Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь IX

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2006 14:57
quaxter

Цитата:
Ведь по сути раздел Украины между олигархическими кланами уже произведен. Уния ПР + НУ только стабилизирует их положение на всех эшелонах власти.

Я согласен.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 28.03.2006 14:57
quaxter
Ты хочешь сказать что Ющенко согласиться получь яйцом в милое личико при заезде в родное село или Львов??? Те же второго "Черновола" не переживут=) Может и такое быть=)
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2006 14:58
И считаю, что это позитивное - эволюционное развитие Украины.

Добавлено:
JokerVic

Цитата:
Ты хочешь сказать что Ющенко согласиться получь яйцом в милое личико при заезде в родное село??? Может и такое быть=)

Надеюсь он пойдет на эту жертву.
Автор: candid
Дата сообщения: 28.03.2006 15:00
quaxter
Цитата:
Почему ты собственно решил, что выборы сбацали чтобы удовлетворить твое желание?
Ты что не слыхал фразу Березовского о том, что такое власть (структура, обслуживающая интересы олигархической верхушки, т.н. элиты) и что выборы - лишь форма найма этой самой власти ОЛИГАРХАМИ, ОЛИГАРХАМИ, ОЛИГАРХАМИ?
Я в курсе, это ты лучше Самоварову объясни.
Но такой расклад - это перебор.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2006 15:03
candid

Цитата:
Я в курсе, это ты лучше Самоварову объясни.
Но такой расклад - это перебор.

А что мне объяснять? Что из того, что теперь происходит противоречит сказаному мной ранее?

Добавлено:
candid

Цитата:
Но такой расклад - это перебор.

Другого нам не видать. Но это лучше чем когда один клан узурпирует всю власть.
Автор: DrAwde
Дата сообщения: 28.03.2006 15:10
Интересный каламбур насчёт тройки лидеров получается:
Регионы БьЮТ "Нашу Украину"...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 15:17

Цитата:
А Юля останется с ба-альшущим носом при своих 23%.
Ото вони будет...

Добавлено:
Вроде как народ говорит, что Наталья Михайловна и Шуфрич прошли по спискам в крымский парламент... Ждем отсоединения Крыма?
Автор: DrAwde
Дата сообщения: 28.03.2006 15:38
Samovarov

Цитата:
Но это лучше чем когда один клан узурпирует всю власть.

наконец-то я с тобой полностью согласен
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 28.03.2006 16:16

Цитата:
Ждем отсоединения Крыма?

Эти двое его скорее утопят=)Шуфрич-закарпатец проходит в парламент Крыма. Прикольно=)))
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 16:41
JokerVic
Цитата:
Эти двое его скорее утопят=)
Когда начнут топить - Россия вмешается и очередной раз Крым спасет.
Автор: YuraH
Дата сообщения: 28.03.2006 16:43
JokerVic
Цитата:
Шуфрич-закарпатец проходит в парламент Крыма
Ну вот, это уже там всплыло. Действительно, непотопляемое.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 16:48

Цитата:
Результаты параллельного подсчета голосов, проведенного Партией регионов

[27 марта 2006г. | 18:51]

Как сообщают источники из штаба Партии регионов, практически завершен параллельный подсчет голосов, осуществляемый "регионалами". На основании копий протоколов, полученных наблюдателями и членами комиссий, Партия регионов подсчитала результаты голосования с точностью до +-0,5%.

Согласно этим данным партии и блоки набирают:

Партия регионов - 32,5% голосов

БЮТ - 19,5%

НСНУ - 12%

СПУ - 7%

КПУ - 4%.

Прохождение в парламент Народного блока Литвина и Блока Наталии Витренко остается под сомнением. Возможно, все решат несколько сотен голосов. При этом, как сообщил источник, шансы Блока Витренко предпочтительнее.

Также Партия регионов подчеркивает, что в настоящий момент ЦИК сознательно затягивает обнародование и учет результатов голосования в Донецкой и Луганской областях. В дальнейшем, когда постепенно будут учтены голоса Юго-Востока Украины, результаты Партии регионов будут улучшаться с каждым часом.

Источник: "УРА-Информ".


И вот еще на тему разного рода экстраполяций...




http://forum.for-ua.com/read.php?1,801593,page=4
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2006 16:53
uncleua

Цитата:
Когда начнут топить - Россия вмешается и очередной раз Крым спасет.

