» О современной России рассуждаем здесь! :)

tolja

Цитата:

ибо еще одно любопытное событие произошло буквально перед публикацией этого. Фрадков непосредственно обратился к ФСБ с просьбой всемерно усилить работу над обеспечением экономической безопасности России, ясно дело что он сам не мог до этого додуматься...

Этот ЛОЛ просто. С помощью комитетчиков и утекает капитал за рубеж. Они на этом бизнесе всеми мослами сидят и сидят крепко, хрен сдвинешь

Добавлено:
Day2002

Цитата:

И тут налоговой сваливаются такие полномочия.
Держите ребята, вам же тоже кушать надо... забирайте у кого хотите сколько хотите.

О! Млять, золотые слова! Именно так все и будет. Тут даже отклонения от сценария не может быть, комерсам откупиться от этого будет стоить гораздо дороже и цены на все стартуют вверх Проходили 1000 раз. Зачем же наступать на одни грабли так часто? Знаю ответ! Путин любит садомазо

plamen

Цитата:

Внешний долг России на 1 января 2001г., составлял $144.4 млрд.

В т.ч. задолженность перед Парижским клубом (ПКК) - $48.4 млрд. (по долгу бывшего СССР - $40.2 млрд., по российскому долгу странам, входящим в ПКК - $8.2 млрд.).

- В 2001 и 2002 годах Россия выплатит в рамках обслуживания и погашения внешнего долга по $14 млрд.

- В 2003 году необходимо будет выплатить $19 млрд.

Опять мощно задвинул!!!

На дворе, прошу прощения, 2005 год

Внешний долг России на 01.10.05 - 109 млрд. долларов
Для сравнения:
Внешний долг Польши - более 67,5 млрд. долларов.
Внешний долг Аргентины - более 150 млрд. долларов
Внешний долг Финляндии - более 61 млрд. ЕВРО
Внешний долг Китая - более 210 млрд. доларов
Внешний долг США - более СЕМИ ТРИЛЛИОНОВ долларов

Информация не закрытая, ее можно легко найти.

Мне интересно как это они пару лет назад считали, что с доходов людей старше 1967 года рождения все таки следует делать отчисления на финансирование накопительной части трудовой пенсии? А теперь решили, что эти люди все равно ничего не накопят на своем лицевом и отчисления им делать не надо. Собираемость ЕСН и НДФЛ понизится они об этом не подумали, но я знаю фирмы, которые с 01.01.05 снизили официальные з/платы людям старше 67 г.р.

В среду представители стран - членов Парижского клуба кредиторов соберутся, чтобы решить, стоит ли разрешать России досрочно погашать свои долги. По словам министра финансов РФ Алексея Кудрина, российские власти рассчитывают уже в январе договориться о досрочном погашении долгов клубу. Проблема лишь в том, на каких условиях. России выгодно выплатить деньги сейчас из Резервного фонда, чтобы потом не платить проценты по долгам. В то же время Парижский клуб не хочет терять эти проценты и готов торговаться. Поводом же для торга станут 7% годовых, которые Россия должна выплачивать кредиторам до 2020 года.

Именно вопрос о размере дисконта скорее всего и будет обсуждаться на заседании. "Российские власти и страны - члены Парижского клуба должны договориться о том, какую сумму основного долга наша страна заплатит досрочно и какую часть процентных платежей Россия должна будет выплатить по долгу, чтобы это было выгодно и для нас, и для иностранцев", - предполагает аналитик Центра экономического анализа агентства Интерфакс Виктор Коновалов.

По графику Россия должна погасить долг перед Парижским клубом к 2020 году. Проценты по долгу составляют около 7% годовых. Согласившись на досрочное погашение долга, иностранцы потеряют свою прибыль, то есть эти 7% годовых. При досрочном погашении нашей стране не будет выгодно выплачивать полную сумму запланированных процентных платежей. России придется уговорить партнеров снизить сумму выплаты процентов.
В среду представители стран - членов Парижского клуба кредиторов соберутся, чтобы решить, стоит ли разрешать России досрочно погашать свои долги.


AdreNaliN

Цитата:

Информация не закрытая, ее можно легко найти.

А почему не нашел ? Линк в студио .


Цитата:

Для сравнения:
Внешний долг Польши - более 67,5 млрд. долларов.
Внешний долг Финляндии - более 61 млрд. ЕВРО
Внешний долг США - более СЕМИ ТРИЛЛИОНОВ долларов

Для сравнения:

Сколько люди убежало с етье страни до России и сколько наоборот ?
Процентами народ не убедиш что в России лучше

Marfa
Тут еще надо учитывать общую тенденцию падения доходов. На самом деле, как и 10 лет назад, платить зарплату в этой стране не выгодно. А поэтому говорить особо не о чем.

plamen

Цитата:

Процентами народ не убедиш что в России лучше

И не надо убеждать что лучше (после проведения “реформ” по рецептам советников из США и МВФ уровень жизни в России действительно резко упал), но если приводить информацию по долгам, то объективную.
Истинная цена гегемонии США: огромные долги ("The New York Times", США):
http://www.inosmi.ru/translation/179161.html

gendy

Цитата:

кроме того то что американцы перестроили/надстроили посольство говорит о том что в искренность КГБ они не поверили, и эти планы особой роли не сыграли, а ведь наверно надеялись что американцы поверят что система деактивирована и не существует никакой дублирующей схемы

- Брр! Полный бред! Может, ты бы и поверил, но не надо считать идиотами всех вокруг! Тем более, спецслужбы.
Цитата:

никто не просил их оставлять или вообще там строить. так же само поляки/немцы могли потребовать привести территорию к исходному состоянию, всё снести и посадить лес, или оплатить это.

- И это проходили. Вот несколько лет назад некоторым высокочинным гражданам в литве моча в голову ударила требовать компенсации у россии "за причиненный оккупацией ущерб". Из чего сумма формировалась, какую травку курили создатели - не знаю, но накурили если склероз не изменяет, 126 миллиардов зелени.
(прям по пословице "проси больше, легче нах послать будет!"). В ответ была посчитана стоимость основных построенных обьектов (практически всё, что стоит на земле) - вышло гораздо больше. Тема еще пару раз всплывала в сейме, каждый раз с уменьшающимися суммами, но окончательно заглохла пару лет назад.
Видно, теперь ваша очередь этим болеть. Ничего, пройдет.

