Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь IX

Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 12:55
Samovarov

Цитата:
Только как я мог еще интерпретировать твое: "Сейчас этап - надуманного суверенитета". И не просто этап, а "времена мракобесия и воровства"?

А разве я не прав? "Суверенитет", который того и гляди развалит страну на 2 куска - не надуманный? И разве нет воровства и мракобесия? Не только, кстати, на Укранине, в России - в еще большей степени.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 13:07
uncleua

Цитата:
А что хотели добиться те, кто посчитал Криворожсталь украденой у народа и собрал на этом лозунге майдан этого самого "народа"?

Прийти ко власти.

Раньше ты привел цитату, где утверждалось, что весь сыр бо с казаками, пикетами, манифестами местных властей - на самом деле реакция на проигрыш в конкурсе за разработку нефти. Очевидно имелось ввиду, что таким образом пытаются повлиять на результат.

Теперь из твоей фразы выходит, что это очередной виток борьбы за власть.

Так к какой точки зрения склоняешься ты?

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Всё Россия дышать не дает? Украинский телеканал. Может быть даже ТРК "Украина" если тебе от этого хоть немножечко станет легше...

Я так же могу сказать, что тебе Украина дышать не дает. Но это утверждение будет таким же бредовым как и твое по отношению к Росси.

Да я утверждаю, и мои утверждения не без почвенные, что российские СМИ ведут активную, пропагандискую компанию направленную на дискредитацию суверенитета Украины. Подчеркну, даже не власти - а независимости. И ведется это не по правилам демократии, потому что инфа излагается однобоко, заангажировано, часто неправдиво и согласовано на всех самых рейтинговых СМИ.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 13:20
Samovarov

Цитата:
Да я утверждаю, и мои утверждения не без почвенные, что российские СМИ ведут активную, пропагандискую компанию направленную на дискредитацию суверенитета Украины.

С чего ты это взял??? У тебя - фобия!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 13:21
uncleua

Цитата:
Это в России, по-твоему, не смотрят, что-ли?

Я слышал оценку россиян радио "ЭХО Москвы". Из чего могу уверенно заключить, ни "Эхо Москвы", ни REN-TV не оказывают значимое влияние на формирование общественного мнения.

Добавлено:
Churchill

Цитата:
А разве я не прав? "Суверенитет", который того и гляди развалит страну на 2 куска - не надуманный?

Нет, не надуманный. Это реальный суверенитет. И не менее 80% населения Украины хотят видеть Украину независимой.

Добавлено:
Churchill

Цитата:
С чего ты это взял??? У тебя - фобия!

Из просмотра российских телепередач.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 13:30
Samovarov

Цитата:
Из просмотра российских телепередач.

Так эта... "Не читайте перед обедом советских газет."
Самоварыч, нет никого нагнетания. Ни против Украины, ни против Белоруси, ни.. etc.

Цитата:
Это реальный суверенитет

Так я не говорю, что он - не реальный. Я говорю, что он временный
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.06.2006 13:43
Samovarov
Цитата:
Так к какой точки зрения склоняешься ты?
В том числе и
Цитата:
Прийти ко власти.

Цитата:
Нет, не надуманый. Это реальный скверинетет. И не менее 80% населения Украины хотят видить Украину независимой.
Перекрестись, юродивый. Какого тогда хрена вы тянете независимую суверенную державу как на заклание в свое НАТО? Чтобы сохранить от территориальных посягательств якобы России? Так Россия и какой-то отморозок из партии ЛДПР это, слава Богу, еще не одно и тоже - это раз. Что это за независимость с помощью зависимости? Когда уже начнете не пользоваться двойными стандартами то и называть вещи своими именами? Так и говорите - мы хотим независимости от России! Так и флаг вам в руки! Что вам по этому поводу сказала госпожа Герман? Что чтобы стать территориально независимыми от России - попытайтесь для начала стать экономически от нее независимыми. А так все это сплошное словоблудство и манипуляции общественным сознанием на которое ты так жалуешся по отношению к россиянам...
Так если вы хотите независимости только от России - что в твоем очередном тезисе делает цифра 80%? И откуда ты ее вообще выдрал? Может хватит уже говорить очевидные глупости противоречащие сами себе в двух предложениях?
А дальше - что ответили на "Cвободе слова" этому отмороженому депутату из Москвы наши коммунисты, регионалы и ваши Драчи, Ху@чи, Кензьоры и другие ублюдки из партии любимого тобой президента? Найти на сайте ICTV или сам догадаешься или вспомнишь? Так кто стоит выше всего этого, а кто на одной планке умственного развития? Их ЛДПР, "ваша Украина" или наши регионы Украины или те же коммунисты?
Автор: plamen
Дата сообщения: 05.06.2006 13:47

Цитата:
А вот такой ЙУХ вам, пронатовски и антироссийски настроенные господа!

