» О современной России рассуждаем здесь! :)

Churchill

Цитата:

Черчилль - государственный деятель.

дык никто не оспариваетно мы же говорим о масштабе
Цитата:

Ты просто думаешь о его роли в Британии по периоду 1939-45. Это - не правильно!

Цитата:

Даже если сравнивать Англию до Второй мировой войны с Англией после нее,

именно,надо ж смотреть по результатам.Сталин создал колосса(потому как СССР в том понимании,в котором его сейчас воспринимают все "жаждущие отдемократить" создал именно он).А ЧЕрчиль че такого сверхнеобычного создал?


Цитата:

Англия превратилась в обычную европейскую страну, заглядывающую в рот своему патрону США

именно.а ведь поменяйся они ролями-было б намного,наверное получше.Все ж таки Великобритания-великая страна по всем параметрам,а не варвары,оснащенные новейшей бытовой и военной техникой акисамизнаетекто.



Цитата:

На западе именно он считается победителем в WWII

Ну Черч,ты ж умныйСам понимаешь,из какой области аргумент

Хотя и тут ты не прав-ША считает себя единственным победителем,а остальные малость пособилиТак у них в учебниках пишутХотя,кстати,в Германии считают победителем СССРСходи в музеи 2ой мировой тама,хотя бы в Рйхстаге который.да и многочисленные немцы,с которыми я общаюсь на протяжении лет 15ти,так считаютХотя не совсем-они считают победителями себя(тех,кто боролся против фашизма) и нас.И вот под этим я готова подписаться.И героев там было ,думается,поболее,чем в Англии.

Samovarov

Цитата:

Ты о чем

О России.Ты гражданин России?А тогда по какому праву?


Цитата:

Это фигушки Он наш ОБЩИЙ

Ваш общий-Бандера,Ющенко и Янукович.Вот с ними и разбирайтесьСССР же,по вашим словам,Украину насильно завоевал?Ок.Она активно боролась за отделение?ок.тады ,собственно,чаво?Никакой не общий.Ты,вроде,говорил,что вы сами решите,куда вам вступать и с кем дружить?Что к России абсолютно отношения не имеете?ну дык а че примазываться-то?Какие проблемы?Отделяйтесь уж тогда последовательно,во всемникаких общих историй.Союзы с Россией были ошибками,вы это саим говорите.Так чта,Самоваркин,читаем название топика и будем последовательны.

bredonosec

Цитата:

А кто давал? Интересно с точки зрения психологии, угадаю или нет

угадал

Samovarov

Цитата:

Твоя ссылка.

Я же и запостил... как "авторитарный" Путин, вместо демократического Ельцина пришёл, так и снова от Штатов в этом деле отстали
ЗЫ. Кста. У вас ведь терь демократический Ющенко
Ты енто... на всякий случай вещички приготовь: смену белья, зубную щётку

Samovarov

Цитата:

Найди про заключенных в России, плиз...

Зачем тебе российские зеки ? Вам теперь про американских зеков почитывать надо...

Цитата:

Есть очень большие расхождения в оценке количества заключённых в США. Официально их число колеблется между 2 и 2,2 млн. человек, независимые эксперты насчитывают до 5,5 млн. Дело в том, что Америка десятилетиями использовала секретные тюрьмы на суднах, в других странах или просто не фигурирующие в официальных списках (например, та же знаменитая тюрьма Гуантанамо, заключённые которой официально не считаются заключёнными). К слову сказать, в 1937 году в СССР даже по данным общества «Мемориал» в местах лишения свободы находилось 1 196 369 чел., a в 1990 году - 600 тыс. заключенных. В Китае, который США не устают обвинять в нарушении прав человека – 1,6 млн. Это при том, что население Китая превосходит американское более чем в пять раз.