Цитата:

но американцы используют таки М-16 как стандартное оружие

Разумеется! Они ж его производят!

Цитата:

кстати недавно видел картинку - целое поле Т-55 оставшихся бундесверу и подготовленных к демонтажу

- А кладбище самолетов в аризоне видел? А в неваде? Не хочешь властям этих штатов предложить начать дело против федерального правительства за ущерб экологии?
Цитата:

хитрые жуки,

ню.. не хитрее ваших

Цитата:

через 10 лет посмотрим, уверен что будут так же ныть, ругать предыдущее правительство

Интересная позиция - сейчас модно ругать нынешнее, а потом, значит. предыдущее. Интересно.. А что, следующим у нас мессия намечается, что на него собак вешать не станут? Или потому что ожидаешь как у вас, марионетку, которого ругать бесполезно, бо он кукла?
Цитата:

не дай бог отдать такое в руки государственных управленцев, разворуют и концов не найдёшь

- опять же, предьяви свои претензии правительству соединенных штатов. В данном случае я о них говорил. Можешь предложить свои услуги в качестве "хозяина"
Цитата:

а ты считаешь лучше было оставить компанию

- Ты глянь, какое упорство в незамечании того, о чем говорю! Ты утверждал, что так быть не может. Что по определению госкомпания тянет соки, но никогда не обанкротится. И поэтому надо срочно её кому-то отдать. Я показал, что это не так. Так что там насчет твоих выводов?
Цитата:

звонок "шефа" в прокуратуру - два бюрократа всегда договорятся.

Цитата:

а вот такими должна юстиция заниматься, только всеми, а не выборочно

- Сам себе противоречишь. Если юстиция продажна, то как она ими будет заниматься? А если нет, то как понять первое предложение?
Вывод: не думаешь, а споришь чисто от желания поспорить.

Цитата:

мне не нравятся законы работающие задним числом, кратковременно и которые одни должны соблюдать а другие могут игнорировать - закон должен быть одинаков для всех.

Абсолютон согласен. Но если сейчас начнется следующий процесс не ты ли первый подымешь крик насчет ущемления свобод, передела собственности и подобного?
2. Каким боком тут заднее число? Али ты расследование этим называешь? Так оно никогда раньше преступления не случается, такая вот незадача! А нарушения фиксируются относительно существовавших тогда законов. Или, скажешь, что нарушений нет и все белые и пушистые?
Цитата:

в отличие от судьи прокурор не выносит решения, фактически он является адвокатом государства

Бред. Адвокат есть защитник обвиняемого. Прокурор есть государственный обвинитель. (ака лицо, заменяющее сторону обвинения в делах "по факту преступления", где пострадавшая сторона не имеет возможности подать в суд ("народ против.."), или в случаях типа "штат флорида против.." - ака защиты интересов государства.
Тем не менее, он есть часть судебной власти. И без санкции прокурора нельзя провести обыск, арест, поставить слежку, начать(если нет подавшего в суд)/закрыть дело, проч. То есть, если контролируется прокурор, то при любом судье возможность дел против коррупции исчезающе мала.
ЗЫ. Существует суд присяжных, там судья тож приговор не выносит, зато обвинитель (прокурор) и адвокат присутствуют. Ну и что дальше придумаем?

Цитата:

назови мне одного правителя в России/СССР начиная с В.И. Ленина и до В.В. Путина на которого бы это не распостранялось, вот и привыкли что поведение Генпрокурора зависит исключительно от воли вождя. скажут фас - обьявит мошенником, скажут Фу реабилитирует

- Ню, если вспомнить истоки данного вопроса, то Путин. Что дальше?
Цитата:

это уже небыло развалом, к тому времени уже всё сыпалось

Как сказать. Сыпалась только прибалтика. Причем, при явном управлении процессом извне. (напоминаю, наш руководитель "янтарной революции", в прошлом провокатор кгб Ландсбергис просто поменял хозяина на заморского, и без подсказки оного довольно-таки слабо действовал,ограничиваясь мелким крышеванием местных бандгрупп) (последняя часть инфы-от них самих)
Цитата:

и ЕБН было только два варианта - сказать это или вводить военное положение.

Глупость. Ему ссср был не нужен. Так что, в свете его властных амбиций вариант был только один: лишить горби кресла и за счет этого воцариться самому.
Цитата:

с военным положением попробовало ГКЧП

- проба в высшей степени странная. Показала или фантастическую глупость, или такую же фантастическую трусость комитета ЧП. Называть это реальной попыткой, тем более, принимать результаты её как что-то логичное для подобного решения бессмысленно.
Цитата:

почему никто не хочет автомобили или технику строить,

Видимо, ты всё-таки поленился прочесть, раз задаешь этот вопрос. Потому и сел в лужу с ним.
Цитата:

когда в иране появятса исследовательские центры

А их там нет? Может, мы о разных Иранах говорим?

Цитата:

а пока ничем не отличается от закупки китайских калашей только опаснее для соседей и мира.

- Вам явно противопоказано столько смотреть пятый канал. Иногда надо и своей головой думать, а не только повторять чужое.

plamen

Цитата:

Сколько люди убежало с етье страни до России и сколько наоборот ?

А действительно, сколько? Особенно интересно было бы сравнить, сколько людей уехало в США из Польши, России и Великобритании.

Churchill

Цитата:

Я бы начал с Глеба Такеголовского.

Начинать надо с гризли, птицы гриф, кудрявого, костикова, игнатьева и всех прчих членов этой компашки.

Насчет грызла согласен. Об остальных пока не настолько много слышал.Day2002

Цитата:

любой небольшой российский город где бизнес и чиновники повязанны от и до
родственники и хорошие знакомые. И тут налоговой сваливаются такие полномочия.
Держите ребята, вам же тоже кушать надо... забирайте у кого хотите сколько хотите.
Что будет делать Марфа Мандрыкьевна начальник ГНИ г. Синюховка?

Мда. при таких реалиях точно дорога в ад вымощена благими намереньями...

Цитата:

Есть впечатление, что как бы созназнательно, кто-то, под так называемую стабильность копает. Мне вот тоже не понятно.

