» О современной Украине рассуждаем здесь IX

Samovarov
Цитата:

А меня ни каких аналогий с тем, что я читал о том периоде. Не идеологически не ситуативно. Ну а то что перераспределяют "места у кормушки", так это происходит при любой смены власти. Это естественный процесс.

Не видишь аналогий, значит их нет для тебя.

Цитата:

Вот видишь, твой "контекст" для candidа сработал.

Разве неправильно подтвердил слова Net_man'а?
Сколько пиарили помощь Алчевску с намеками на прежнюю "преступную" власть, а что на самом деле получилось? Ивченко за некую услугу подзаработать на проблеме города получает в подарок последний "Мерс". Несолидно для высокоморальной власти с "честными прозрачными" руками.

JokerVic
Цитата:

ожет это и развитие, но врядле логичное. Или наоборот: Может это и логика, но врядле развитие...

Не мучайся в формулировках, вся история для тебя - топтание на месте?

tolja
Цитата:

Ты просеивай его болтовню через сито, тогда много любопытного найти можно - например его последнее:

Не новость. Самоваров и не такие виражи закладывал.

candid

Цитата:

Не новость. Самоваров и не такие виражи закладывал.

Ты хочешь упрекнуть меня в непоследовательности? Или я когда то скрывал свою позицию и не отвечал прямо на поставленный вопрос?

А то что ты называешь "виражами", это, часто, попытка конкретизировать свою позицию и объяснить ее доходчиво, с разных сторон, по возможности, избегая стереотипов.


Цитата:

Не видишь аналогий, значит их нет для тебя.

Это значит я с тобой не согласен.

Samovarov

Цитата:

А помнишь свой пост в теме про смерть Милошовича?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9264&start=60#7
Вот мне интересно, нафиг ты там вообще про оранжистов вспомнил? Да еще мимоходом повесил на них череду "неубедительных" самоубийств?
Заботишься об имидже "оранжевых"?

Нет - всего лишь констатирую, что ради предательства национальных интересов в пользу запада, определенные граждане, кои у нас представлены оранжевым цветом, готовы на все - в том числе на убийства, которые впоследствии преподносятся как самоубийства. Для твоего понимания это слишком трудно?
candid

Цитата:

Я считаю, что руководитель такого предприятия должен ездить на самой приличной и самой дорогой машине

В этом и есть разница между нами и цивилизацией - там "чего-то добиться", значит, иметь результат кропотливой работы; у нас же это означает, что человек просто снабдил себя всеми благами, и ничего, что при этом он ничего не делает, а люди от него зависящие страдают...
JokerVic

Цитата:

а государство как-то пытается реагировать.

Интересно, кроме тебя и Самоварова в этом топике еще кто-нибудь заметил в Украине государство? Особенно такое, которое пытается на что-то там положительно реагировать?

«Я вас прошу, защитите меня от милиции».
Я в шоке. Так вы говорите, Луценко навел в милиции порядок?..

И еще раз "о бедном Луценко замолвите слово": ДаёшЪ показатель!!! "Орлы" Луценко не борятся с преступностью, а фальсифицируют преступления. Жуткие факты:


Добавлено:
Похоже, это все, на что способна столичная милиция...
Прям, какая-то милицейская подборка получилась...

Кучма ударил Ходорковского ножом в лицо. Теперь он тоже, наверное, будет возмущаться "режимом Кучмы", а, может, даже устроит революцию...

Напугать ежика. . . ("Зеркало Недели", Украина)
Не прошло и полугода с момента запрета России на ввоз украинского мяса, как Украина пригрозила ей тем же


Ну.. ну

MOZGI SOHNUT
Мне больше всего понравился вот этот кусочек:
Цитата:

Россия ограничила ввоз на свою территорию украинской мясомолочной продукции еще 20 января. С тех пор украинские предприятия отрасли, ежемесячно теряющие 60-70 млн. долл., успели разувериться в способности МинАП и правительства в целом решить этот вопрос. И начали решать его сами.
Причем не без успеха: индивидуальные разрешения 'Россельхознадзора' на ввоз своей продукции получили шесть украинских молочных комбинатов. В стадии переговоров находятся еще несколько предприятий. Теперь украинские мясомолочные производители не знают - то ли гордиться страной, бросившей вызов северной сверхдержаве, то ли плакать оттого, что после резких заявлений МинАП их переговорные усилия пойдут прахом.

