» О современной Украине рассуждаем здесь IX

Samovarov
Цитата:

Ты же спрашивал: "Задний ход?"
Сам с собой разобраться не можешь?

Цитата:

"В 82-й статье Конституции четко записано: ввод любых иностранных войск на территорию Украины - только после разрешения парламента. В феврале этот вопрос ставился трижды у нас на заседании Верховного Совета, и он не прошел. То, что творится в Феодосии, - это преступление, это - грубейшее нарушение Конституции Украины.

Представляете ситуацию, когда украинский корабль приплыл в Нью-Йорк и начал разгружать там какую-то продукцию. Какая была бы там реакция? Мы даже представить себе этого не можем. А у нас разгружают, и все, и тишина. Мы стояли и стоим на том, чтобы Конституция Украины выполнялась, поэтому такие "художества" не пройдут".

Цитата:

Правда? Почему зашли в Феодосию без разрешения властей и чем Украина отличается от Афганистана?

Это ложь. Украинские власти разрешили. Да, чиновники нарушили ряд процессуальных нормативов, ответсвенные лица должны объясниться и если есть за то наказание, должны его понести. Но коробли разрешение на вход получили.

Добавлено:

Цитата:

Мы стояли и стоим на том, чтобы Конституция Украины выполнялась, поэтому такие "художества" не пройдут".

Добавлено:

Цитата:

Угроза от Румынии есть, но сделать официальный Киев ничего не может

Да, оранжевые недооценивают румынскую угрозы.
Политика Кучмы, в этом вопросе, была намного лучше и эффективнее.

Samovarov

Цитата:

Воитель. Это ж как вам там мозги промыли.

Бла, бла, бла - "старые песни о главном". Уже слышали - надоело...

Цитата:

Ты Хохол. И как бы ты не мылся с мочалкой и какой бы ни был национальности, ты всегда будешь хохлом и дети твои будут хохлами - малороссами. У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию. И ты все это хочешь просрать?

Что есть государство? Будет меня обворовывать Кремль или Крещатик? Мне всё равно. Зато вот Русь я люблю. Мне родные и украинцы, и русские, и белорусы. И я не вижу причин нам с ними огораживаться ненужными границами и выяснять, кто умнее. Если бандеровцы "непонятной национальности", вроде тебя, считают иначе, значит, мне с ними не по пути.

Цитата:

А что такое Родина

Для тебя, вероятно, - это там, где больше платят...

Net_man

Цитата:

Бла, бла, бла - "старые песни о главном". Уже слышали - надоело...

Ну а как еще можна объяснить то, что гражданин готов отдать часть територий своего государста?


Цитата:

Что есть государство? Будет меня обворовывать Кремль или Крещатик? Мне всё равно. Зато вот Русь я люблю.

Киев это Русь, а ты, чего то теплых чувств не выказываешь.

Цитата:

Для тебя, вероятно, - это там, где больше платят...

Это такое у тебя определение?
Мда...

Samovarov

Цитата:

Ну а как еще можна объяснить то, что гражданин готов отдать часть територий своего государста?

Гражданин какого государства? У меня в свидетельстве о рождении написано "СССР" - так что не вижу никакого "другого государства"...

Цитата:

Киев это Русь, а ты, чего то теплых чувств не выказываешь.

Киев - это тоже Русь, но не больше и не меньше, чем Москва и Минск.

Цитата:

Это такое у тебя определение?

Относительно тебя - да. Хочешь сказать, что я не прав?

Net_man

Цитата:

У меня в свидетельстве о рождении написано "СССР" - так что не вижу никакого "другого государства"...

А в паспорте что?
Да я понял уже, что ты не чувствуешь себя гражданином этого государства, к сожалению... А эмигрировать не пробовал? Это же легше чем под пули жопу подставлять. Все равно, экономические и адапционные неудобства будут много меньше тех катаклизмов, неминуемых из за развала Украины. Да и в России платят больше.
Цитата:

Киев - это тоже Русь, но не больше и не меньше, чем Москва и Минск.

Ну хоть это ты понимаешь.
А ты понимаешь, что основа Руси - это самодержавие?;)

Цитата:

Относительно тебя - да. Хочешь сказать, что я не прав?

Платят больше всего - на работе. И работа эта может быть хоть на Родине, хоть где.

Но Родина - это там где человек чувствует себя на Родине. Дом там, где человек чувствует себя дома. Вот Украина - это моя Родина, потому что я ее считаю своим Домом. И Киев, и Крым, и Донбасс с Закарпатьем, я считаю своим домом. Но тебе этого не понять.

Net_man

Цитата:

Думаю, никто и не ждёт, что они так вот просто возьмут и раскроют свои стратегические планы - альянс-то военный, как никак...

США ради хохмы давно содружество назвали своей базой на острове ГУАМ.
Сейчас просто полуостров не превратят в третий ГрузияУкраинаАмерикаМолдова

Samovarov

Цитата:

А в паспорте что?

А кому он нужен? Их опять, кстати, менять собираются...

Цитата:

Да я понял уже, что ты не чувствуешь себя гражданином этого государства, к сожалению...