Впечатление есть. С доказательствами пока, к сожалению, туго.

Цитата:

Михаил Фрадков согласился с предложением использовать средства Стабилизационного фонда на поддержку отечественной экономики и снижение налоговой нагрузки, сообщает "Независимая газета".

- Довольно интересное заявление.. Особливо в свете того, что в конце весны нефть должна упасть и "сверхдоходы" ака стаб.фонд перестанут получать приток. Интересно, из чего они тогда сосать начнуть?
Samovarov

Цитата:

http://www.echo.msk.ru/news/229709.html
Андрей Пионтковский - кто такой?

- На "Слухи Москвы" можешь особо не ориентироваться. Там любят бредить.
tolja

Цитата:

И еще один позитивный момент:

Россия досрочно погасила весь долг перед МВФ, потратив 3,3 млрд долларов

- Особенно позитивно то, что съэкономила 204млн $ на процентах. (правда нью.сру заявила про 204млрд$ экономии ).
Цитата:

Так что нормально все идет..., вылезли из этой кабалы.

- Зато украина спешит влезть. Вон, мятомордый сам пригласил чиновников МФВ, просит.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7401&start=1860#9
или http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2005/01/30/30022743_bod.shtml

Цитата:

Как сообщили РБК в пресс-службе главы украинского государства, обе стороны высказали "обеспокоенность несовершенством бюджета страны на 2005г.". Президент Украины заверил, что его команда в ближайшее время внесет в основной финансовый документ необходимые изменения.

Совет директоров МВФ 29 марта 2004г. утвердил новую программу "упреждающий stand-by" для Украины сроком на 12 месяцев. В рамках программы зарезервирован кредит на сумму 605 млн долл. Миссия МВФ, занимавшаяся обзором выполнения программы, работала в Киеве в июле-августе 2004г. Несмотря на позитивную в целом оценку ситуации в экономике, завершить обзор не удалось из-за "недоработок в сфере финансово-бюджетной политики".

Министерство финансов Украины заявляло, что страна не намерена осуществлять заимствование в рамках этой программы МВФ, так как с 1999г. платежный баланс страны значительно улучшился. Минфин страны отмечал, что программа фонда направлена на обеспечение продолжительной макроэкономической стабильности и поддержку постоянного экономического роста, а центральный элемент программы - продолжение проведения взвешенной фискальной и монетарной политики, а также внедрение структурных реформ, которые стоят на повестке дня.

Сотрудничество сторон по предыдущей программе расширенного финансирования, принятой в 1998г., завершилось в сентябре 2002г. Киев получил тогда чуть более половины из запланированных 2,6 млрд долл. кредитов.

(прикол - сравнить время премьерства юща с датами последнего абзаца)

Цитата:

Истец, имя которого пока не разглашается, утверждает, что в 1996 году получил вексель АНХК на сумму $58 млн, а с учетом пени и штрафов сумма долга увеличилась в 5 раз. По мнению Колесникова, данный судебный процесс - это просто попытка захвата "Ангарской нефтехимической компании" "якобы правовыми методами".

- ГЫ! по принципу "налетай, подешевело!" - хозяина нет - можно захватывать. Вот и показатель, что ожидает российские производства в случае развала страны.

Добавлено:
pita

Цитата:

Истинная цена гегемонии США: огромные долги

-Помнишь анек советских времен, типа "чем рубль отличается от доллара? Доллар обеспечен золотом, а рубль танками!" Вот сейчас ситуёвина с точностью до наоборот: рубль обеспечен нефтью, а бакс - авианосцами и морпехами.

bredonosec

Цитата:

Брр! Полный бред! Может, ты бы и поверил, но не надо считать идиотами всех вокруг! Тем более, спецслужбы.

именно идиотами спецслужбы себя и проявили, вгрохать столько средств в систему которая была раскрыта до начала работы и не могла не быть раскрыта изза количества датчиков.спецслужбы видимо решили что американцев можно будет насильно поселить в посольстве как иностранцев в интуристе.

Цитата:

- Вам явно противопоказано столько смотреть пятый канал. Иногда надо и своей головой думать, а не только повторять чужое.

я пятый канал не смотрю, я сам думаю, или ты думаешь иран сам ядерные технологии разрабатывает? никто и не скрывает что ему завозят всё, с нуля. а это даже опаснее чем поставить такой -же реактор дикарям умба-юмба.

Цитата:

А их там нет? Может, мы о разных Иранах говорим?

видимо о разных, наверное твой иран в аризоне находится.
почему нет сообщений иран разработал, а только иран купил?

Цитата:

с военным положением попробовало ГКЧП
- проба в высшей степени странная. Показала или фантастическую глупость, или такую же фантастическую трусость комитета ЧП. Называть это реальной попыткой, тем более, принимать результаты её как что-то логичное для подобного решения бессмысленно.

моё ИМХО этой компанией руководил Горбачёв - он зачем -то целенаправленно ставил самых непривлекательных людей в министерства, и добавочно макал их с головой в д-мо как мог, а после действительно бездарного путча - как и всё что он затевал, они побежали к нему же - видимо за новыми инструкциями, где он их Руцкому и отдал. не бегают путчисты с свернутому президенту.


Добавлено:

Цитата:

Адвокат есть защитник обвиняемого. Прокурор есть государственный обвинитель. (ака лицо, заменяющее сторону обвинения в делах "по факту преступления", где пострадавшая сторона не имеет возможности подать в суд ("народ против.."), или в случаях типа "штат флорида против.." - ака защиты интересов государства.

адвокат может также являться представителем истца. конечно сравнение с прокурора с адвокатом несколько преувеличено, но это ближе чем сравнение с судьёй.

Цитата:

Интересная позиция - сейчас модно ругать нынешнее, а потом, значит. предыдущее

это не позиция - это наблюдение, начиная с ленина подвело только один раз - сталин немог вешать собак на ленина как на живиго бога, хотя сподвижники ленина получили сполна. поэтому собак вешали напрямую на царя николая.

Цитата:

ЗЫ. Существует суд присяжных, там судья тож приговор не выносит,

присяжные решают виновен/не виновен а приговор всегда за судьёй.

