Karina Цитата: У Сталина была возможность повернуть в любую сторону
Например?Просто интресны варианты
Если уж административно-командная система, то ее следовало устанавливать сразу. Национализация земли и т.д. В этом случае издержки были бы меньшими. А так получился цикл: отдали - забрали - отдали - забрали. Правда это не совсем к Сталину.
Ну а в сложившейся ситуации - стандартный путь. Если говорить о конце 20-х годов, то тут прозвучало, по моему от Pita, что крестьяне вели натуральное хозяйство, поэтому им ничего не нужно. На самом деле вывод противоположен. Крестьянам нужно было все, что они не производят (от сельскохозяйственной техники до сувениров). Притом из-за дефицита стоило бы это очень дорого. Вспомнилось ситечко у людоедки Элочки.
При перестройке у на вышедшие из производства подержанные XT продавались по цене в несколько раз превышающей стоимость автомобиля. Так что ничего придумывать не надо было. Покупать зерно можно было путем минимальных вложений. Притом такая политика и планировалась. Был издан специальный документ под названием типа "Союз рабочего класса и крестьянства", по моему, еще до Сталина.
Революция перевернула пласт населения и благодаря этому появились люди, которые работали в значительной степени ради поднятия своего престижа и страны. Но какую пользу принесли оголтелая пропаганда и репрессии уже существующих специалистов? Людские ресурсы страны в плане использования в полной мере старых кадров и в обучении новых использованы не были.
Цитата: Руководствовался он,думается,идеей удержания власти
Согласен. Именно недоверие к окружению и подвигло Сталина пойти по пути, который он понимал лично. В этом вопросе есть свои нюансы.
Цитата: Убийца-это когда вася убивает петю.Или 2 Петь.Убийца с полномочиями-это уже политик.Там отходит термин убийство,там только устранение помех.Так было все века,будет всегда.
Только вот Пиночета именно за это судили.
Хотя ты права, успешного политика не называют убийцей, с ним сотрудничают.
Вообще я привел этот пример не с целью назвать Сталина конкретно убийцей, а с целью расставить приоритеты в оценке его деятельности.
tolja Цитата: Ну так и относитесь! Кто же вам не дает?
Кто вас заставляет разваливать страну, грохать друг друга, обворовывать, пинать слабого, добивать споткнувшегося? Снова Сталин что ли? А практически непрекращающийся геноцид народа? А кто нагнал более 50 тысяч скинхедов(настоящее число сторонников может оказаться гораздо больше) в Россию когда во всем остальном мире, включая Америку, Европу и другие страны, около 70 тысяч. Сталин что ли из могилы встал?
А при чем здесь тюрьмы и Фареры о чем собственно и шла речь. Если нравиться, то можешь считать, что это мы всё нагнали и обворовали.
Цитата: Или сами шкодите как паршивые коты?
Эту привелегию можете себе оставить, только делайте это где нибудь подальше.
Цитата: Как то жутко на вас смотреть когда вы проливаете слезы по ''несправедливому'' прошлому а сами доживаете практически последние дни...
История не знает примеров чтобы можно было вылезти из того дерьма в котором вы сидите без жесткой власти. Мягкие варианты которые были отпущены вам временем профуканы...
Предлагается по Сталински.
Репрессировать всех, кто был в плену в Афгане и Чечне. Репрессировать матерей, которые в Чечне искали своих сыновей. Наверняка моджахеды их завербовали. Репрессировать пенсионеров, которые своими льготами способствуют ослаблению режима. Репрессировать частных предпринимателей, так как закон они нарушают по определению, а так же фермеров. Для начала такой мягкий Сталинский вариант.
Нас это не устраивает, так что своими советами по пропаганде Сталинских методов оставь для себя.
Karina Спасибо, моя защитница.
tolja Цитата: И тот факт, что в России способных забить собственных стариков не говоря уже о других, уже вполне достаточно - не вызывает сомнения.