Так уж сложилось, что руководство страны у нас антинародное...

Net_man

Цитата:

Теперь украинские мясомолочные производители не знают - то ли гордиться страной, бросившей вызов северной сверхдержаве, то ли плакать оттого, что после резких заявлений МинАП их переговорные усилия пойдут прахом.

Знаешь, это напоминает мне эпизод из российского фильма "Жмурки":
"Вас просто кинули как последних лохов!"
Украинские предприятия, своими силами проторившие дорогу на российский рынок, наказаны за самодеятельность: нечего дергаться, даже неся многомиллионные убытки. Все решения МинАП должны соблюдаться. вся самодеятельность будет пресечена на корню. Если МинАП решил угробить отечественных производителей и экспортеров мясомолочной промышленности - так тому и быть.

Цитата:

Так уж сложилось, что руководство страны у нас антинародное...

А ты будто сомневался в этом хоть на миг?

А они (МинАп) наверное решили завалить стонущую от перепроизводства Европу украинской мясомолочной продукцией....

Цитата:

ежемесячно теряющие 60-70 млн

Теперь будем терять 600-700 млн

quaxter

Цитата:

А ты будто сомневался в этом хоть на миг?

Та не - то я на всяк случай для *** фразу оставил. Скорее всего не поверит, но, как грится, чем чёрт не шутит...

Net_man

Цитата:

Так уж сложилось, что руководство страны у нас антинародное...

Осталось только, чтобы ты назвал народное руководство в какой либо стране...
Что такое НАРОДНОЕ руководство? Бывает ли оно, НАРОДНОЕ руководство страны?
Это очередной шаблон, якобы понятный всем, но нечего не значащий.

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Та не - то я на всяк случай для ***

Кто такой "***"?

Samovarov

Цитата:

Осталось только, чтобы ты назвал народное руководство в какой либо стране...
Что такое НАРОДНОЕ руководство? Бывает ли оно, НАРОДНОЕ руководство страны?
Это очередной шаблон, якобы понятный всем, но нечего не значащий.

Ты это шведам расскажи...

Цитата:

Кто такой "***"?

А ты как думаешь?

Net_man

Цитата:

Цитата:
Кто такой "***"?     
А ты как думаешь?

Честно - не знаю. Хотя есть определенные предположения. Ты чувствуешь какую то опасность, если назовешь имя под "***"? Тогда пиши в ПМ.

А про шедов... Больно уж наводка мудреная... Та мне скажи, что включаешь в понятие народное руководство. Я почитаю, такое у шведов или нет. ОК?

Net_man
Цитата:

В этом и есть разница между нами и цивилизацией - там "чего-то добиться", значит, иметь результат кропотливой работы; у нас же это означает, что человек просто снабдил себя всеми благами, и ничего, что при этом он ничего не делает, а люди от него зависящие страдают...

Ну что ты сделаешь, провинция...
Ну закружилась голова у соли земли украинской, лидера КУН, бывает, ну не было прежде у человека таких возможностей... Даже "оранжевым" обидно - не по чину берет, а что в результате многотрудной деятельности г.Ивченко "Нефтегаз" приумножил долги, набрал кредитов под раздевающие проценты, не страшно - все стерпит великий народ.
"Оранжевые" всегда давали заряд бодрости
Цитата:

Цены на билеты на железнодорожные перевозки пассажиров с 1 июня 2006 года планируется повысить на 50%. Об этом сообщил генеральный директор "Укрзализныци" Василий Гладких.

По его словам, дальше планируется повысить тарифы на пассажирские ж/д перевозки на 10% - с 1 января 2007 года, затем еще на 10% - с 1 апреля и опять на 10% - с 1 июля 2007 года.