Цитата:

Тем не менее, он есть часть судебной власти. И без санкции прокурора нельзя провести обыск, арест, поставить слежку, начать(если нет подавшего в суд)/закрыть дело, проч.

все функции которые при нормальной судебной системе возложены исключительно на судью, а полиция/прокурор могут взять на себя часть этих функций только в случае крайней необходимости и на короткое время.

Цитата:

Как сказать. Сыпалась только прибалтика.

не только, нагорный Карабах помнишь? и армения и Айзербаджам уже глубоко плевали на центр и делили территории, а царькам средней азии и тогда неплохо жилось, а стать независимыми правителями ещё больше хотелось.

Цитата:

Глупость. Ему ссср был не нужен. Так что, в свете его властных амбиций вариант был только один: лишить горби кресла и за счет этого воцариться самому

дал бы ему горби всё я думаю он тоже бы не отказался, но самому восстанавливать контроль над СССР он уже не мог, поэтому и укусил сколько мог, и местных царькам разрешил независимость, лишь бы трон не раскачивали. а СНГ был задуман с целью и дальше всех контролировать, да только вчерашние вассалы плюнули на него почувствовав себя равноправными правителями

Добавлено:

Цитата:

Довольно интересное заявление.. Особливо в свете того, что в конце весны нефть должна упасть и "сверхдоходы" ака стаб.фонд перестанут получать приток

инфа откуда? надоело за бензин столько платить

bredonosec

Цитата:

Вот сейчас ситуёвина с точностью до наоборот: рубль обеспечен нефтью, а бакс - авианосцами и морпехами.

ИМХО, нефть не надежное обеспечение. Доказано.

plamen

Цитата:

А почему не нашел? Линк в студио .

универсальный линк www.yandex.ru



Цитата:

Сколько люди убежало с етье страни до России и сколько наоборот ?
Процентами народ не убедиш что в России лучше

Да мне никого не нужно убеждать, в первую очередь тебя, который в России не прожил и дня. Для меня этот вопрос вообще не существует. Я живу в России и никуда не собираюсь.

Для бедных российских ''биснесменов'' опять одна непруха...
Теперь их с 1 февраля за использование ''рабов'' могут и в тюрьму посадить...

ХОЧУ КУПИТЬ "МАКСИМ"

На отечественное оружие есть спрос и через 100 лет
Цитата:

Все эти образцы вооружений стоят недешево: скажем, танк Т-34 - лучший танк всех времен и народов в категории средних танков - может быть продан за $200-300 тыс.

Хто танк хочет?
Пентагон разработает новую ядерную бомбу
Цитата:

Министр обороны США Дональд Рамсфелд выступил за восстановление сверхсекретной исследовательской программы по созданию ядерной бомбы, обладающей максимальной способностью проникать под землю и разрушать бункеры противника.

Соответствующее письмо глава Пентагона направил в Министерство энергетики Штатов еще 10 января. В документе он просит выделить финансовые средства для завершения исследований в течение двух лет. Пока представитель этого ведомства отказался сообщить, каким был или будет ответ на эту просьбу.

Проект стартовал в 2002 г. и был призван выяснить, сможет ли ядерная бомба (если ее несколько усовершенствовать) перед взрывом глубоко закопаться в землю. Каждый год эта программа обсуждалась в Сенате, так как депутаты никак не могли определиться, имеет ли это исследование право на существование в такой стране, как США. Дело в том, что Америка постоянно предпринимает попытки ограничить остальные государства в разработке своего ядерного оружия.

В минувшем году Конгресс Соединенных Штатов заблокировал исследовательскую программу в связи с нарастающей международной и национальной критикой. Однако в настоящее время администрация намерена вернуться к ней и попросить на следующей неделе у Конгресса на ее развитие в будущем финансовом году свыше $10 миллионов.

Министерство обороны считает, что теоретически ядерное оружие малой мощности (до 5 килотонн) может понадобиться для защиты национальной безопасности страны. Кроме того, оно может использоваться для уничтожения хранилищ с химическим и биологическим оружием. Однако Дональд Рамсфелд неоднократно подчеркивал, что речь идет именно об исследованиях и никаких планов производства подобного оружия пока не существует.

Майор Пол Свиргоз заявил: "Министерство обороны поддерживает идею завершения этих исследований. Мы не можем противопоставить современным угрозам оружие холодной войны. Мы должны быть готовы ко всему, а потому нам приходится совершенствовать средства защиты". Между тем, Мохаммед Эль-Барадеи, директор Международного агентства атомной энергии, предупредил, что американская так называемая "исследовательская" программа вполне возможно будет неправильно расценена, и, таким образом, она может вызвать гонку вооружений во всех странах. "Вы же не можете всем сказать: "Не трогайте ядерное оружие", - в то время как сами занимаетесь его разработкой", - заявил Эль-Барадеи.

- Круто! Средства уничтожения подземных сильноукрепленных бункеров противника (какими могут быть только подземные командные пункты или бомбоубежища, метро, есть оружие обороны! Писец просто!
gendy

Цитата:

когда в иране появятса исследовательские центры
А их там нет? Может, мы о разных Иранах говорим?

Цитата:

видимо о разных, наверное твой иран в аризоне находится.

США и ЕС достигли соглашения по Ирану

Цитата:

Между тем эксперты МАГАТЭ, которые уже работают в Иране, заявили, что не обнаружили никаких следов программы создания ядерного оружия в исследовательском центре в местечке Паршин близ Тегерана.

- Подставляй лоб, щелбан бить буду!
Или по-твоему, тегеран где-то в аризоне находится?

Цитата:

именно идиотами спецслужбы себя и проявили

А может инфа у тебя не совсем точная, а? Чтож их так боялись и до сих пор боятся, если они такие тупые были? Концы с концами не сходятся. Думай.
Цитата:

а это даже опаснее чем поставить такой -же реактор дикарям умба-юмба

- Между прочим, америкосы сами предлагали построить реактор и даже поставлять топливо ядерное. Или, считаешь, их топливо безопаснее российского? А может, дело всего-навсего в нечестной конкуренции? Еще раз говорю: сам думай, а не повторяй, что услышал.
Цитата:

моё ИМХО этой компанией руководил Горбачёв

Крайне невразумительное обьяснение. Единственный пункт, с которым согласен - это

Цитата:

не бегают путчисты с свернутому президенту.