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2601#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=1475#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5754#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=4848#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=3889#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5173#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2629#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=1151#1

А как можно приглашение (инвайт) получить им не скажеш ? А можно и мне приглашеньице?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.06.2006 13:48

Цитата:
Так и говорите - мы хотим независимости от России!
И эту "независимость" нам обеспечит НАТО. Так же? Эх... Дубинушка...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 13:50
Churchill

Цитата:
Так эта... "Не читайте перед обедом советских газет."
Самоварыч, нет никого нагнетания. Ни против Украины, ни против Белоруси, ни.. etc.

Да я бы так и думал, если бы не слышал потом, чуть ли не слово в слово это от форумчан руборда... Так мало того, уже наши, украинские флеймчане, говорят что правильно было бы, чтоб Россия таки забрала Крым у Украины. И во всю размышляют, что развал Украины, абсолютно приемлемый и логичный вариант развития событий... Вот что я после этого должен думать?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 13:53
Samovarov

Цитата:
Вот что я после этого должен думать?

А именно то, что я написал:

Цитата:
...пройдут времена мракобесия и воровства. Народы сами решат - что для них лучше, в том числе - в государственном устройстве....
И никакие США (как бы ни старались) не смогут помешать братским народам жить в одном государстве - многонациональном, высококультурном, толлерантном, светском, и очень сильном - едином государстве.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 13:54
Churchill

Цитата:
Так я не говорю, что он - не реальный. Я говорю, что он временный


Я уверен у Украины больше шанцев чем у России, остаться единой.

Добавлено:
Со злости конечно говорю.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.06.2006 13:55
plamen
Слушай... Хватит свои дибильные ссылки давать. Что это по-твоему значит? Если кто-то там из многомиллионного населения России уехал или собирается уехать, то вступление России в НАТО предопределено? Еще раз повторить, чтобы дошло о чем и о ком речь? Повторяю!
Цитата:
А вот такой ЙУХ вам, пронатовски и антироссийски настроенные господа!
Те кто собирается в вашу эммиграцию в Феодосии американским воякам морды не бьют и бить не собирается. Бить их будут те кто здесь жил, живет и будет жить.

Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Так мало того, уже наши, украинские флеймчане, говорят что правильно было бы, чтоб Россия таки забрала Крым у Украины. И во всю размышляют, что развал Украины, абсолютно приемлемый и логичный вариант развития событий... Вот что я после этого должен думать?
Так мало того... Некоторые форумчане во всю размышляют как бы было хорошо жить сейчас в Украине здайся СССР Гитреру...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 14:05
uncleua

Цитата:
Какого тогда хрена вы тянете независимую суверенную державу как на заклание в свое НАТО? Чтобы сохранить от территориальных посягательств якобы России?

Могу отвечать только за себя.
Если Украине будут даны четкие гарантии о безапасности суверенитета и териториальной целосности, без всяких там вариантов о праве самоопределения каждого села. То срал я на это НАТО. Но пока, я не вижу как такие гарантии можно получить.

Цитата:
Так Россия и какой-то отморозок из партии ЛДПР это, слава Богу, еще не одно и тоже - это раз.

Это не только мнение отморозков из ЛДПР. Это общественное мнение, которое ЛДПР не стесняется произносить вслух. Вчера вот, по НТВ Затулин с Дугиным описывали для России приемлемые варианты развития событий на Украине. Поддержка залом была очевидна.
Кстати, сколько россиян голосовало за ЛДПР? Около 10%?


Добавлено:
uncleua

Цитата:
Некоторые форумчане во всю размышляют как бы было хорошо жить сейчас в Украине здайся СССР Гитреру...

Таких не встречал.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 14:08
Понимаешь ли, Samovarov, один очень известный политик XX века, настоящий государственный деятель, сказал однажды:
"Государственные деятели отличаются от политиков тем, что первые думают о будущем страны, а вторые - о предстоящих выборах."
Имя этого человека - угадай сам. К сожалению, ни на Украине, ни в России нет сейчас таких лидеров. Потому я и говорю о временах смутных - надуманных политиками и политическими проститутками. Как показывает история, времена смуты проходят.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 14:15
Churchill

Цитата:
К сожалению, ни на Украине, ни в России нет сейчас таких лидеров.

