» О современной Украине рассуждаем здесь IX

Юлия Владимировна поставила жирную точку в спорах о возобновлении переговоров относительно создания "оранжевой коалиции", о том, что коалиция "оранжевых сил" вообще возможна. Совершенно понятно, что после такого заявления всякие попытки какой-либо стороны возобновить переговоры по коалиции "оранжевых сил" практически безуспешны, да и невозможны.
Balsav

Цитата:

Вы чё тут Майдан устроить желаете?

Та не - то мы просто развлекаемся, как обычно...

Net_man
...А что там с Омельченковскими возмущениями?...
Еще тот пёрл : ...Христианско-демократической партии Украины ... Если помнится из курса по атеизму - у католиков демократией и не воняет, Диктатура на все 100%

Не обошлось на сих выборах и без курьёзов - Главу УИК убили? И опять в печально известном Славянске...

Samovarov
Цитата:

В свете твоих гомосексуальных выражений, прошу меня так не называть.

А я буду!
Цитата:

Какие аргументы. Сначало скажи, кого ты в фальсификации обвиняешь.

А какие были у вас аргументы обвинять власть Кучмы во всех смертных грехах ежели сами не лучше? Даже хуже! По количеству наглого врянья про демократию и тому подобного дерьма льющемуся на бедные головы тех кто стоит раком и на коленках.
Как бы там ни было, а при Кучме люди на участках не умирали. Если не считать навязаного и ему и народу третьего "справедливого" тура...

Проститутки зашевелились - Лидер СПУ Александр Мороз начал делать шаги навстречу Партии регионов...

Net_man
Послушай, старина, в самую, ну эту, точку
Вот только не понял =председатель участковой избирательной комиссии в Славянском районе Донецкой области Александр Пашин умер ненасильственной смертью.
Он чё, что-то вспомнил? Такое вспоинил ...

Net_man

Цитата:

Самоваров, да о том, что у нас Киев живет за счет всей остальной страны знают даже иностранцы. Это аксиома.

Это дурость.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=26&nreg=3235%2D15&text=%EA%E8%BF%E2


Цитата:

Додаток N 6
до Закону України
"Про Державний бюджет України на 2006 рік"

Показники
міжбюджетних трансфертів (дотацій
вирівнювання та коштів, що передаються
до державного бюджету) між державним та
місцевими бюджетами на 2006 рік

Документы читай. Зомби.

Добавлено:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=28&nreg=3235%2D15&text=%EA%E8%BF%E2
Міський бюджет міста Києва

Samovarov
Цитата:

Документы читай. Зомби.

Попрошу в приличном обществе вести себя соответствующим образом! Ты уже не на майдане, а среди людей...

Samovarov
Ну насчет зомби я бы притормозил, ибо, как говаривал старина Козьма Прутков -" Если на клетке со львом, надпись _ осёл, не верь глазам своим"
А про резервные и всяческие фонды и статьи знаешь?


Жду когда Ян в отрыв уйдет = http://www.cvk.gov.ua/vnd2006/w6p001.html
Я на него 20 баков поставил

Balsav
Цитата:

Жду когда Ян в отрыв уйдет

Во проэктраполировали -
Цитата:

Экстраполяция на 100% обработки по % "за" во всех регионах и количеству полученных на руки бюллетеней.

Вобчем, без приведения к 100% и без игнора партий-карликов такая картинка:

ПР - 31,6
БЮТ - 21,6
НУ - 14,5
СПУ - 6,3
КПУ - 3,5
Литвин - 2,7
Костенко - 2,0
Витренко - 2,6

Интересно, насколько к концу подсчета будут отличаться данные ЦВК от этих?"

Я сам не пересчитывал... лень

http://forum.for-ua.com/read.php?1,801593,page=1

Так что можешь не терять времени на ожидание и идти смело выбивать бабки.

Samovarov
Спор? Где моё пиво!?

Цитата:

Киев живет за счет всей остальной страны знают даже иностранцы. Это аксиома.

Это 100% так, вспомни, мы уже поднимали этот вопрос.