Забыл ты, видать, что такое "крымский сепаратизм". А было это чуть больше 10 лет тому.


Цитата:
Дополнительный драматизм “крымской теме” добавлял “крымский сепаратизм”, имевший тройственную природу:
сепаратизм “пророссийский”,носители которого мечтали присоединиться к России,
сепаратизм автономистский с жаждой отделения Крыма от Украины и создания суверенного Крымского государства,
сепаратизм татарский (Крым для татар).


Добавлено:
http://www.archipelag.ru/authors/sinica/?library=1244
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 17:01
Samovarov
Цитата:
Забыл ты, видать, что такое "крымский сепаратизм".
Да не я забыл, а вы забыли... Сам пишешь, что это было более 10 лет назад. А что было при бандитской владе? А что началось при честной и продолжится при честно-бандитской? Так что перед тем как что-то начинать - надо головой думать, а не валить потом на здоровые, что они чего-то не помнят...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2006 17:10
uncleua

Цитата:
Да не я забыл, а вы забыли... Сам пишешь, что это было более 10 лет назад. А что было при бандитской владе? А что началось при честной и продолжится при честно-бандитской?

Да. Несколько высокопоставленных мудаков, которые надеюсь будут сидеть, призывали к развалу Украины, подтвергая своих граждан опасности гражданской войны.


Цитата:
Так что перед тем как что-то начинать - надо головой думать, а не валить потом на здоровые, что они чего-то не помнят

Так что, теперь, каждая тварь чья жопа в опасности, имеет право взывать к сепаратизму? Нет. Вешать за ноги и бить пока говно из них не вылезет.
Автор: Vetal303
Дата сообщения: 28.03.2006 17:24
Прикол не в том что
Цитата:
Юля останется с ба-альшущим носом при своих 23%.
А в том, что ПР со своими 30-33% ОСТАНУТЬСЯ В ПРОЛЁТЕ, после союза НУ+СП+БЮТ, а этот союз самый очевидный!
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 17:30
Samovarov
Цитата:
Вешать за ноги и бить пока говно из них не вылезет.
И что же мешало вам это сделать с теми кого с таким упоением слушали на майдане? Красивые лозунги? Во время которых нет-нет да и срывались фразы типа колючей проволоки, 7-го километра и тому подобных... Хотя откуда вам такие мелочи помнить? Вы же в столбняк на том майдане как упали, так до сих пор в себя придти не можете... Все ищете крайних среди тех на кого вам указали. Это же так естественно - искать бандитов, сепаратистов и прочую нечисть только среди тех на кого пастыри указали перстом...
Вам сюда, сээээр - http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=35&filterby=topictitle&word=%D8%E0%E1%EB%EE%ED%FB

Добавлено:
Vetal303
Цитата:
Прикол не в том что
Да хер с ним с тем приколом который тебя счас так прикалывает. Юлька даст тебе еще не один шанс приколоться куда прикольней. Удивляюсь, что для многих это так и осталось не самым очевидным...

Добавлено:

Цитата:
из рассылки:
Проект идеального украинского правительства из опытных профессионалов:

Министр иностранных дел - Виталий Кличко (мастер двусторонних переговоров)

Министр внутренних дел - Борис Колесников (знает проблему изнутри)

Министр здравоохранения - Наталия Витренко (то же самое)

Министр образования - Виктор Янукович (проффесор)

Министр по чрезвычайным ситуациям - Юлия Тимошенко (специалист по созданию ЧС)

Министр транспорта - Андрей Ющенко (в совершенстве изучил матчасть)

Министр экономики - Петр Порошенко (экономика будет в шоколаде)

Министр финансов - Олег Блохин (фартовый)

Министр юстиции - Евгений Кушнарев (знает разницу между сепаратизмом и федерализмом)

Министр топлива и энергетики - Михаил Бродский (лысый черт с газом по 95у.е.)

Министр социальной политики - Леонид Кучма (хорошо знаком с проблемами пенсионеров)

Министр экологии - Верка Сердючка (зеленее всех)

Министр культуры - Нестор Шуфрич (народный артист-комик)

Министр по делам семьи и молодежи - Петр Симоненко (крутой чувак)

Министр обороны - Владимир Литвин (настоящий полковник)

Министр сельского хозяйства - Виктор Медведчук (скотина)

Премьер-министр - Павел Лазаренко (минимальные возможности для ухудшения ситуации в Украине)


Добавлено:

Цитата:
И действительно, имидж Украины как государства, где сложилась ситуация чрезвычайного использования политической власти для удовлетворения собственных нужд, так и для получения благ третьими лицами, получил широкое распространение в мировых СМИ. Этот имидж объясняется за рубежом несколькими моделями.