И не будет, Churchill. Не откуда им взяться, вот в чем проблема... Шанс того, что к власти придет мудрый, справедливый и думающий о стране человек, ИМХО, равен нуль. И от этого надо отталкиваться.
Автор: Tir29
Дата сообщения: 05.06.2006 14:16
Net_man

Цитата:
Tir29
Ты придираешься к словам. Какая разница "в России" или "Россия"? Это была единственная реакция на события в Украине с российской стороны. Официальная - не официальная - это уж дело десятое, важно только то, чсто единственная. Это всё, что я хотел сказать в том посту.

разница большая
во первых порнуха запрещена и снимают ее тут и китайцы и др иностранцы как и в других странах
quaxter

Цитата:

Это снял депутат госдумы России от ЛДПР Митрофанов
Точнее, он написал "сценарий" ми отсыпал деньжат

это вы на сайте прочитали или свечку держали?)на заборе тоже написанонаписать все что угодно можно бумага не краснеет
к томуже этих депутатов как собак нерезанных как настоящих так и левых
а ваобще гнилой это базар думайте что хотите если это тешит ваше самолюбие
все ушел я из этого раздела ненавижу политику и тем более черный пиар
Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 14:19
Samovarov

Цитата:
Шанс того, что к власти придет мудрый, справедливый и думающий о стране человек, ИМХО, равен нуль. И от этого надо отталкиваться.

Если от этого отталкиваться, то можно сразу на кладбище перебираться
Автор: plamen
Дата сообщения: 05.06.2006 14:19
uncleua

Цитата:
Хватит свои дибильные ссылки давать.

А почему "дибильные" ? Думаеш люди которье хотят имигрироват/имигрировали более глупье как люди которье остали ?

Цитата:
А вот такой ЙУХ вам, пронатовски и антироссийски настроенные господа!

Сателить России уже живут в етом "ЙУХ" а част россиян/украинцов стараятся там достатся.
Могу тебя утвердит что ЙУХ" лучше как его зеркаловое значение.
А американць завоеват России не собераюс. Извод ; другою Японию/Германию не построят

Цитата:
Бить их будут те кто здесь жил, живет и будет жить.

Уже вижу как прекрасньй пол "биет" доларовьх завоевателов

"Деньги не пахнут!" (император Веспасиан)

Автор: mmt
Дата сообщения: 05.06.2006 14:27
Samovarov

Цитата:
Я уверен у Украины больше шанцев чем у России, остаться единой.

Ох не уверен. С одной стороны Украина нужна России цельной и процветающей, это выгодно. С другой стороны, штатам и НАТО Украина сильной не нужна ни под каким соусом...
У границ враждебного дружественного государства( Россия ) лучше иметь побольше смуты, желательно подконтрольной. Вот так К тому же, с мелких князков, да во время смуты легче ресурсы тянуть.

Цитата:
Со злости конечно говорю.
Понимаю.
Цитата:
Если Украине будут даны четкие гарантии о безапасности суверенитета и териториальной целосности, без всяких там вариантов о праве самоопределения каждого села.
Таких гарантий нет и быть не может, а штаты (они ведь музыку заказывают в НАТО, я ошибаюсь?) одна из самых раздолбайских стран касательно договоренностей - хотят,дают, хотят нарушают, а могут сами *** класть, а с партнеров соблюдения требовать гарантией безопасности на текущий момент может являться только САМО ГОСУДАРСТВО (дееспособное управление + серьезная армия + хорошие экономические завязки с крупными соседями).
Цитата:
Это общественное мнение, которое ЛДПР не стесняется произносить вслух.
Это так, даже я отчасти его поддерживаю. Если сейчас идет пересмотр деревенскими государствами результатов как 2ой мировой, так и создания СССР с требованиями территорий, то почему России не оспорить полузаконный факт передачи крыма? Этот сейчас модно, признано на Западе, да и вообще "территориальная целостность" и "историческая справедливость" должны торжествовать Очень не хочется, чтобы дошло до этого, но... поживем, увидим.
Churchill

Цитата:
Как показывает история, времена смуты проходят.