Он отметил, что повышение тарифов заложено в финансовом плане "Укрзализныци", который планируется рассмотреть и утвердить в Кабинете Министров в ближайшую среду, 19 апреля.

Он отметил, что пока озвучил планы на ближайшие, 2006-2007, годы, однако для того, чтобы выйти на нулевую рентабельность по пассажирским перевозкам, тарифы на сегодня необходимо повысить в 2,9 раза.

Относительно грузовых перевозок Гладких сообщил, что тарифы на грузовые перевозки будут повышаться, исходя из повышения уровня инфляции, на соответствующий процент. В то же время, по его словам, если будет дефляция, тарифы снижаться не будут.

Как отметил гендиректор "Укрзализныци", он не боится снижения пассажиропотока в связи с повышением тарифов на ж/д перевозки, поскольку тарифы "Укрзализныци" имеют запас, исходя из того, что автобусные и другие тарифы значительно выше.

Мне вот что непонятно
Цитата:

Кабинет Министров утвердил региональные средства массовой информации для размещения объявлений о вызове в суд ответчика, третьих лиц, свидетелей, место фактического проживания (пребывания) которых неизвестно. Об этом сказано в распоряжении Кабмина №205-р.

Согласно распоряжению, в число таких региональных печатных СМИ входят "Крымская газета" - Крым, "Подолія" - Винницкая область, "Волинь - нова" - Волынская область, "Вісті Придніпров’я" - Днепропетровская область, "Донбасс-неделя" - Донецкая область, "Житомирщина" - Житомирская область, "Новини Закарпаття" - Закарпатская область.

В Запорожской области объявления о вызове в суд должна разместить "Запоріжська правда", в Ивано-Франковской - "Галичина", в Киевской - "Київська правда", в Кировоградской - "Народне слово", в Луганской - "Наша газета", во Львовской - "Високий замок", в Николаевской - "Рідне Прибужжя", в Одесской - "Чорноморскі новини", в Полтавской - "Зоря Полтавщини". В Ривненской области объявления о вызове в суд должна разместить "Вісти Рівненщини",

В Сумской - "Сумщина", в Тернопольской - "Свобода", в Харьковской - "Слобідський край", в Херсонской - "Наддніпрянська правда", в Хмельницкой - "Подільські вісті", в Черкасской - "Нова доба", в Черниговской - "Деснянська правда".

Также распоряжением Кабмин утвердил "Вечерний Киев" размещать объявления о вызове в суд в городе Киеве и "Севастопольские известия" - в городе Севастополе.

Это нормальная практика или уже нет?

Этот генеральный директор на канале чесных или каких там новын сказал по поводу повышения цен на билеты примерно следуюющее - А в Крым много и россиян по нашим дорогам ездит! Почему это они должны ездить почти забесплатно?

И почему мне практически никто из оранжевой братии не верит, что они выбрали практически идиотов...

Добавлено:
А ведь он 100%-й идиот. Это видно даже невооруженным глазом...

Для закрепления визуального впечатления - литературное
http://for-ua.com/interview/2006/04/14/171236.html

uncleua

Цитата:

И почему мне практически никто из оранжевой братии не верит, что они выбрали практически идиотов...

Я, в принципе, мог бы объяснить причину, но боюсь они (то бишь оранжевая братия) обидятся и посчитают это переходом на личности...
candid

Цитата:

не страшно - все стерпит великий народ.

Да, в наших краях эта формула всегда работала безотказно...

Добавлено:

Цитата:

«О каком сервисе можно говорить, если 1 километр проезда стоит 1 копейку. Для этого и повышаем цены на пассажирские билеты, потому что несем убытки от этих перевозок — 2 миллиарда 400 миллионов гривен в год. Чтобы был сервис, нужны деньги», — отметил гендиректор.

А вот Кирпа, в свое время, не стремился к тому, чтобы вытягивать железную дорогу за счет пассажиров - вполне определенно железная дорога жила за счет промышленных перевозок. И это правильно, потому что, по большому счету, она вообще не может быть рентабельной на пассажирах - одно дело тягать вагон при стоимости топлива в первой половине 20-го века, а другое сегодня. Очередной умни пришел поучавствовать - радуйтесь оранжевые, вы хоть и победили в очередной раз, а страдать все равно все вместе будем.

uncleua

Цитата:

А ведь он 100%-й идиот. Это видно даже невооруженным глазом...