Первая модель: Украина – страна государственного шантажа. Широкомасштабное и систематическое использование шантажа органами власти – средство внедрения политического контроля. Всеобъемлющий государственный надзор и сбор компромата позволяет властным структурам Украины систематически использовать шантаж для обеспечения исполнения указаний власти.

Вторая модель: Украина – страна олигархического правления. Олигархи контролируют высший законодательный орган государства – Верховную Раду. В стране не существует политики в демократическом смысле: «неравным людям – равные права», ведь партии создаются не для представления интересов общества, а для приобретения защиты от закона (депутатская неприкосновенность) и защиты от рыночной конкуренции, путём получения льгот при налогообложении, субсидий и других привилегий. Политические партии в Украине создаются исключительно для защиты интересов групп или кланов и для предоставления им доступа к ресурсам государства. Но доступ к ресурсам государства можно получить не только с использованием политических, но и административных ресурсов, занимая должность в правительстве или администрации. Связь бизнеса и власти приносит прибыль, как предпринимателям, так и представителям бюрократии, которые получают «знаки благодарности» от предпринимателей. Заметным стало и желание власти перевести существующую de facto олигархию в Украине в ранг de jure с проведением политической реформы в Украине.

Большую роль в расцвете коррупции играют и родственные, семейные и дружеские связи. Всем известно, что в политике, как и в бизнесе люди предпочитают держаться ближе к своим. Так, именно кумовство сыграло основную роль в формировании окружения Ющенко. Среди людей, крестивших его детей, - председатель правления банка «Ажио» Станислав Аржевитин, глава бюджетного комитета Рады Петр Порошенко, известная украинская певица Оксана Билозир.

«Второй круг» людей Ющенко возглавляет его старший брат, харьковский бизнесмен Петр Ющенко. Именно Ющенко-старшего обвиняли в разворовывании денег банка «Украина», которым раньше руководил Виктор. В этот же «братский круг» входит Олег Рыбачук. Он - связующее звено между Ющенко и президентом Кучмой. Олег - давний друг дочери Кучмы Елены Франчук и его зятя Виктора Пинчука.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 28.03.2006 18:16
uncleua

Цитата:
Вроде как народ говорит, что Наталья Михайловна и Шуфрич прошли по спискам в крымский парламент...

По радио пару часов назад слышал, что вроде НУ собирается обжаловать выборы в Крымский парламент...

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Вешать за ноги и бить пока говно из них не вылезет.
Ты ж вроде был против насилия...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 18:43
Net_man
Цитата:
По радио пару часов назад слышал, что вроде НУ собирается обжаловать выборы в Крымский парламент...
Ага...
Цитата:
НУ требует признать недействительными выборы в Крыму
Крымская республиканская организация политической партии "Народный Союз Наша Украина" требует признать выборы в Крыму в Верховную Раду АРК и местные советы недействительными.


Об этом сообщили в пресс-службе НСНУ, передает «УНИАН».


В соответствии с информацией, предоставленной наблюдателями от НСНУ, на 14 участках зафиксированы факты невыдачи бюллетеней для голосования в Верховную Раду АРК. В Судаке в избирательных бюллетенях напротив ряда партий стояли отметки о том, что они сняты с выборов, хотя фактически партии были участниками избирательного процесса. Также во всех районах автономии были случаи порчи избирательных бюллетеней путем внесения исправлений авторучками, что запрещено действующим законодательством, утверждают крымские “нашеукраинцы”.


На основании вышеизложенных фактов крымская организация НСНУ поднимает вопрос о том, чтобы выборы всех уровней в АРК были признаны недействительными. “Мы выступаем за честные и прозрачные выборы и не намерены мириться с тем, что определенные политические силы вновь пытаются подтасовать результаты свободного волеизъявления украинского народа или делать ему в этом препятствия”, сказано в заявлении Крымской организации партии.
http://www.for-ua.com/ukraine/2006/03/28/180349.html

А всё потому шо чесни...
Цитата:
Данные ЦИК не соответствуют действительности?