Day2002

Цитата:

Любопытно... читая Стивена Кинга про "Побег из Шоушенка"

Ты в лирику Там пишут чтоб в камере 11-15 человек сидело? И у людей эпидемия туберкулеза? Тут пишут...
Тексты Солженицына с Кингом сравни...

tolja

Цитата:

К слову сказать, в 1937 году в СССР даже по данным общества «Мемориал» в местах лишения свободы находилось 1 196 369 чел.

даже "Мемориал"... лихо... всё любопытственнее и любопытственее когда начинаешь в подробности вникать


Добавлено:
Samovarov


Цитата:

Ты в лирику Там пишут чтоб в камере 11-15 человек сидело? И у людей эпидемия туберкулеза? Тут пишут...
Тексты Солженицына с Кингом сравни...

А ежели бы Кинг написал про туберкулёз... то тогда бы читающие американцы повесились?

tolja

Цитата:

Зачем тебе российские зеки ?

Мне не надо, мне украинских хватает. Не я начал сравнивать режим Сталина с Америкой.
Цитата:

Дело в том, что Америка десятилетиями использовала секретные тюрьмы на суднах, в других странах или просто не фигурирующие в официальных списках

Рад согласится.

Добавлено:
Day2002

Цитата:

же и запостил... как "авторитарный" Путин, вместо демократического Ельцина пришёл, так и снова от Штатов в этом деле отстали

Может быть. Тут я спорить не могу. Не знаю. Новее цифр не увидел.

Samovarov

Цитата:

Мне не надо, мне украинских хватает. Не я начал сравнивать режим Сталина с Америкой.

Любопытно, а чего же ты тогда наехал, на Сталина... ежели тебе и своих украинских забот хватает?
ты ведь запостил?

Цитата:

Ты считаешь верными действиями этого строителя коммунизма. Другими словами, ты согласен жертвовать своей жизнью и жизньями своих близких ради строительства мирового коммунизма?

Karina

Цитата:

.Союзы с Россией были ошибками,вы это саим говорите.

Я говорил?
Каринка, не мог я этого сказать. А СССР - это моя страна. И на 7 лет более моя чем твоя И Сталин, моя история. А Сталина я с Россией не ассоциирую, о чем здесь и толкую.

Добавлено:
Day2002

Цитата:

Любопытно, а чего же ты тогда наехал, на Сталина...

Читай ниже.

Samovarov
Ну так и мы Ющенко с Украиной не ассоциируем, не переживай


Добавлено:

Цитата:

Читай ниже.

А ниже мой пост.

Samovarov

Цитата:

Читай ниже.

в смысле выше?
Дык ведь памятник ему вроде не на майдане ставить собираются, а на Поклонной горе
А это место таки в России сейчас а не в СССР и не в Киеве.

rater2

Цитата:

Ну так и мы Ющенко с Украиной не ассоциируем, не переживай

И правильно делаешь. Власть меняется, народ остается.
Тока, надеюсь, твоя ассоциация со Сталиным не уместна

Кстати, Day2002, глянь как старательно нас опять ведут в сторону, где удобнее всего пинать - в сторону уже основательно, до аксиомности, заклеймленого недавнего прошлого. При том, что тема называется
Цитата:

О современной России рассуждаем

. Весьма похоже на ту статейку - метод "говорите о чем угодно, только не о деле!"
Или я ошибаюсь и тут другой более подходит?
Karina
Цитата:

угадал

Цитата:

всё любопытственнее и любопытственее когда начинаешь в подробности вникать

- Что интересно, до тех подробностей, что мен известны, всё совпало.. Или тут так искусно смешали, что попали как иванушка стрелой в попу ефимушки, или же это надо считать правдой.
Про приватизацию интересно.. эта мысля мне в голову не приходила.. Хотя логично. Зачем делить прибыль с зажравшимися ментами, когда можно нанять их и забирать всё, платя им оклад.

Day2002

Цитата:

в смысле выше?
Дык ведь памятник ему вроде не на майдане ставить собираются, а на Поклонной горе
А это место таки в России сейчас а не в СССР и не в Киеве.