. То, что высший генералитет последних советских лет отличался трусостью - подтверждено не раз (если смотрел события не по хронике а в реальном времени, то мог заметить, что даже в первый день путча пересирали гкчп-исты дико). Твоя версия явно не дотягивает до приемлемой.

Цитата:

конечно сравнение с прокурора с адвокатом несколько преувеличено, но это ближе чем сравнение с судьёй.

Именно, некорректно. А с судьей я не сравнивал. Прочти внимательнее. ///я склерозом не страдаю, зачем всё время перевирать мои слова? Думаешь, я не вспомню, что сам говорил?//

Цитата:

Интересная позиция - сейчас модно ругать нынешнее, а потом, значит. предыдущее

это не позиция - это наблюдение, начиная с ленина подвело только один раз - сталин немог вешать собак на ленина как на живиго бога, хотя сподвижники ленина получили сполна. поэтому собак вешали напрямую на царя николая.

- И где твой ответ подтверждает это утверждение?

Цитата:

присяжные решают виновен/не виновен а приговор всегда за судьёй.

- Хочешь сказать, что после решения присяжными "невиновен" судья может осудить? Или наоборот, отпустить после вердикта "виновен"? Вчитайся хотя бы в термин "суд присяжных". А не расследование присяжных.

Цитата:

все функции которые при нормальной судебной системе возложены исключительно на судью,

- Ну чтож, значит ты утверждаешь, что в странах Европы, в США, Канаде, и куче других стран судебная система ненормальна, я правильно понял? А где тогда она нормальна?

Цитата:

не только, нагорный Карабах помнишь? и армения и Айзербаджам уже глубоко плевали на центр и делили территории,

У тебя сроки не спутаны?

Цитата:

1992 Война Армения - Азербайджан (Нагорный Карабах).

(>>) Да, политические вопли пошли раньше (>>), по сценарию, который теперь, после украины, выглядит таким знакомым... Особенно, если учесть, что наши же, литовские политики принимали живейшее участие в разогреве.
Цитата:

Народнофронтовское движение, возникающее по прибалтийской модели и заимствовавшее прибалтийскую лексику

и т.д. Но сама война началась весной 1992.
Кста, ща попытки влиять на ситуацию там штаты усиливают. http://www.newspb.ru/allnews/379256/

Цитата:

дал бы ему горби всё я думаю

- Хрена. Вспомни конец 80-х, когда ебн только вылез - вопросы отпадут.

Цитата:

и местных царькам разрешил независимость, лишь бы трон не раскачивали

- Ты с ебном путаешь.

Цитата:

инфа откуда?

1. ОПЕК решила не сокращать квоту добычи нефти, 30.01.05
Цитата:

Президент ОПЕК также предупредил, что цены на нефть сохранят свой нынешний высокий уровень как минимум до конца весны, сообщает АР

Таким образом, ОПЕК оставило за собой право изменить существующую квоту добычи нефти до следующего запланированного заседания в Иране 16 марта с.г. За сохранение нынешнего уровня добычи нефти высказывалось и большинство министров нефти стран-членов ОПЕК.

Напомним, что накануне экспертный комитет ОПЕК рекомендовал организации сохранить нынешний уровень добычи - 27 млн баррелей в день. Указанная ежедневная квота на нефтедобычу была установлена в декабре минувшего года на заседании руководства ОПЕК в Каире. До этого она составляла 28 млн баррелей в день.

- То есть, пик прошел. И это даже без усиления потока иракской нефтью.
2. Цены на нефть упали более чем на доллар
3. В ираке прошли (хоть и с дичайшим количеством и качеством нарушений) выборы, народ, поставленный перед фактом, через некоторый перионд несколько успокоится, тогда Exxon и прочие успевшие подмазать начнут качать, что опять снизит отношение спроса к предложению. (насчет нефти Ирака глянь сборку из новостей)
4. (в более долгосрочной перспективе) Для растущих аппетитов Китая подготовлен проект освоения российского шельфа и восточно-сибирского трубопровода. (планируют к 11г. 37млн тонн, к 16г - на 50млн тонн выйти. То есть, обеспечить предложение есть чем. Не говоря уж о каспии, который амы уж точно приватизируют в ближайшей перспективе. (если уж вопрос о казахстане и нефти включили в рекомендации преподам по Commercial Democracy, то это что-то значит!)

Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил заместителю главы своей Администрации Владиславу Юрьевичу Суркову.
- Слышь, брателло, - весело спросил Владимир Владимирович™, - А че, зима в этом году будет долгая или нет?
- Шутишь все, - ответил Владислав Юрьевич, - А Митрофанов, между прочим, хочет президентские льготы монетизировать.
- Это как это? – не понял Владимир Владимирович™.
- А так это, - пояснил Владислав Юрьевич, - Будешь раз в месяц приходить в кассу и получать деньги. Хошь – на лимузине катайся, хошь – на саммит лети, а хошь – чаю купи с пряниками.
- Глупость какая-то, - удивился Владимир Владимирович™, - Зачем президенту деньги-то? Я уже и не помню, как они выглядят…
- Вот и я про то, - сказал Владислав Юрьевич, - Лучше б Алексей Валентинович поголодал вместе с Дмитрием Олеговичем. Глядишь, умом бы и поправился.
- Да уж… - задумчиво сказал Владимир Владимирович™, - Послушай, брателло, а у тебя нет такого ощущения, что что-то не так? Кучму вот хотят в тюрьму посадить, а Береза со дня на день послом Украины в России станет… Как-то все это странно…
- Есть такое ощущение, - признался Владислав Юрьевич, - Мы тут думаем на эту тему.
- Так вы думайте! – сказал Владимир Владимирович™.
- Да мы думаем, - ответил Владислав Юрьевич.
- Так вы думайте, думайте! – рассердился вдруг Владимир Владимирович™ и швырнул телефонную трубку на рычаг.
- Развели бардак… - пробормотал Владимир Владимирович™ и вернулся к работе с документами.