Цитата:

Партия „Возрождение” зарегистрирована в июле 2004 года. Основатель партии Герой Украины Кирпа Георгий Николаевич.
Дата регистрации и номер свидетельства: 15.06.04 г. № 97 - п.п.
Юридический адрес: г. Киев, Поветрофлотский пр-т, 25
Руководитель (по информации, предоставленной в Минюст):
Кирпа Георгий Николаевич

Цитата:

Гладких - народный депутат, глава подкомитета Верховной Рады по вопросам железнодорожного транспорта. Но это - официоз. В кулуарах же, о г-не Гладких еще год назад говорили, как о «кошельке» Георгия Кирпы, как о человеке, который не только был в курсе всех сделок скандального Кирпы, но и мог перевести любые суммы, не только из одной точки в другую, но и из безнала в нал. Его чаще видели на модных и супердорогих курортах и за зеленым сукном киевских казино с длинноногими девушками, чем в коридорах парламента. И, если где его и считают «щедрым барином» и «душкой», так это в фешенебельных отелях на Лазурном берегу и в игровых заведениях самого что ни на есть высокого класса.

http://www.compromat.ru/main/ukraina/gladkih.htm
Так что не такой уж и идиот. А бывшая правая рука Кирпы.



Добавлено:
Net_man

Цитата:

Я, в принципе, мог бы объяснить причину, но боюсь они (то бишь оранжевая братия) обидятся и посчитают это переходом на личности...

Да ты свое, сказанное, объясни.

Samovarov

Цитата:

Да ты свое, сказанное, объясни.

А что объяснять-то? Про Швецию - только ты не в курсе, тем более, что в ветках топика уже говорилось об этом. Ну, не буду ж я тебе персональную лекцию читать...

Samovarov
Цитата:

А бывшая правая рука Кирпы.

Мне напомнить что Ющ в свое время был не просто рукой, а плотью от плоти - сыном Кучмы? Это спасло сыночка от идиотизма?
А про партию "Возрождение" и ее основателей мне тут рассказывать не надо. У меня родственник в ней с самого начала ее основания состоит. Ибо начальником на одном из участочков работает. Смею тебя заверить что у него вашего идиотика с Кирпой даже мысли нету в какое-то сравнение приводить. Хоть ты три кошелька ему дай...

Net_man

Цитата:

А что объяснять-то? Про Швецию - только ты не в курсе, тем более, что в ветках топика уже говорилось об этом.

Я то в курсе - в Швеции конституционная монархия. Ты что, предлагаешь монархию сделать в Украине?

Я просто утверждаю, что ты употребил определение, суть которого не понимаешь.
Для тебя "народное руководство" это "что-то хорошее". А раз теперь плохое, то оно и "не народное". Вот и все.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

вашего идиотика с Кирпой даже мысли нету в какое-то сравнение приводить. Хоть ты три кошелька ему дай...

Да твой он "идиотка". Кровь от крови, плоть от плоти слуга системы за которую ты ратуешь. Так же как и Ющ с Яныком, Юлька с Витренко, Ахметов с Порошенко. Помниться ты и в Пискуна тыкал, а его потом твой протеже под крылышко взял.

Пятое колесо в ...

uncleua
Так Витренко прошла вроде, или врут?

Добавлено:
Россия может выдвинуть претензии на Крым уже в 2007 году


Цитата:

15.04.06 08:53

В 2007 году Россия может выдвинуть претензии на Крым в ответ на стремление Украины вступить в НАТО. Об этом сообщил эксперт Института стран СНГ Кирилл Фролов.

Он отметил, что в случае создания "оранжевой" коалиции в Верховной Раде вступление Украины в НАТО пойдет ускоренными темпами, что перечеркивает "договор о дружбе, сотрудничестве и стратегическом партнерстве" между Россией и Украиной, согласно которому стороны обязываются не вступать в альянсы, направленные друг против друга, сообщает Новый Регион.