В смысле ниже
Да мне пофиг где его устанавливают, тока не у меня дома. Главное чтоб оценка Сталина не была однозначной, вот поэтому я и зафлеймил

Цитата:

Читай ниже.

в смысле выше?

Не понимаю о чём тут можно спорить? У человека отсутствует даже ориентация в пространстве

rater2

Цитата:

Не понимаю о чём тут можно спорить? У человека отсутствует даже ориентация в пространстве

Ниже того поста в котором он спрашивал, но выше того в котором я ответил

bredonosec

Цитата:

Кстати, Day2002, глянь как старательно нас опять ведут в сторону, где удобнее всего пинать - в сторону уже основательно, до аксиомности, заклеймленого недавнего прошлого.

А я вестись готов с удовольствием, вести ведь это не главное. Надо ещё уметь "пинать" убедительно А на самую краеугольную аксиомность, всегда есть элементарная логика
Против которой с любой аксиомностью не особо подёргаешся. Ведь когда-то аксиомой было и то, что Земля - плоская

Day2002

Цитата:

Любопытно, а чего же ты тогда наехал, на Сталина

Цитата:

Ты хочешь сравнить Петра Великого и Джугашвили?
Сравнение напрашивается: оба в короткий срок модернизировали страну, сыграли ключевую роль в отражении внешней угрозы, превратили страну в мировую державу, с которой вынуждены были считаться все страны. Даже личные качества многие совпадают – уникальная работоспособность, умение быстро учиться (даже не в смысле просто образования, а умения признавать свои ошибки и делать выводы), сильная воля, широкий кругозор (есть правда и различия: Сталин никогда не был пьяницей и распутником). И даже после смерти судьба схожа: достойного наследника нет, но даже дорвавшиеся до власти ничтожества, несмотря на всё свою убогость ещё долгие годы не могли угробить страну – такое завидное наследство они получили. Сталин безусловно заслуживает памятника, и то что его (памятника) до сих пор нет – позор для страны и показатель того что до сих пор нет объективной исторической науки, а только идеологическая обслуга власти. Россия за такое положение вещей платит высокую цену – не зная своей истории, приходится многократно переживать исторические катастрофы, от которых, казалось бы, давно должен быть иммунитет.

Меня, если честно, этот пост испугал...

Samovarov

Цитата:

В прошлом году Россия уступила США лидерство по числу заключенных на 100 тысяч населения. Согласно статистике Главного управления исполнения наказаний (ГУИН) Министерства юстиции РФ по состоянию на 1 декабря 2000 года, относительное количество заключенных в России составило 676 заключенных на 100 тысяч населения. В США этот показатель составляет 680 заключенных на 100 тысяч человек населения.

Вот и обяснение почему ето так

Россия – до предела опасная страна

Россия стала самой опасной для проживания страной мира.

Ежегодно убийства, суициды и несчастные случаи уносят жизнь десятков тысяч человек. По уровню насильственной смертности Россия намного опережает своих соседей – Украину и Казахстан, а также традиционного лидера по этому показателю – Колумбию.

Россия вышла на первое в мире по уровню насильственной смертности. Об этом стало известно из доклада «Насильственная смертность в мире» Национального института демографических исследований(Франция), опубликованного в начале ноября в бюллетене «Население и демография». По данным доклада, подготовленного сотрудником института Клодом-Жаном Шеснэ, по показателю насильственной смертности Россия в полтора раза опережает Украину, почти в два раза – Колумбию и Казахстан.

По данным, предоставленным в докладе, в России ежегодно от «внешних причин» умирает 221 человек из каждых 100 тыс.
Для сравнения, на Украине каждый год по тем же причинам умирает 149 человек, в Казахстане—119, в Колумбии –105.