Цитата:

Киев живет за счет всей остальной страны

Ага, можно еще вспомнить неубиенный тезис о том, что шахтеры всю страну кормят. Хотя на самом деле получают дотации из бюджета на миллиард долларов ежегодно.

Малость отвлекся - сигареты кончились

tsa rus
Ага, забирают 2-3, отдают 1, шобь, значит Майдан нахрен не снесли. Эти ребята запросто могут.

uncleua
экстраполяция несколько принижена, по моим расчетам Ян берет 33=34%

Блин, жаль, 1 к 3 ставка. Надо было 1 к 100 забить

Витренко в течение 12 минут рассказывала по белорусскому телевидению о многочисленных фальсификациях. Интересно, а украинские каналы ее показывают?

karabas

Цитата:

кто такие жители населяющие территорию европейской части Росии и которые считают себя русскими и в каком они родстве с украинцами.

Какая европейская часть? Какой такой России? Какие еще на хрен жители? Их нет и все тут.
Чего проблемы создавать на пустом месте, если за хутором Михайловским горизонт закукливается! Там вообще ничего нет.
Какая Степенная книга? Какие еще московские Рюриковичи?
Не было ничего этого, потому что и быть-то этого не могло.
Просто черная дыра за х. Михайловским.
Астроном иль гинеколог,
иль работники пера
пусть подскажут, что такое
эта черная дыра.
©Т. Кибиров, Послание Л. С. Рубинштейну

quaxter

резидент - честно, такого щё не видал ай как точно-то, а?
касаемо остального - весьма реальный сценарий. Ох и вони же будет....
И у народа крыша совсем поедет - народ ведь более конкретно смотрит, типа за базар отвечать надо.

Вах! Ната обошла Плюща! Я так и прогнозировал http://www.cvk.gov.ua/vnd2006/w6p001.html

Ей, ей собачи бега да только

DrAwde

Цитата:

tsa rus

Цитата:
Про рейтинги Витренко - полный бред, уверен, на грани 3% будет.     

hasta

Цитата:
Вот никак не ожидал что у Витренко такой высокий рейтинг     

Я почему-то уверен, что у неё будет реально гораздо больший процент, чем по предварительным результатам экзит-полов и прошлых соц-опросов.
Аргументирую:
а) примерно 15% моих знакомых изъявляли желание проголосовать за её блок; моя семья почти в полном составе так и проголосовала;
б) экзит-полы и соц-опросы подозреваются в том, что они в значительной мере куплены Тимошенкой, да она и сама на продажность социологов вам намекала, уже была инфа по этому поводу. Уж кто-кто, а она в данном случае как никогда знает, что говорит Следовательно, её процент значительно завышен на данный момент, во многом за счёт процентов Народной оппозиции.

А, вообще, хочу посочуствовать голубой братии, откат на 15 % по сравнению с полуторагодичной давностью (с 3 туром президентских выборов), полный пролет НеТак и наташи с Подола, полный пролет всей "команды" мимо правительства.
Остается копить злобу до следующих выборов, раз уж ничего другого не остается...

Добавлено:
PS А Одесса всегда голосовала хуже всех, и эти выборы не исключение.

tsa rus
А я огорчаюсь "тупости электората"

Цитата:

Одеська ПР 49,22 43,55 -7,094814815

Я голосовал в 19-00 - к этому времени судя по заполненным спискам проголосовало где-то 3/4
Это гон и фальсификация (ПР!!!!!!!)
Ну конечно, же западные области проголосовали в полном составе, куда уж нам!

uncleua

Цитата:

