столько-то. Подпись. Ваш друг.
Этот дядька так растерялся, что дал прочитать эту записку другим.
Понятно что это бред. Что это ложь. Но эта неправда настолько ошеломительная, что я невольно подумал: "А может это правда?". И знаешь, когда эта девченка пришла, то в глазах окружающих, да и в его напряженном голосе, я чуствовал тот же вопрос.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.01.2005 19:37
Samovarov

Цитата:
был свидетелем ситуации, которая на меня большое впечетление произвела...


Цитата:
Понятно что это бред. Что это ложь. Но эта неправда настолько ошеломительная, что я невольно подумал: "А может это правда?".

Это из разряда 58 миллионов репрессированных при Сталине.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 06.01.2005 05:13
Duke Shadow

Цитата:
Формула Путин = Хусейн вбита. Пипл схавает.
Интересно, у нас в рамках разоружения, инициированного Штатами, всё оружие массового поражения успели угробить?
- Я как-то постил статью.. ща поищю ссылу..
А, вот: США дали Костроме 10 дней, чтобы разобраться с "Тополь-М"
РФ выполняет обязательства по сокращению ядерного оружия, 07.10.04 Наслаждайся. :/
Samovarov

Цитата:
Ну это нужно сильно постараться
Бред он и в Африке бред. Конечно есть пару крупиц правды
- Это ты сейчас говоришь. А послушаешь еще раз сто-стопятдесят - и поверишь. Поверил же в "победу демократии" на украине.

Цитата:
WSJ пишет не для тебя, и не для меня... У него определенная аудитория. И материал они подают в расчете на эту аудиторию...
И это правда. Я просто имел в виду, что и нам эту идею попытаются скормить. Только чуть технологию сменят, может быть.
Samovarov

Цитата:
Понятно что это бред. Что это ложь. Но эта неправда настолько ошеломительная, что я невольно подумал: "А может это правда?". И знаешь, когда эта девченка пришла, то в глазах окружающих, да и в его напряженном голосе, я чуствовал тот же вопрос.
- Удивительно хорошая параллель. К обьяснению многих нынешних событий.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980

Предыдущая тема: MS(vs.)opensource MS(vs.)IBM RH(vs.)SCO - БИТВЫ ГИГАНТОВ


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.