Статистика французского института подтверждается и российскими специалистами. В докладе «Насилие и здоровье населения России», подготовленным ведущим научным сотрудником Московского НИИ психиатрии профессором Вельтищевым, уровень смертности от внешних причин в России в 2000 году оценивался в 217,7 на 100 тыс. населения.

Как стало известно из доклада Шеснэ, Россия стоит второй в списке по уровню самоубийств в мире, с ежегодным показателем 40 человек на каждые 100 тыс.
Первое место, с показателем 44,1 самоубийств на каждые 100 тыс. населения, занимает Литва. Интересно, что в Колумбии, занимающей первое место по уровню убийств в мире, соответствующий показатель составил 30 на 100 тыс.

По информации директора Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского Татьяны Дмитриевой, ежегодно в России добровольно уходят из жизни 60 тыс.человек (то есть примерно 41 человек на каждые 100 тыс.). По словам ученого, в России количество самоубийств среди мужчин в шесть раз выше, чем среди женщин, которые, как выяснилось, оказываются более устойчивы к стрессу.

Среди российских мужчин Дмитриева выделяет категорию особого риска в возрасте 45–59 лет.
Как отмечают многие эксперты, большая часть причин суицидальных попыток в России – социальные: неожиданное банкротство, потеря работы, смерть любимого человека. Обычно причинами суицидов становится целый клубок проблем, изначально обусловленных социальным стрессом.

Как стало известно из доклада Шеснэ, по числу убийств Россия уступает только Колумбии, где ежегодно убивают 60 человек на каждые 100 тыс. населения страны. В России соответствующий показатель составил 28 на 100 тыс. Для сравнения, во Франции, стоящей в списке на 30-м месте, эта цифра составляет всего 0,7.

В соответствии с методологией, использованной Шеснэ при подготовке доклада, к причинам насильственной смертности отнесены убийства, самоубийства и несчастные случаи. Похожую методику подсчета используют и российские статистики. В российской социологической науке классифицируют 14 видов несчастных случаев. Среди них – автотранспортные несчастные случаи, случайные отравления алкоголем, несчастные случаи во время лечения, случайные падения и утопления, несчастные случаи, вызванные неосторожным обращением с огнестрельным оружием, и другие.

Данные, приведенные Шеснэ в докладе, свидетельствуют о том, что в структуре насильственной смертности в России на самоубийства и убийства приходится около 30% от общего показателя смертей. Эти данные подтверждаются и российскими социологами из Центра экологии и демографии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН. Так, из общего числа насильственных смертей в России на самоубийства и убийства приходится 18,9 и 12,3%.

Таким образом, оценки российских и зарубежных социологов совпадают – около 70% всех насильственных смертей в России приходится на несчастные случаи.
Недостаточно разработанные в докладе Шеснэ данные по несчастным случаям в России дополняются российскими социологами. Так, по оценкам Центра экологии и демографии человека, в России отравление алкоголем стоит в списке причин смертей от несчастных случаев на первом месте.

В 2000 году 9,5% несчастных случаев с летальным исходом приходилось в России на отравление алкогольными суррогатами. По данным Центра, второе и третье место в списке причин смертей от несчастных случаев занимают наезд на пешеходов (7%) и утопления (6%).

По мнению председателя региональной общественной организации «Московская Хельсинская группа» Людмилы Алексеевой, большой процентный состав несчастных случаев в структуре насильственной смертности связан, прежде всего, с «социальными и экономическими изменениями, которые произошли в стране после распада Советского Союза, ухудшением ситуации с соблюдением техники безопасности на производстве, распространением алкоголизма». В разговоре с корреспондентом «Газеты.Ru» Алексеева также отметила, что особенно остро сейчас стоит проблема смерти женщин в результате семейного насилия. По ее данным, ежегодно в России от рук мужей гибнет 14 тыс. женщин.