Во проэктраполировали

Сам проэкстраполировал: выходит пока хуже (без учета коосой процентовки по "неблагополучным" бело-голубым регионам)
№ Партія (блок) extra % ЗА
1 Партія регіонів 28,50301895 27,38
2 "Блок Юлії Тимошенко" 24,43264626 23,47
3 Блок "НАША УКРАЇНА" 16,947741 16,28
4 Соціалістична партія України 7,183010618 6,9
5 Комуністична партія України 3,685196752 3,54
6 "Народний блок Литвина" 2,758692484 2,65
7 Український Народний Блок Костенка і Плюща 2,425567354 2,33
8 Блок Наталії Вітренко "Народна опозиція" 2,373516552 2,28
9 "Громадянський блок ПОРА-ПРП" 1,519883406 1,46
10 Партія "Віче" 1,519883406 1,46
11 Партія "Відродження" 1,124297314 1,08
12 "Опозиційний блок НЕ ТАК!" 0,947324589 0,91
13 "Блок ЮРІЯ КАРМАЗІНА" 0,707890902 0,68
14 Блок НДП 0,572558817 0,55
15 Політична партія "Партія екологічного порятунку "ЕКО+25%" 0,510097856 0,49
16 Партія Зелених України 0,489277535 0,47
17 Всеукраїнське об’єднання "Свобода" 0,437226733 0,42
18 Селянська партія України 0,426816573 0,41
19 "Блок Лазаренка" 0,416406413 0,4
20 Українська партія "Зелена планета" 0,385175932 0,37
21 Партія національно-економічного розвитку України 0,239433687 0,23
22 Виборчий блок політичних партій "ЗА СОЮЗ" 0,239433687 0,23
23 Партія Пенсіонерів України 0,187382886 0,18
24 Народний Рух України за єдність 0,145742244 0,14
25 "Виборчий блок "Держава - Трудовий Союз" 0,145742244 0,14
26 Всеукраїнська партія Народної Довіри 0,145742244 0,14
27 Політична партія "Третя Сила" 0,135332084 0,13
28 Політична партія України "Партія політики ПУТІНА" 0,135332084 0,13
29 Українська партія честі, боротьби з корупцією та організованою злочинністю 0,114511763 0,11
30 Виборчий блок "Влада народу" 0,104101603 0,1
31 Українська Консервативна партія 0,104101603 0,1
32 Соціально-екологічна партія "Союз. Чорнобиль. Україна." 0,104101603 0,1
33 Соціально-Християнська Партія 0,093691443 0,09
34 Партія патріотичних сил України 0,093691443 0,09
35 Політична партія "Трудова Україна" 0,093691443 0,09
36 Виборчий блок: "Блок Бориса Олійника та Михайла Сироти" 0,083281283 0,08
37 Українська Національна Асамблея 0,072871122 0,07
38 "Виборчий блок "Євген Марчук - "Єдність" 0,062460962 0,06
39 Партія Соціального Захисту 0,062460962 0,06
40 "Блок Безпартійних "Сонце" 0,062460962 0,06
41 Блок "Патріоти України" 0,062460962 0,06
42 Всеукраїнська партія "Нова Сила" 0,052050802 0,05
43 Ліберальна партія України 0,041640641 0,04
44 Політична партія "Європейська столиця" 0,031230481 0,03
45 Політична партія "Вперед, Україно!" 0,020820321 0,02
Надо ввести попавку на кривую статистику, но я ж не могу прогнозировать темпов подачи

quaxter
надо было коменты вставить раньше не все шарят в статике, не умеют интепретировать ...

Нее ребята, я 4 года назад был наблюдателем, видел как происходит подсчет и прочее. Такой плавненький равномерный пророст по 0,01-0,02% - фуфло чистейшей воды!

tsa rus

Цитата:

А, вообще, хочу посочуствовать голубой братии, откат на 15 % по сравнению с полуторагодичной давностью (с 3 туром президентских выборов)

Так а для чего переломали выборное законодательство на чисто партийную схему?
Чтобы от конкретных пацанов, лидирующих в "собачьих бегах" отодрать проценты.
Итог понятен: 40 партий, не проходящих пока барьер, дали аж 18,5% избирателей. + Против всех 1,73% - итого 20,23%.
Прикинь, что было бы при смешанной системе с одномандатыми округами - восток поимел бы апельсиновых еще круче, а возможность прорыва наших людей (в т.ч. Богословская и Витренко) по ономандатым округам была бы на порядок выше. Тлько Богословской надо было бы идти в своем округе, а не в какой-нибудь Хацапетовке, где ее никто в глаза не видел. И рекламную кампанию вместе с пиар-менеджментом под этот процесс перезатачивать.
При смешанной системе Янык был бы на коне, и никакой коалиции бы не было вообще. Но тогда бы парламент был бы на 75% олигархическим, а так с учетом песпективы коалиции ПР+НУ - примерно на 55%. Если не считать Юлю и Мороза олигархами и забыть, что у каждого парламентского коммуниста давно приватизирован свой свечной заводик

Samovarov

Цитата:

Это дурость.