Путин - лидер контрреволюции ("The Washington Post", США)


Цитата:

Среди тех, кто в прошлом месяце приехал в Москву, был президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Многострадальные оппозиционные движения этого среднеазиатского государства получили мощный импульс от украинских событий, и их представители даже выезжали в Киев. Но реакция господина Назарбаева, который за месяц до украинских выборов сам провел такое же жульническое голосование у себя в стране, не заставила долго себя ждать. Он распустил главную оппозиционную партию, предъявил налоговые претензии местному отделению Фонда Сороса, работающему над поддержкой демократических реформ
<..>
Следующим в очереди в альков Путина был президент Кыргызстана Аскар Акаев. Причин для беспокойства у господина Акаева, правящего своей маленькой горной страной уже пятнадцать лет, то есть на год больше, чем эта страна просуществовала в статусе независимого государства, и вправду предостаточно. У него выборы назначены на 27 февраля, и оппозиция открыто готовится провести их по украинскому образцу, приняв желтый цвет и тюльпан в качестве эмблемы.
<..>
По всему постсоветскому пространству борцов за свободу репрессируют и сажают в тюрьмы (пророссийский диктатор Беларуси также успел посадить за решетку своего наиболее вероятного противника), Путин успокаивает нервы авторитарных правителей кремлевским гостеприимством и экономическим льготами.

и т.д.
ожидал, что будет упомянут Туркменбаши, но обманулся, видимо с этим демократом у американских товарищей все в поряде

Ой, сколько много хорошего за последние дни случилось, я уж думал все...., ан нет:
Новая «чрезвычайка»?




Даеeeшь Фееликсааа...! Трепещите враги Родины!

Хорошая мысль


Цитата:

Роль личности в истории велика, но сейчас, кажется, что не личности делают историю, а история делает личностей, пишет интернет-журнал ej.ru. Грузины мечтают о новой жизни при новой власти, но у них как не было электричества, так и нет, а премьер угорел от буржуйки. И чем настойчивее в этом станут искать руку Москвы, тем дольше и тем больше люди будут угорать.

Украинцы тоже "угорают". Сотням людей так понравилось жить в палатках, что они ищут все новые и новые поводы оставаться на Крещатике. Победа Ющенко - не цель, а средство. Как и победа Саакашвили. С этих побед в этих странах что-то должно начаться. А кажется, словно этими победами если не все, то многое закончилось. Цель была - выиграть выборы. Но для чего? На этот самый вопрос Россия не смогла дать ответ в 1991 и вернулась к тому, от чего так хотела уйти.

А украинцам и особенно грузинам будет куда труднее. Недостаточно иметь лидера, который владеет иностранными языками, красиво носит красивый костюм, хорош собой даже с поправкой на тлетворное влияние диоксинов. Бедность, еще большая, чем в России, богатства не столь уж великие, а воровство сказочное. И граждане, которые не могли за одну розово-оранжевую ночь проснуться другими.

Бывшие граждане СССР до сих пор советские люди. По образу мысли и по способу жизни. Украина может сколько угодно говорить про НАТО, Грузия может сколько угодно подставлять плечо Соединенным Штатам (особенно Джорджии) во всех их начинаниях, даже самых опасных и нелепых. Понятно их жгучее желание быть подальше от России, чтобы поскорее забыть 75 лет сожительства в 15-комнатной коммуналке.

И сделать что-нибудь назло соседу, и радоваться его сдохшей корове. Но своя-то корова много ли дает молока? И в этом смысле "демократические" Грузия с Украиной имеют с Россией гораздо больше общего, чем различий. Гораздо больше, чем им бы того хотелось. И продолжаться этому еще долго. Не один премьер успеет смениться по разные стороны границ.

Yanson
Еще раз встряну тут.

Цитата:

Цитата: На Украине новый премьер. А в Грузии погиб старый.

А ты все равняешь Украина и Грузия - небо и земля, аналогии бессмысленны.
Цитата:

Цель была — выиграть выборы. Но для чего? На этот самый вопрос Россия не смогла дать ответ в 1991 и вернулась к тому, от чего так хотела уйти.

Демократию строить. Россияне все царем грезят, а в Украине его ни когда не было...
Цитата:

Бедность, еще большая, чем в России, богатства не столь уж великие, а воровство сказочное.

Блин сказочники Ты помнишь Россию в 91? Приедь в Украину 2005... Разница колоссальная! Я говорю, сравнения не уместны.

Цитата:

Мы все до сих пор советские люди.

НЕТ! Вам лапшу льют. Мы уже другие. Не лучше. Но другие. Выйди на улицу и смотри, че бред слушать.

Samovarov

Цитата:

Украина и Грузия - небо и земля, аналогии бессмысленны.

Так уж и бессмысленны. Буш в недавней речи, постоянно прерываемой бурными и продолжительными аплодисментами (24 съезд КПСС явно переплюнули), Грузию и Украину одновременно упомянул – вот, мол, благодаря мне там теперь демократия. Я не большой поклонник Буша, но в чём-то он прав.

Цитата:

Россияне все царем грезят

Вот это новость! Откуда информация?

pita

Цитата:

Так уж и бессмысленны. Буш в недавней речи, постоянно прерываемой бурными и продолжительными аплодисментами (24 съезд КПСС явно переплюнули), Грузию и Украину одновременно упомянул – вот, мол, благодаря мне там теперь демократия.

Я не про воздействие внешних сил, а про страны. Что для Путина и Буша (а также многих других) Украина одна из арен борьбы - так это их проблемы. Я говорю что входные условия другие (особенности Украины и Грузии), а поэтому и развитие событий разное и результат.
pita

Цитата:

Вот это новость! Откуда информация?

Ну почему новость... Ладушки, перебрал, про сильную авторитарную власть грезит, так правильно?

Samovarov, мы можем рассуждать сколько угодно, но действительность все поправит. Плохо что в той информации на которую я дал ссылку ты выискиваешь только антагонистические моменты. Некорректно сравнивать Россию образца 1991 года с Украиной нынешней, ясен день другой уровень сознания, так и мы другие с 91г., но отчего то жизнь лучше не получается. Ющенко в ближайшее время улучшение не обеспечит, если только не будет мыслить реальными экономическими категориями, невзирая на политический бомонд. А поскольку благосостояние Украины все равно зависит от степени интегрированности с "ненавистной" Россией (неужели и это можно подвергнуть сомнению ), то дружить в той или иной степени придется, ну не воздухом свободы же всегда питаться. А питать иллюзии что в Европе "экономически" ждут Украину не стоит.
По поводу царя, хм.. а это разве не другая лапша? Многим россиянам нужен порядок, что и показывают социологические опросы, почему это вдруг опосредует желание иметь царя, разве что лизоблюду Михалкову он нужен.
Кстати, чем россияне 91 года отличались от украинцев 91 года, как говорится найдите 10 отличий , кроме места проживания на мой взгляд ничем.
Еще один аспект мне не удается понять: от какого такого гнета от России Украина избавилась под новый год, по мне так тезис об имперских замашках надуман частью украинских политиков коньюктурно.