Однако Алексеева не склонна сводить увеличение насильственной смертности в России только к несчастным случаям и криминальным убийствам. По словам правозащитника, рост числа убийств в России во многом связан с продолжающимися военными действиями в Чечне и последствиями террористических актов.
http://gazeta.ru/2003/11/07/rossianaperv.shtml

На прикольную фразу наткнулся -
Цитата:

What happens if I buy a used car, boat, trailer, mobile home, aircraft or outboard motor and there is a lien on it?
You must fulfill (pay) any outstanding liens on the property, even if you paid the person you bought it from in full. If you do not fulfill the lien, the property could be seized; you may or may not recover the money you paid for it, from the person who sold it to you. You would have to take the vendor to court.

- Как раз к слову о свободах передвижения капитала, свободе действий.. (как вы поняли по адресу, относится к канаде)

Цитата:

How do I check for outstanding liens in provinces outside of the Atlantic provinces? In the US?
If you are purchasing a used car from outside the Atlantic provinces, you must search for the lien in the province or state where the owner resides. To find out how to access the Personal Property Registries in other provinces, you will need to contact each province directly, or visit their website.

Класс! установление законности - дело самого покупателя Дело государства - отнять если что не так.

Samovarov

Цитата:

Я говорил?

угу-угууне совсем,но примерноТы вродь тасм подписывался во всеобщем "тьфу" в сторону России и россиян?Повторю-И РОССИЯН.так что не надо старых песен о главном насчет-не,ну мы россиян любим,просто страну и правительство ненавидим.Тебе привести цитатку?


Цитата:

Ну так и мы Ющенко с Украиной не ассоциируем, не переживай

дай срок

Цитата:

Главное чтоб оценка Сталина не была однозначной

Кем?Россиянами?А почему ты нам диктоуешь?На каком основании?Как-то у тебя стандарты меняются в зависимости от топика,не находишь

Большой брат научился читать

Спецслужбы контролируют не только телефонные разговоры, но и тексты SMS-сообщений

На этой неделе в некоторых СМИ появилась информация, что в ближайшие дни в Москве начнет работать некая система контроля текстов SMS-сообщений, пересылаемых по мобильным телефонам. Работники спецслужб подготовили список слов и выражений, использование которых вызывает подозрение. Теперь сообщения, содержащие эти фрагменты, будут записываться в базу данных операторов сотовой связи, а потом передаваться в соответствующие органы. И якобы из-за дополнительной обработки идти послания к адресату будут дольше, чем сейчас...

На самом деле все обстоит не совсем так. То, что «компетентные органы» стараются контролировать электронное общение граждан, - факт неприятный, но объективный. Такой контроль осуществляется уже очень давно. Причем читать печатные послания для «электронных кротов» не составляет труда. Есть список из более чем пяти сотен слов, на которые реагирует специальная отслеживающая система. Сюда входят названия взрывчатых веществ (тротил, динамит, гексоген...), отравляющих веществ, взрывчатых устройств (мина, бомба...), оружия. Реагирует «спецура» на имена собственные («Калашников», «Макаров», «Стечкин», «Токарев», «Муха» «Шмель», «Стингер», «Узи»). Не забыты жаргонизмы («калаш», «ствол», «макарон», «маслята»). Особое внимание к глаголам (замочить, взорвать, захватить, заминировать) и фамилиям (Басаев, Масхадов). Всегда настораживают упоминания заложников, трупов, наркотиков. Список «ключевых слов» постоянно обновляется и держится в секрете.

Как сообщил наш источник в ФСБ, такая практика существует во всех странах мира и не является вмешательством в частную жизнь. Ведь слушают-то не все подряд. И это не влияет на качество связи - проводной или сотовой, тем более не замедляет ее. Не тормозятся и письменные сообщения, переданные на мобильные телефоны.