Здесь давно уже все знают твою отличительную черту - не стоит повторять вслух...

Цитата:

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=26&nreg=3235%2D15&text=%EA%E8%BF%E2
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=28&nreg=3235%2D15&text=%EA%E8%BF%E2
Міський бюджет міста Києва

И что следует из приведенных ссылок? Процитируй, плз, места, где сказано, что конкретно город Киев (город, а не область, район или район города) заработал за год столько-то, а потратил столько-то. И, плз, не "додаток до закону про бюджет", а статистические данные (читай - данные госкомстата). Я, конечно, понимаю, что по 5-му каналу для зомби не объясняют разницу между утвержденным планом и путях его выполнения, но тем не менее...
quaxter

Цитата:

я ставлю $10 на такой исход: результаты выборов Цетрвыебарачком фальсифицирует под ПР+НУ, чтобы натянуть до 50%, они подписывают очередной мумурандум, где соглашаются дать Яныку премьерское кресло, прося взамен мораторий на импичмент резидента.

Я все же склоняюсь к тому, что Жулька какое-то время будет набивать себе цену, после чего вступит в коалицию с регионами. Ей за это даже дадут порулить. Через пару месяцев, когда она поймет, что вождение государства - это не её, она, получив гарантии собственной безопасности относительно прошлых газовых и не только грешков, тиханько займет свое место в тени янука. Возможно, взамен она еще чё-нить выцыганит, но мне все-таки такой вариант кажется наиболее рациональным в конечном итоге...

Net_man

Цитата:

Я все же склоняюсь к тому, что Жулька какое-то время будет набивать себе цену, после чего вступит в коалицию с регионами. Ей за это даже дадут порулить. Через пару месяцев, когда она поймет, что вождение государства - это не её, она, получив гарантии собственной безопасности относительно прошлых газовых и не только грешков, тиханько займет свое место в тени янука. Возможно, взамен она еще чё-нить выцыганит, но мне все-таки такой вариант кажется наиболее рациональным в конечном итоге...

Красиво сказано. С регионами полюбому кому-то надо будет объединчться по причинам не столько политических (ненавижу это слово), сколько экономических.
Это первое. Второе. Первые на сближение пойдут НУ по причине отсуствия в рядах НУ необходимых личностей, и самое интересное: в случае БЮТ+ПР, НУ окажется как бы не при делах.

Ваше мнение?

Net_man

Цитата:

Я все же склоняюсь к тому, что Жулька какое-то время будет набивать себе цену, после чего вступит в коалицию с регионами.

А что ей мешает набить цену и вступить в оранжевую тусу и заправлять ими?

fulcrum

Цитата:

А что ей мешает набить цену и вступить в оранжевую тусу и заправлять ими?

Во-первых, то, что Ющ никому не даст рулить - он будет стремиться к разным уловкам и хитростям только бы довести парламент до роспуска. Ющ, в принципе, в этой ситуации находится по другую сторону баррикад. Во-вторых, с Ющем Жулька шла "пліч опліч" на "Выборах-2004", а тем не менее он легко принес её в жертву, как только почувствовал в её лице балласт, способный потянуть его (Юща) лично вниз. Если она попытается заключить с ним сделку, она в любом случае проиграет. К тому же с регионами союз может быть более плодотворным Жулька умеет добиваться поставленной цели, а регионы умеют управлять (хреново, конечно, но все же лучше других).
Если же Жулька опять наступит на грабли с Ющем - это скорее всего станет её закатом. Многие голосовали за нее в альтернативу Ющу, объединившись с ним, она утратит доверие своего электората. Таким образом, поигравшись в текущем составе Рады, у нее будет реальный шанс пройти следующие выборы на низких процентах, как у социалистов или коммунистов. Так мне кажется...