Yanson

Цитата:

Ющенко в ближайшее время улучшение не обеспечит, если только не будет мыслить реальными экономическими категориями, невзирая на политический бомонд.

Меня беспокоит эта котегоричность от всех россиян. К чему она? Других вариантов нет?

Цитата:

с "ненавистной" Россией

Кто так думает?! Вам в голову вбивают , что вас ненавидят. Зачем?
Цитата:

А поскольку благосостояние Украины все равно зависит от степени интегрированности с ... Россией

Да. Кто вам говорит что мы враги? Не понятно зачем это Украине нужно.
Цитата:

А питать иллюзии что в Европе "экономически" ждут Украину не стоит.

Почему?
Цитата:

По поводу царя,

Уже поправился, извини...
Цитата:

кроме места проживания на мой взгляд ничем.

Все подругому. Люди, бизнес, благосостояние, менталитет... От СССР 15 лет расстояние....

Samovarov, сходил в ваш топик. Да уж, ну ничем Украина нынешняя не отличается от России того периода с которым ты сравниваешь, разве что наши демократы вроде как грезили романтикой, а состав вашего нового правительство сплошь состоит из "матерых" управленцев. Из чего я делаю неутешительный вывод, ни в России, где люди веря ЕБН и ВВП и голосовали за них, не будет пока лучше, ни у вас. Вот ты говоришь что украинцы другие, политически решительнее или еще что-то в этом духе, а не складывается у тебя впечатление что народ просто попользовали, как и у нас, для прихода к власти просто другого клана, какие там к черту демократические ценности. Я резонно полагал что в Украине есть здравые силы которые могут избрать разумную линию по сотрудничеству и с Россией и с Западом, а выходит вы просто выбрали чьей разменной монетой вам лучше быть. Поправь если я не прав.
Кстати, мое государство сейчас слабо, очень сильный прессинг откуда не попадя, каждый норовит укусить как следует, президент никчемный, правительство швах, но прогибов то нет. А вы в данный момент вполне серьезно попадает в зависимость от запада. Повторюсь, после 1991г. Украина не была в порабощении у России, был вполне нормальный диалог, и вопрос о том кому промыли мозги .


Добавлено:

Цитата:

Меня беспокоит эта котегоричность от всех россиян. К чему она? Других вариантов нет?

Samovarov, а ты знаешь, наверное это личное. Многие из нас как бы прошли эту оранжевую революцию, даже в регионах, и шанс был не то чтобы упущен, а растоптан нашим же выбором. Сейчас же получилось так что от вашего выбора будет что-то меняться и у нас и как показывают события позитивных моментов может и не быть. Я смотрю как манипулируют Мишей в Грузии и не исключаю что подобные вещи, но в другой плоскости, могут исходить от Украины.


Цитата:

Да. Кто вам говорит что мы враги? Не понятно зачем это Украине нужно.

На бытовом уровне да, на политическом возможны любые расклады и тут уже у оранжевых революционеров мнения не спросят.

По поводу экономической заинтересованности Украины: тут очень много вполне объективных вещй. Как то: наплыв дешевой рабочей силы (а аборигенам куда, и так турков боятся пускать), от Украины, как и от России интерес один - сырье, полуфабрикаты, первичная обработка (загрязненние и т.д.), зато высококвалифицированная лабуда займет свое законное место. Я тут упрощаю немного , информации и так много гуляет. Россия кстати этому сопротивляется, не бех штрейхбрейхеров конечно, но все же.

Samovarov

Цитата:

Я говорю что входные условия другие (особенности Украины и Грузии), а поэтому и развитие событий разное и результат.

С точки зрения реальных возможностей стран, они действительно разные. Но вот с точки зрения господствующей идеологии больше сходства, чем различий. Людям хочется надеяться что вот, наконец, пришли честные политики, которые построят, наконец, “настоящую” демократию и рыночную экономику, а после этого процветание – всего лишь вопрос времени. Ну, так через это проходят все упомянутые страны в следующем хронологическом порядке: 1 Россия, 2 Грузия (2-ой раз), 3 Украина. Можно конечно выдвинуть гипотезу, что Россия не была в своё время готова к реформам, а Украина сейчас вполне созрела. Но ведь Россия не год и даже не 5 лет “капитализм” строила и объяснения типа – реформаторы то умные и передовые, да вот народ им попался паршивый - не просто глупы, а просто возмутительны. Народ то, как раз безропотно терпел все эти идиотские эксперименты необычайно долго – даже сами “реформаторы” этого не ожидали. Объективные отличия всех бывших соцстран сказываются в количественных показателях их уровня развития, благосостояния и так далее. Но вот качественный результат везде (где пошли по пути построения капитализма по рецептам бывших пропагандистов марксизма-ленинизма и западных советников) один – падение уровня жизни, резкий спад в производственной сфере (иногда полное уничтожение промышленности), разрушение систем социального обеспечения, здравоохранения, образования. В России поставлен самый убедительный эксперимент, доказавший что массовая приватизация и выборность властей на всех уровнях не только не приводит автоматически к улучшению уровня жизни большинства граждан страны, а прямо напротив, в условиях постсоциалистической экономики ведёт напрямую к катастрофе.
И что же удивляться, что люди в России не покупаются на пустую болтовню якобы “демократов”, которые уже имели все возможности доказать эффективность своей идеологии на практике, и не видят ничего плохого в том что, например, губернаторы будут хоть перед кем-то отвечать за свои дела и появится реальная возможность посадить ставшего губернатором преступника. Так разве это доказательство того, что народ в России
Цитата:

про сильную авторитарную власть грезит

? Я бы сказал, хочется более эффективной власти, а степень её демократичности больше измеряется возможность избирателей повлиять на реальные действия властей в отношении улучшения их (избирателей, а не властей) жизни. В этом смысле эффективная авторитарная власть более демократична, чем та при которой можно избирать представителей правящей элиты раз в 4 или 5 лет, но изменить уровень жизни населения совершенно невозможно из-за экономической разрухи.

pita

Цитата:

Но вот качественный результат везде (где пошли по пути построения капитализма по рецептам бывших пропагандистов марксизма-ленинизма и западных советников) один – падение уровня жизни, резкий спад в производственной сфере (иногда полное уничтожение промышленности), разрушение систем социального обеспечения, здравоохранения, образования.