Что в финале таких времен бывает сам вспомнишь? Крови сколько? Сколько разорения?
Смута сейчас не та. Может хоть внуки наши лебедей политических на кол посадят, да москаль с хохлом за одним столом выпьют и поговорят без политики



Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.06.2006 14:30
Samovarov
Цитата:
Если Украине будут даны четкие гарантии о безапасности суверенитета и териториальной целосности, без всяких там вариантов о праве самоопределения каждого села.
И когда Украина решила стать безядерной державой - разве ей никто этих гарантий не предоставил? Может ты просто не знаешь чего хочешь? Не кажется?
Цитата:
Это не только мнение отморозков из ЛДПР.
Так же как мнение Драча и Кензьора... Не стесняются произносить вслух? Не очевидна поддержка? Сколько набрали на выборах? А бревен себе в глаза зачем понатыкали?
Цитата:
Таких не встречал.
Лень искать твои поползновения в данном ключе... Если бы меньше таких как вы, господин соотечественничек, ваш заморский словацкj-болгарско-ихрензнаеткакойеще друг и прибалтийская подруга, то я, пожалуй, тоже бы таких незаметил...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 14:33
Churchill

Цитата:
Если от этого отталкиваться, то можно сразу на кладбище перебираться

Почему это? Если нельзя надеяться на их порядочность, значит надо использовать их алчность. Все очень просто.
Автор: kesic
Дата сообщения: 05.06.2006 14:33
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Никакой политики - чистая коммерция

С этим согласен.
JokerVic
Ну какого хамить населению Юго-Востока? И для кого твой прЭзЫдЭнт? Для бумажки, для идиотов?
Ведь не секрет, что для населения страны которое перебывает в здравом уме, он таковым не был и никогда не будет.
uncleua

Цитата:
как бы было хорошо жить сейчас в Украине здайся СССР Гитреру...

Не только на Украине, а и во всём мире...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 14:38
mmt

Цитата:
да москаль с хохлом за одним столом выпьют и поговорят без политики

У меня подруга - хохолка. Родители живут на Украине. Она приехала сюда учиться (еще во время СССР), в Питере и осталась. Как раз вчера с ней выпили самогона хохляндского разлива, сальцом заели, погутарили Она так же считает, что нынешнее время - прйдет. И государство будет единым.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Если нельзя надеяться на их порядочность, значит надо использовать их алчность. Все очень просто.

А может - прогнать к чертям собачьим, да выбрать достойных?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.06.2006 14:45
plamen
Цитата:
А почему "дибильные" ? Думаеш люди которье хотят имигрироват/имигрировали более глупье как люди которье остали ?
Я же написал то, что думаю, не так ли? Читать по-русски тоже так же плохо умеешь как и писать? Как ты тогда тут общаешься если не понимаешь то, что тебе пишут?
Цитата:
Хватит свои дибильные ссылки давать.
Свои здесь это твои. Понятно так? При чем тут те, кто там и по каким соображениям эммигрировал со своей страны...
И так само касательно остальных твоих изводов...
Досвидания... Никакого удовольствия от твоего безобразного акцента не испытываю... Хватит мне одного истолковывающего очевидные вещи как ему заблагорассудится в угоду своей политической ориентации. Так он хоть соотечественник... пока... А ты мне кто?
Автор: plamen
Дата сообщения: 05.06.2006 14:56
uncleua

Цитата:
А ты мне кто?

Брат. Все мы сыновей Адама и Евы


Churchill

Цитата:
вчера с ней выпили самогона хохляндского разлива, сальцом заели, погутарил

Автор: Churchill
Дата сообщения: 05.06.2006 14:58
plamen

Цитата:
Брат.

Брателло, а тебе не кажется, что США очень лихо используют правило - разделяй и влавствуй?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 14:59
mmt

Цитата:
С одной стороны Украина нужна России цельной и процветающей, это выгодно. С другой стороны, штатам и НАТО Украина сильной не нужна ни под каким соусом...

Вот не могу я понять, почему российской элите безусловно выгодна цельная и процветающей Украина. Может объяснишь мне?


Автор: kesic
Дата сообщения: 05.06.2006 15:01
Во блин, очередной "прикол".
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.06.2006 15:01
Churchill

Цитата:
А может - прогнать к чертям собачьим, да выбрать достойных?

Кого прогнать, как прогнать и из кого выбрать? Ты совсем сбил меня с толку.
Автор: kesic
Дата сообщения: 05.06.2006 15:02

Цитата:
Все мы сыновей Адама и Евы

А вот и нет, не все наследники родственных половых связей.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: USD GoodBye или прощай доллар???


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.