Проверяйте: включил столбец экстраполяции.
Чтобы не было обид, читайте заголовки в шапке таблицы:
Область - Партия - Экстраполировано за ЛИДЕРА по области - Голосов за ЛИДЕРА по области - Обработано бюллетеней - Девиация (отклонение темпа обработки бюллетеней в % от среднего по Украине)
region party extrapolated voted processed deviation
Вінницька БЮТ 34,22278169 32,78 77,28 21,64259259
Волинська БЮТ 44,64532741 43,44 63,96 8,322592593
Житомирська БЮТ 24,54630669 23,45 78,61 22,97259259
Київська БЮТ 45,6893653 44,64 57,46 1,822592593
Кіровоградська БЮТ 28,38043513 27,82 50,36 -5,277407407
Полтавська БЮТ 27,59737151 26,81 65,95 10,31259259
Рівненська БЮТ 30,60722983 29,85 60,58 4,942592593
Сумська БЮТ 31,56445768 30,8 59,71 4,072592593
Хмельницька БЮТ 36,60297324 35,71 60,01 4,372592593
Черкаська БЮТ 37,68977528 36,66 64,4 8,762592593
Чернівецька БЮТ 28,44741947 27,95 43,81 -11,82740741
Чернігівська БЮТ 34,50072289 33,32 71,78 16,14259259
м.Київ БЮТ 40,07622081 39,53 27,63 -28,00740741
Закарпатська НУ 25,61966012 25,09 52,63 -3,007407407
Івано-Франківська НУ 50,55654656 49,14 65,31 9,672592593
Львівська НУ 39,33105544 38,31 62,48 6,842592593
Тернопільська НУ 38,81532513 35,68 88,62 32,98259259
Авт.Респ. Крим ПР 58,5878759 57,47 48,59 -7,047407407
Дніпропетровська ПР 47,82535189 46,88 50,41 -5,227407407
Донецька ПР 74,22685749 72,75 50,74 -4,897407407
Запорізька ПР 57,65944405 56,65 43,88 -11,75740741
Луганська ПР 73,87619452 72,69 38,72 -16,91740741
Миколаївська ПР 48,33030308 47,53 40,61 -15,02740741
Одеська ПР 49,38281904 48,39 51,26 -4,377407407
Харківська ПР 53,21466844 52,29 43,45 -12,18740741
Херсонська ПР 41,43932788 40,7 44,95 -10,68740741
м.Севастополь ПР 65,29346015 64,24 39,02 -16,61740741
55,63740741
Под таблицей - усредненный в целом по Украине процент обработки бюллетеней
Применена простейшая формула экстраполяции x=a(1+1/(100-b)) , дающая ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ПОГРЕШНОСТИ.
x - экстраполируемый % голосов за ЛИДЕРА по области
a - оглашенный ЦВК к моменту экстраполяции % голосов за ЛИДЕРА по области
b - обработано бюллетеней по области в %
По уму должно считаться матожидание, дисперсия, должен строиться вывод о характере распределения, а не такая вот фигня линейно-пропорциональная. Это не есть состоятельный статистический расчет, но мне лень вспоминать азы и писать программульку прямо щас ради такого случая, актуальность которого умрет через 2 недели.
Вот если будут серьезные подозрения в фальсификации - тогда можно будет взяться за карандаш.
Пока что у меня есть подозрения насчет дезы по Тернополю в пользу НУ и по Донецку в пользу ПР.
И Тернопольчане, похоже, врут наглее.
Предполагаемое отставание - примерно 10 мин. с момента оглашения данных на офсайте ЦВК + 15 мин из-за темпов работы на диалапе. Сумарное отклонение по времени не превышает один цикл слива данных ЦВК.
Поскольку мне не рапортуют о нечестном подсчете, коррекции на хитрую статистику не даю.