Вь не прав.
Планираний путь перехода /поетому он везде одинаковьй/ имеет 3 уровни

1/ накопленье капитала и приватизация
Для етого создается и искуственьй "резкий спад" в икономике что бь предприятия вьглядили неефективнье и товарищи вькупили их дешевле.
"Разрушение систем социального обеспечения" тоже "нормальное" явление насколько связаное с приватизации
Создается и правньй хаос которьй помагает для бьстрого накопления капитала.
пример:
Если в США незаплатения государственье таксь ДРУГОЕ /после убийства/ преступление,
то в Словакии ето не бьло вообще тяжолье преступление до 2000 г . и сейчас закон очень далеко /как годь наказания/ от американьский где нет и давностньй срок
Не говоря вообще о существование законов о конфискации незаконно придобитого имущества и под.

2/ преходная правовая реформа
ни рьба , ни рак
Реформь делалис постепенно под натиск ЕУ

3/ западно-европейское законодательство
Далеко мь еще до его уровнь , не говоря о апликации законов в практики, но идем.
Дети буду жить лучше.

Но категорично жизнь улучшилос после преходного периода . И жизнь и ее качество. Сравняйте ситуация в Прибалтики насколько они ближее к вам.

Цитата:

В России поставлен самый убедительный эксперимент, доказавший что массовая приватизация и выборность властей на всех уровнях не только не приводит автоматически к улучшению уровня жизни большинства граждан страны, а прямо напротив, в условиях постсоциалистической экономики ведёт напрямую к катастрофе.

Всегда в России "убедительно" експериментовали. И сейчас тоже .
Хотите самостоятельной /без контроля со сторонь ЕУ/ путь развития ? - вот. ето чистой российский авторитарньй путь. Как бьло так и ест - традиции.
Путь долгий , но в замянь о то болезноной.

А для восточная Европа , Украйна , Прибалтика ... лучше там где России нет.
Я не могу себе представит как словацкие товарищи /сейчас уже господа/ , без западной контроль , ведли бь нас к светлому капиталистического будуще.

plamen

Цитата:

Но категорично жизнь улучшилос после преходного периода . И жизнь и ее качество. Сравняйте ситуация в Прибалтики насколько они ближее к вам.

Я живу именно в Прибалтике – в Латвии, причём в столице, где уровень жизни повыше, чем в провинции. И лично у меня уровень жизни может немного и повысился, но это не мешает мне видеть, что большинство людей живут очень бедно по сравнению с советским временем, промышленности практически просто нет – несколько работающих маленьких заводиков это ничтожно мало даже для Латвии. Была и у меня небольшая надежда на ЕС. Но вот время идёт, а единственный реальный результат от вступления – быстрый рост цен, особенно на продукты питания. Никаких серьёзных инвестиций в производство по-прежнему нет, только российские компании покупают некоторые заброшенные заводы, но используются они потом скорее как склады или ремонтные мастерские. Недавно прочитал в газете интервью министра, который уверял, что всё отлично и в качестве примера производственных инвестиций привёл только намерение построить целлюлозно-бумажное производство на Даугаве, из которой половина Риги снабжается водой, что может дать стране 200 новых рабочих мест! При этом в ЕС Латвию хвалят за якобы высокие темпы роста. А как же им не быть высокими, если цены постоянно растут и с ними выручка торговых сетей – а это и есть основа латвийской экономики. Банки, страховые компании рекламные и риэлтерские конторы тоже пока неплохо живут. Но вот что-то реальное производит только пищевая промышленность, хотя импортных продуктов всё же больше, а экспорт вообще незначителен. Самая прибыльная экспортная отрасль – лесная. И я не верю, что можно построить устойчивую экономику, которая основана на потреблении – за то, что мы потребляем расплачиваться надо чем-то полезным – долго на кредитах не проживёшь.

pita, полностью согласен.


Цитата:

долго на кредитах не проживёшь.

Точнее их придется отрабатывать.

pita
Ест большая разница в приватизации например в Чехии , Словакии и Болгарии.
Болгария комунисти най лучше воровали
Словакии менее
Чехия еще менее
Поетому там и разница в развитие економики.

В Словакии /после Владимира Мечяра/ сейчас строится новье автомобильнье заводь.
Правительство лучше как старое что и видно на инвестиции в стране.
Плохо то что много заводь излишно ликвидировали /воровали/ наши вместо предат западу.
Ето цена за за "демократию". Можно наши дети буду жит лучшие и свободнее.
Пока комунисти держат целий политической апарат не надо ждат что то радикалное.

plamen

Цитата:

Ест большая разница в приватизации например в Чехии , Словакии и Болгарии.

Я тоже писал, что разница есть. Нет разницы в том, что эти преобразования не привели к тому, что экономика бывших социалистических стран стала работать эффективнее, скорее наоборот – значительно хуже. Если судить по объективным экономическим показателям только этих стран (бывших социалистических), то выходит что социализм самый передовой и эффективный строй, обеспечивающий наиболее высокий уровень жизни, как в материальном, так и качественном смысле.

Цитата:

Пока комунисти держат целий политической апарат не надо ждат что то радикалное.

Хватит уже валить всё на коммунистов, даже в 80-х годах прошлого века вся верхушка коммунистических партий состояла из коммунистов только по названию. И думать, что частная собственность автоматически приводит к процветанию – это чисто коммунистический подход (коммунисты так думали об общественной собственности, пока на практике не убедились что это неверно). Частная собственность в большинстве стран мира всегда была и есть основной формой собственности, но из этих стран опять же большинство – нищие.