При альтернативном подсчете голосов Партия регионов обнаружила, что данные протоколов участковых избирательных комиссий и данные о подсчете голосов с сервера ЦИК не совпадают. Об этом в эксклюзивно интервью корреспонденту ForUm’а сообщила адвокат Партии регионов Елена Лукаш.

«Мы получили три протокола и немедленно обратились в Центризбирком с просьбой проверить всю информацию. ЦИК все уточнила и Партии регионов вернули ее голоса и… Давидович принес извинения но, к сожалению, такие протоколы продолжают прибывать», - сказала Лукаш.

По ее словам, у нее имеется еще восемь подобных проколов и количество их постоянно растет. По информации Лукаш, с подобной проблемой столкнулась и Коммунистическая партия. «Возникает закономерно опасение, что те электронные данные, которые видят все граждане Украины в Интернете и из репортажей журналистов, не совсем соответствуют действительности. Мы не делаем из этого трагедии никаких особенных выводов тоже», - сказала Лукаш, в тоже время, она отметила, что Партия регионов будет вынуждена «пересчитать каждую цифру, каждую избирательную комиссию, чтобы ликвидировать подобную аномалию». Лукаш, по ее словам, не понимает, как данные из участков могут трансформироваться в ноль, доходя до ЦИК, и соответственно не учитываться в общем результате».
http://www.for-ua.com/ukraine/2006/03/28/175636.html
Автор: Net_man
Дата сообщения: 28.03.2006 18:51
uncleua

Цитата:
данные протоколов участковых избирательных комиссий и данные о подсчете голосов с сервера ЦИК не совпадают
На сервере ЦИКа завелся вирус модификации "Ярик.Пидрахуй", которым управляет хакер с Банковой...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 18:55
А не ссуки, прикинь?
Цитата:
Однако, наверное, несколько наивно предполагать, что власть, имея в руках определенные административные рычаги, ими не воспользуется. В ночь с 26 на 27 марта избирательный марафон на одном из телеканалов начался с песни известного украинского исполнителя. Припев ее символичен и красноречив одновременно: «Я не здамся без бою». Вот оно – взаимодействие сознательного и подсознательного. То, о чем молчат политики, как бы между строк озвучивают певцы. Понятно, что сдаваться без боя никто не собирался. Не имея возможности самим стать «номером первым» в будущем парламенте, определенные силы могут немного «сбить» высокий процент лидера. «Переложив» его голоса, нет, даже не в свою пользу, а «в плюс» какой-нибудь маргинальной партии, которая вообще не имеет никаких шансов попасть в парламент. Попробуем проиллюстрировать, что имеется в виду.


Если посмотреть на обработанные протоколы Центризбиркома из разных территориальных округов, можно увидеть весьма интересную и трудно объяснимую вещь – на некоторых избирательных участках наблюдаются скачкообразные изменения электоральных предпочтений. Вот цифры, взятые с официального сайта Центризбиркома. Это протокол по территориальному избирательному округу № 130, Николаевская область. Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что симпатии избирателей на юге Украины, как и на востоке, склоняются в пользу Партии регионов. Впрочем, это подтверждают и цифры протокола. Смотрим:


- на избирательном участке № 1 этого округа за регионалов проголосовал 571 человек (среднее количество всех избирателей на рассматриваемых нами участках – около 1500 человек);

- на избирательном участке № 2 – 501 человек;

- на участке № 3 – 708 человек.


То есть, примерно, та одна третья всех избирателей, что и показывают результаты голосования по всей стране. И вот на участке № 4 довольно неожиданно за Партию регионов голосует аж 3 (!) человека. Зато за блок политических партий «За Союз», который в бюллетене находился перед Партией регионов, так же неожиданно, на этом участке проголосовало целых 685 человек! При том, что показатель этой силы практически по всем участкам – от 0 до 2 голосов. Результаты других участков опять вполне предсказуемые. За Партию регионов – 509, 601, 590 голосов и т.д. «За Союз» - 0, 0, 1… Чем объяснить такую любовь избирателей 4-го участка 130-го округа к мало кому известной партии, мы, честно говоря, не знаем. Можно было предположить, что это ошибка оператора, работающего с протоколами. Если бы не одно «но». Такие «ошибки» встречаются неоднократно, они системны. На участке № 14, 184-го округа; на участке № 15, 57-го округа; на участках №№ 114 и 120, 127-го округа и т.д. Вероятно, речь все-таки идет о сознательно управляемой подтасовке. Кому это надо? Вероятно, тому, кто не может стать первым, но хочет «откусить» голоса у чересчур много взявших регионалов.