"Срок действия это "договора" истекает в 2007 году. Россия может взять и непролонгировать его. А с нерешенными территориальными проблемами Украина не сможет вступить в НАТО", - говорит Фролов.

Самое интересное ишо впереди...

tolja

Цитата:

Так Витренко прошла вроде, или врут?

Пока нет. А ты что, этого хочешь? Болельщик?

Добавлено:

Цитата:

Самое интересное ишо впереди...

Война?

Samovarov

Цитата:

Я то в курсе - в Швеции конституционная монархия. Ты что, предлагаешь монархию сделать в Украине?

Ты наивно полагаешь, что там хорошо живут только от того, что там монархия?

Цитата:

Я просто утверждаю, что ты употребил определение, суть которого не понимаешь.
Для тебя "народное руководство" это "что-то хорошее". А раз теперь плохое, то оно и "не народное". Вот и все.

Сам-то понял, что сказал?
tolja

Цитата:

Так Витренко прошла вроде, или врут?

Статья была с юмором от 1-го апреля. Единственное, чего ей удалось добиться пока - тормознуть утверждение результатов выборов.

Цитата:

Россия может выдвинуть претензии на Крым уже в 2007 году

Было бы здорово, но, боюсь, постесняются...

Добавлено:

Цитата:

Решить проблему цен на продукты питания возможно только при одном условии - без искусственного сдерживания цен. Такое мнение высказал Президент Украины Виктор Ющенко в традиционном радиообращении к народу в субботу.

Возрадуемся же...

Добавлено:
Маленькая дачка Порошенко?

Net_man

Цитата:

Ты наивно полагаешь, что там хорошо живут только от того, что там монархия?

Ой.... Net_man.... Я тебе показал, что ты ткнул пальцем в небо, приведя пример совершенно не объясняющий твое "народное руководство"


Цитата:

Сам-то понял, что сказал?

Да.

Ты не знаешь о чем говоришь. Ты бездумно повторяешь чужие слова.

Samovarov

Цитата:

Война?

Ну ты, Самоваркин, прямо экстремист какой-то - майдан, барабаны, война...
Настрогай детей, зуд-то и поубавиться...

Samovarov

Цитата:

Ой.... Net_man.... Я тебе показал, что ты ткнул пальцем в небо, приведя пример совершенно не объясняющий твое "народное руководство"

А тебе не приходило в голову, что в слова может вкладываться разный смысл? Например, эпитет "антинародное" может означать "направленное во вред народу", а не "неизбранное народом". Для тебя это слишком сложно?

Цитата:

Да.
Ты не знаешь о чем говоришь. Ты бездумно повторяешь чужие слова.

Неужели?

tolja

Цитата:

Ну ты, Самоваркин, прямо экстремист какой-то - майдан, барабаны, война...
Настрогай детей, зуд-то и поубавиться...

Ну а какой другой способ реализации притензий на Крым ты знаешь?

Добавлено:
Net_man

Цитата:

А тебе не приходило в голову, что в слова может вкладываться разный смысл? Например, эпитет "антинародное" может означать "направленное во вред народу", а не "неизбранное народом". Для тебя это слишком сложно?

Я тебя, поэтому, сразу и спросил, что ты вкладываешь в смысл "народное руководство". Попросил пример. Ты назвал мне, почему то, шведов.
А потом, немного тебя попытав, понял, что ни какого особого смысла в это определение ты не вкладываешь. Просто - "хорошее" или "плохое".

Зато звучит то как - АНТИНАРОДНОЕ!!!

Samovarov
Цитата:

Кровь от крови, плоть от плоти слуга системы за которую ты ратуешь. Так же как и Ющ с Яныком, Юлька с Витренко, Ахметов с Порошенко. Помниться ты и в Пискуна тыкал

Теперь твоя очередь выделить тех кого я проникновенно слушал и медитировал при тридцатиградусных морозах на майданах. И готов был за них и во имя их срывать с себя последнюю рубаху.