Именно ты к этому и призываешь.
Цитата: Вспомни хотя бы тех ''ребятишек'' которые появились неизвестно откуда в то время когда Ельцин с Гайдаром свой первый ''базар'' начали вести...
Каких ещё ребятишек? И когда Ельцин с Гайдаром совместно организовывали акции протеста. Порознь , действительно, было. У Гайдара это действительно очень мерзко смотрелось.
Day2002 Цитата: Не так давно на одной из передач у Познера был некто Козырев (хотя почему некто? очень даже ещё то). И на протяжении всей передачи, любой вопрос он сводил к тому как на Западе зашибись относятся к России и россиянам. Сначала присутствующие внимательно его слушали. Потом один из поинтересовался у Козырева - зашибись, ко всем россиянам или к нему Козыреву лично? Ну а ещё через некоторое время кто-то уже совершенно предметно обратил внимание, что такой вот целенаправленный повтор одной и той же мысли в одинаковой форме, называется пропагандой. (надо было видеть как взбесился Козырев)
Точно такую же передачу я видел с Козырев года 2-3 назад. Абсолютно тот же сценарий.
Цитата: Я чего этот забавный момент вспомнил. Спросить хочу. Какой смысл видят в этом, те кто занимается подобной фигнёй здесь на борде. Ведь подобные специфические топы, читают и принимают в них участие человек двадцать от силы. И все в основном уж с сформировавшимися убеждениями и взглядами.
Ну, наверное, кроме того, чтобы убедить других в своей правоте все таки и с целью что-нибудь почерпнуть друг у друга. Если человек предполагает, что в своих взглядах он может заблуждаться, то именно это в значительной степени определяет его культуру.
pita Про царей - не будем так далеко отвлекаться. Все таки сейчас нам больше гразит сталинизм, чем монархия.
Цитата: А насчёт всяких возможностей, так ты скажи попроще, как это ты заставишь крестьянина зерно, которого у него и так чуть больше чем нужно на прокорм своей семьи, продавать за ничем не обеспеченные бумажки или даже отдавать в виде налогов – до он скажет что неурожай и сам кору ем, хочешь – ищи, зерна нет. Других средств просто не было, вот безуспешные попытки решить проблему другими средствами были.
Об этом я уже написал выше. На фоне всеобщего прогресса в мире была возможность предложить обмен крестьянам, не было желания.
Но даже если предположить, что возможности увеличить производство не было, то угробить значительную часть населения, ради предположения, что в дальнейшем это поможет, а может и не поможет остальным жить лучше, - аморально. Тут уже чисто моральные понятия. Если семья из 3-х человек умирает с голоду, то целесообразно ли съесть своего ребенка и потом новых нарожать или лучше ориентировать на мораль и умирать вместе.
Цитата: Боюсь то что ты знаешь - или из мифов, порожденных разоблачениями Хрущёва на 20 съезде или прямая подтасовка - поищи источники посерьезнее.
Я эту информацию беру из своей памяти, которая сложилась на основании разных источников. Надо проверить.
Цитата: А вот это уж полная ерунда, ну как это рабы смогли заводы построить, разработать и внедрить в производство технику лучшую, чем у немцев (про других уж я и не говорю), а атомный проект и космический?
Это не ерунда, а очевидный факт. У раба нет другого стимула, кроме, как выжить, поэтому в работе он этим и руководствуется, из-за отсутствия стимула никаких своих ресурсов для повышения производительности труда не включает. А внедряли в производство технику не рабы, рабы - Беломор строили.
Очень ценная мысль. Предлагаю взять мел и идти чертить границу. 
) страна имеет к России?Ну вот хоть примерно-какое?Чтобы Россия так Вас волновала?Никакого.Так что Ваши аргументы,батенька,идут с коэфицентом ноль.Остальное Дэй Вам всё правильно сказал. 
/ и так до не конечна. А потом етиленовою горелку химен надо резат что бь о девственост пришла. 
)