- Так называемые ключевые слова ловят не операторы компаний сотовой связи. Так что их от прямых обязанностей никто не отвлекает, - пояснил наш источник.
http://www.kp.ru/daily/23122/23525/

Karina

Цитата:

угу-угууне совсем,но примерноТы вродь тасм подписывался во всеобщем "тьфу" в сторону России и россиян?Повторю-И РОССИЯН.так что не надо старых песен о главном насчет-не,ну мы россиян любим,просто страну и правительство ненавидим.Тебе привести цитатку?

Цитата:

Я по-прежнему стараюсь любить россиян и относится к ним как к братьям, но с каждым днем это становится все труднее, - пишет посетитель сайта http://president.com.ua. Стиль и орфография сохранены.

Цитата:

Мы больше боимся вас и вашей "демократии" чем Америки! Мы огорчены вашим надменным отношением к украинцам! Мы не хотим чтобы нас использовали как ПИСУАР России, а в новостях обсмеивали как белорусов с их Лукашенко. Мы не хотим Януковича, который будет еще хуже чем Лукашенко! Нам стыдно, что такой человек имеет шанс представлять нашу страну! Мы голосуем не за Ющенко, а против Януковича. Мы уверены, что Ющенко можно будет переизбрать, а Януковича нет! Прекратите нам навязывать свою волю и относитесь к нам как к равным!

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7401&start=1580#5

Цитата:

Президент России поздравил В.Ющенко с избранием на пост Президента Украины
Ну все. Ющенко точно президент!
Я не шучу.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7401&start=1580#18
Ты об этом?

Samovarov

Цитата:

Меня, если честно, этот пост испугал...

честному человеку Сталина не надо бояться...

Samovarov

Цитата:

Меня, если честно, этот пост испугал...

А чем? И почему до такой степени, что ты решил выдать в конспективном виде
почти всё что было вылито по этому вопросу в качестве пропаганды за долгие чудесные годы... эээ... реформ?

tolja

Цитата:

честному человеку Сталина не надо бояться.

Памятник Сталину хотели поставить на Поклонной?

Вчера под вечер информационные агентства ошарашили общественность: ко Дню Победы на Поклонной горе якобы планируется воздвигнуть памятник Сталину. Источником информации называли представителя Москвы в Совете Федерации Олега Толкачева. В СМИ началась буквально паника. Иосиф Виссарионович возвращается в Москву! Правда, не один, а в компании гостей Ялтинской конференции - Черчилля и Рузвельта.

Истина оказалась, как обычно, посередине. Толкачев от слов открестился - журналисты не так поняли.

На Поклонной появится скульптурная группа, но это будет памятник солдатам антифашистской коалиции второй мировой. А памятник Сталину все-таки появится. В Ялте. И угадайте, кто воздвигнет монумент? Правильно, Церетели...

Андрей РОДКИН rodkin@kp.ru 20 января 2005 г
http://www.kp.ru/daily/23443/35997/

Цитата:

Президент России поздравил В.Ющенко с избранием...

И что? Президент России вроде и Саакашвили поздравлял, так только недавно наладили баржу для взаимных поездок...

Day2002

Цитата:

А чем? И почему до такой степени, что ты решил выдать в конспективном виде
почти всё что было вылито по этому вопросу в качестве пропаганды за долгие чудесные годы... эээ... реформ?

Меня испугало что человек готов своей жизнью и свободой и своих близких рисковать, ради... ради непонятно чего...

tolja

Цитата:

честному человеку Сталина не надо бояться...

Расскажи об этом Булгакову, Берголльц, Ахматовой, Королёву, Цветаевой, Гумилёву, Хлебникову, Мандельштаму... продолжить список?

tolja

Цитата:

И что? Президент России вроде и Саакашвили поздравлял, так только недавно вроде наладили баржу для взаимных поездок...

Значит не будут между нами истерию разжигать, что до этого было.

plamen

Цитата:

В СМИ началась буквально паника.

''чует кошка чье сало сьела...''
Поставят ишо, не в этом году так на следующий...

Добавлено:
Samovarov
Ну если баржа вас устроит...