Net_man

Цитата:

с Ющем Жулька шла "пліч опліч" на "Выборах-2004", а тем не менее он легко принес её в жертву, как только почувствовал в её лице балласт, способный потянуть его (Юща) лично вниз

Ну вроде армянка заявляла, что с Януковичем ни при каких обстоятельствах блокироваться не будет? Мне кажется, что противостояние армянки и пасечника искусственное, спланированное заранее. Смысл в том, чтобы не отдать голоса недовольных властью из числа тех, кто голосовал за оранжевых Януковичу. Ну и приписки для арменки делать удобно. Она вроде как бы в оппозиции. Тем, кто будет говорить о приписках, скажут - партия власти заняла 3-е место, критикесса партии власти заняла 2-е, главный противник - 1-е, какие тут приписки? Короче оранжевые дурака поваляют какое-то время и потом воссоединятся... Ученики Бжезинского консультируют же, типа зачет здают .

fulcrum

Цитата:

А что ей мешает набить цену и вступить в оранжевую тусу и заправлять ими?

Так оранжевой тусе капец после ее заявлений и ее личного прозрения от иллюзорных перспектив возврата блудной панночки в объятия Вия.
Ющ кинул барышню уже в который раз, забыв, как она для него выторговывала отказ от конституционной реформы. Она сдала его родню и вела себя непредсказуемо по поводу газовых борзостей Юща Ко - этого ей не простили.
Net_man
Наше расхождение во мнениях с скорее тактическое, а не стратегическое. Без ПР никакой коалиции уже не будет.
Однако если ставишь на такой вариант - пари принято. Какое пиво в Одессе самое лучшее?
Или рванем в Полтаву отрываться на нейтральной территории (угощение за счет проигравшего)? Там до покорения Полтавского пивзавода Сарматом (читай Baltic Beverage Holding) было 3 чудных сорта пива: светлое "Ай-Никола", темное "Диканьские вечера" (кажется) и "Гелон"

---

Майдаун с его завываниями и "завоеваниями" можно забыть. Апельсиновые жители борды, ваш дуче вас опять кинул. Юсьчь сделал шаг, отделявший Наполеона от удачливого генерала до консула, Кромвеля - от главного головореза до лорда-протектора. Тоько императором дурику не быть

Добавлено:
fulcrum

Цитата:

Короче оранжевые дурака поваляют какое-то время и потом воссоединятся... Такое у меня впечатление.

Не приведи, Господи, конечно. Хотя от дамочки с ее загибонами Юсьченко и его команда устали до остервенения.

fulcrum

Цитата:

Короче оранжевые дурака поваляют какое-то время и потом воссоединятся...

Может и так, но мне всеже кажется, что Ющу парламент не нужен - ему гораздо приятнее сохранить власть в своих руках. Мне кажется, он врядли сможет смириться с перспективой быть в тени премьера - одно дело, когда Тимошенко была премьером, а главой государства был он, и совсем другое, когда он будет президентом, а главой державы - Тимошенко.
Хотя, конечно, её постоянные заявления об антогоничности с регионами вызывают недоумение. Буквально пару часов назад по интеру сказали, что завтра Ющ таки назначил ей аудиенцию, так что надежды на создание оранжевой коалиции опять в силе.
Интересно, чем думали люди, когда голосовали за Жульку? Вопрос, конечно, риторический...

Добавлено:
quaxter

Цитата:

Однако если ставишь на такой вариант - пари принято. Какое пиво в Одессе самое лучшее?
Или рванем в Полтаву отрываться на нейтральной территории (угощение за счет проигравшего)? Там до покорения Полтавского пивзавода Сарматом (читай Baltic Beverage Holding) было 3 чудных сорта пива: светлое "Ай-Никола", темное "Диканьские вечера" (кажется) и "Гелон"

Да, я собственно не азартен. К тому же веду здоровый образ жизни - вот уже 3,5 года как бросил курить, и 3 года как не употребляю алкоголь (даже пиво)... На спорт, правда, особо ни времени ни возможностей, хотя летом метров на 500 в море уплывал...