Документы:

Протокол №1

Протокол №2

Протокол №3

Протокол №4

Протокол №5

Результаты голосования на избирательных участках ТИК №57, Житомирская область
http://www.for-ua.com/analytics/2006/03/28/142417.html

Добавлено:
Net_man
Цитата:
На сервере ЦИКа завелся вирус модификации "Ярик.Пидрахуй",
Червь. Я их в соседней ветке уже успешно распродаю...
Автор: Net_man
Дата сообщения: 28.03.2006 19:06

Цитата:
И вот на участке № 4 довольно неожиданно за Партию регионов голосует аж 3 (!) человека. Зато за блок политических партий «За Союз», который в бюллетене находился перед Партией регионов, так же неожиданно, на этом участке проголосовало целых 685 человек!
Обалдеть! Блин, не думал, что ющенкоиды в конечном счете займутся фальсификациями. А как возмущались год назад...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 19:34
Net_man
Шо то смотрю в xls-файл, на копию протокола и на соответствующую страницу на сайте ЦВК и вижу то-ли уже подправили то-ли непонятно что это было вообще... Уже все цифры вроде как на месте...
Автор: OLEX
Дата сообщения: 28.03.2006 19:39
uncleua

Цитата:
Уже все цифры вроде как на месте
так как и были с самого начала

Автор: quaxter
Дата сообщения: 28.03.2006 19:40
Net_man

Цитата:
Блин, не думал, что ющенкоиды в конечном счете займутся фальсификациями. А как возмущались год назад...

А собственно говря почему? Разве ты не просек, что есть хорошие фальсификации и плохие?
Хорошие - это оранжевые или индифферентные по отношению к ним, плохие -все остальные. Нежели у тебя есть еще какие-то иллюзии по поводу мерзких homines sapientes?
Автор: OLEX
Дата сообщения: 28.03.2006 19:41
Фальсификации это дело исключительно бандитское
http://novosti.dn.ua/details/24923/
Автор: quaxter
Дата сообщения: 28.03.2006 19:44
Net_man

Цитата:
На сервере ЦИКа завелся вирус модификации "Ярик.Пидрахуй", которым управляет хакер с Банковой...

Тока не хакер а просто хер
Автор: OLEX
Дата сообщения: 28.03.2006 19:46
quaxter

Цитата:
Цитата:Блин, не думал, что ющенкоиды в конечном счете займутся фальсификациями. А как возмущались год назад...

А собственно говря почему? Разве ты не просек, что есть хорошие фальсификации и плохие?
Хорошие - это оранжевые или индифферентные по отношению к ним, плохие -все остальные. Нежели у тебя есть еще какие-то иллюзии по поводу мерзких homines sapientes?
типичный представитель остальных Десь хтось шось брехнув, и мы туда же
Автор: quaxter
Дата сообщения: 28.03.2006 19:50
OLEX
Да херня это: я уже прокручивал статпрограммой результаты: донечане не рискнули поднять Яныка выше чем на 2%, а тернопольчане оборзели: доливают НУ сверхнормативных 47%
То колебание, о котором пишет uncleua я проморгал - я на протоколы вообще не глядел. Но сама статистика Центравыебарачком (порядком отполированная и сглаженная тонким потоком сброса дезы) все равно выдает ослиные уши оранжевой фальшивки.
Банальная линейная интерполяция и сравнение данныъх экзит-полов и прогнозов по области показывают: нам лепят горбатого, и куда круче, чем опоозиционые донечане своему Яныку.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 28.03.2006 19:53
OLEX
Цитата:
Десь хтось шось брехнув, и мы туда же
Какие умные, прям жуть... Так уверен что на сайте ЦВК было с самого начала действительно все нормально? Вдруг действительно имела место такая картина, как в экселевском файле? Даже если не было фальсификации - даже простого человеческого фактора тоже не можешь допустить?
Остается тогда непонятно одно... Почему год назад смотря на такие же правдивые с виду цифры на сайте ЦВК ты им почему-то с такой преданостью в глазах как щас не верил.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: USD GoodBye или прощай доллар???


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.