И на что ты поменял ту систему, за которую я как-бы ратую? И если количество идиотов в той системе которую ты поменял на свою - так резко возросло - зачем вообще было с таким умным видом что-то пытаться менять? От большого ума думалось - авось и на этот раз пронесет? Ну и как? Проносит? Был бы ты вменяемым человеком может предложил бы активированного уголька для восстановления кислотно-щелочного баланса в организме... Но увы... А посему нехер шахтерский труд на вас переводить. Даже в таких мизерных, казалось бы, количествах. Абкакивайтесь с таким же успехом с ног до головы и дальше.

tolja
Цитата:

Так Витренко прошла вроде, или врут?

Еще судится вроде как. Сегодня вот уже третий день как пошел. Давала она жару теперешнему Пидрахую на пару с Богословской в пятницу в свободе слова... Бедолага не знал что сказать и за что схватиться. Приходилось хвататься за то что приволокла с собой Натаха.
В тюрьму сволотУ! Весь ЦИК. А то считают еще хуже чем считали при бандитах, а называют всю дорогу почему-то себя уже по-другому.


Цитата:

Наталя Вітренко: Народ всё внимательно слушает и обязательно будет реагировать. Так вот что важно различать. Есть категория – голоса избирателей, принявших участие в голосовании. А есть категория, показатель такой – количество избирателей, принявших участие в голосовании. Это два разных показателя. Голоси виборців і кількість виборців. Чем они отличаются? Да тем, что "кількість виборців" больше, потому что люди, которые приняли участие в голосовании, могли и не голосовать "за". А Закон Украины "О выборах народных депутатов Украины" абсолютно чётко показывает, что вільне волевиявлення – це тільки голосування "за". Таким образом, для подсчёта результатов выборов Центральная избирательная комиссия обязана была учитывать голоса избирателей. Об этом говорит и четвёртый пункт первой статьи о выборах, и четвёртая статья о выборах, и 96-я статья закона о выборах. Но что делает Центральная избирательная комиссия? Знаете, напёрсточники меняют, где шарик, чтобы никто не нашёл. Центральная избирательная комиссия выхватывает 20-й пункт 88-й статьи, подменяет категорию голосов избирателей на количество избирателей, принявших участие в выборах, а это значит: кроме тех голосов, которые отдаются за партию, туда включаются голоса против всех, голоса недействительные. Этим самым Центральная избирательная комиссия искусственно раздувает знаменатель дроби для того, чтобы не пропустить в парламент неугодные партии. Вот что делает Центральная избирательная комиссия. Поэтому завтра состоится суд, и на суде – не только я, но и коллеги, которые точно так же выступают против фальсификаций Центральной избирательной комиссии – конечно, будем предъявлять свои претензии к противоправным действиям Центральной избирательной комиссии. И в завершение к этому я ещё добавлю: кроме манипуляций с методологией подсчёта, Центральная избирательная комиссия – именно она – породила массовые фальсификации подсчёта голосов. Те документы, которые у нас на руках, – они просто потрясают.

http://svobodaslova.ictv.ua/ukr/catalog/2006-04-14/text73.html

Samovarov

Цитата:

Я тебя, поэтому, сразу и спросил, что ты вкладываешь в смысл "народное руководство". Попросил пример. Ты назвал мне, почему то, шведов.
А потом, немного тебя попытав, понял, что ни какого особого смысла в это определение ты не вкладываешь. Просто - "хорошее" или "плохое".
Зато звучит то как - АНТИНАРОДНОЕ!!!

Как есть - так и звучит...

Люди, кто может прокомментировать заявление, что "Тимошенко искоренит коррупцию через месяц" и она же запретила своим партийцам, сотрудничать с ПР.
Что за очередной бред пошел!!!
Ну что за
Цитата:

"направленное во вред народу"

опять цитрусовые затевают!?

AlexWhite1
Все просто - выборы закончились тотальным разочарованием и активность народа, растормашенного еще в период юЩенкового переворота, стала основательно угасать. Чтобы не дать народу засохнуть, Жулька занялась режиссурой сериала "Хохлоцирк-2". Ну, в самом деле - не может же она уступить рейтинг Задорнову...