Политики этого государства всячески способствовали этом. К сожалению, кредит доверия полученный ими после развала Союза исчерпан, и им объявлен дефолт...

Цитата:

А эмигрировать не пробовал?

С чего бы мне это? Это ж ты восхищался НАТОм на предыдущей странице - вот сам бы и попробовал.

Цитата:

Это же легше чем под пули жопу подставлять.

Не знаю, не пробовал. А ты уже успел поподставлять?

Цитата:

Все равно, экономические и адапционные неудобства будут много меньше тех катаклизмов, неминуемых из за развала Украины. Да и в России платят больше.

Вот я ж и говорю тебе - раз для тебя родина там, где платят больше, так и шел бы себе в своё НАТО. Насколько б меньше проблем было...

Цитата:

А ты понимаешь, что основа Руси - это самодержавие?;)

Ну, это твои личные фантазии.

Цитата:

Платят больше всего - на работе. И работа эта может быть хоть на Родине, хоть где.

Да, ну, брось - можно подумать те, кто нами сегодня управляют свои "состояния" сделали на работе.

Цитата:

Но Родина - это там где человек чувствует себя на Родине. Дом там, где человек чувствует себя дома. Вот Украина - это моя Родина, потому что я ее считаю своим Домом. И Киев, и Крым, и Донбасс с Закарпатьем, я считаю своим домом.

Вот это-то и страшно. Такие люди как ты готовы не только мой, но и свой собственный дом отдать на расстерзание солдатам-чужестранцам.

Цитата:

Но тебе этого не понять.

Ну, конечно, - куда уж мне до тебя... А если серьёзно, ты, безусловно, прав - мне этого не понять, потому что я не считаю Москву и Минск чужбиной. Также, как Феодосию, Донецк и Одессу. А вот этого, боюсь, уже тебе не понять...
igcomp

Цитата:

Сейчас просто полуостров не превратят в третий ГрузияУкраинаАмерикаМолдова

Самое интересное, как Ющенко позитивно настроен на отношения с Азербайджаном. Так ему хочется заниматься азербайджанской нефтью в обход России - оно ж и понятно, азербайджанцы (или как их там - лизгины и пр.) гораздо ближе украинцам, чем русские. Как, в прочем, наверное, и грузины...

Samovarov
Тебе не обидно, что всем на Конституцию гос-ва всем вашем руководителям просто наплевать. А говорить надо накажу.. Кого? сами себя никто еще не наказывал?


Цитата:

Какая разница... Факт остается фактом - всегда есть возможность пересмотреть договоренности. Так почему нельзя пересмотреть и тот договор?

Да да дождетесь 220$, а не как сейчас по 90$. Хотели рынок, получите. Простой вопрос а почему Мы должны его пересматривать? Мы же все таки не дебилы, чтобы понять тем больше, тем лучше. Политика будет всегда, если продажа происходит по ценам НИЖЕ рыночных. Но как я думаю все поняли, "пиздить" намного проще. Я дуаю тут и все так понятно - хочешь независимости плати как все платять.


Цитата:

Россия имеет претензии на Крым.

1. не по тому, что она большая и нам все не хватает, а лишь по тому, что согласно договоренности Россия выплачивала весь долг СССР (а он не был распределен по странам пропорт терр.) поэтому и имеет право претендовать на спорные территории СССР.
2. Просто хочешь защитить свое население, от кого думаю и так понятно


Цитата:

А кто ты такой, чтобы делить Украину? Мне срать на твоих "Ваших" и "Наших". Любая часть Украины - это мое, собственное.

Последние 3 года показали, что "Ваших" и "Наших" уже есть и текущая власть не пытается их соедененить, а наоборот разделить. В этом Россия не виновата.


Цитата:

С Украиной считаются

Кто?


Net_man
Samovarov
Если вы сюда друг друга обсирать пришли, то вам лучше в чат для детей дошкольного возраста.

Цитата:

С Украиной считаются

С Украиной не СЧИТАЮТСЯ, а хотят использовать! Точно так же как Польшу. Помните как Буш поделил Европу на Старую и Новую? "Новые европейские государства" как противовес Франции, Германии, Италии, которые в последнее время свое мнение начали проявлять.
Последние события показали - КАК именно хотят использовать Украину. Позиция американских дружков Ющенко - с одной стороны "Мы поддержим вас, если вы захотите разорвать газовое соглашение с Россией", с другой - НАТОвские учения в Крыму.

Net_man

Цитата:

А кому он нужен? Их опять, кстати, менять собираются...

Так ты бомж?
Цитата:

Политики этого государства всячески способствовали этом. К сожалению, кредит доверия полученный ими после развала Союза исчерпан, и им объявлен дефолт...

Это кредит доверия после 17 года был исчерпан, а в 90 х у коммуняр был дефолт.


Цитата:

С чего бы мне это? Это ж ты восхищался НАТОм на предыдущей странице - вот сам бы и попробовал.

Где я нато восхищался? Как вседа трындишь. Лгунишка.


Цитата:

Вот я ж и говорю тебе - раз для тебя родина там, где платят больше, так и шел бы себе в своё НАТО. Насколько б меньше проблем было...

Ты даже не знаешь что такое Родина. В твоем воображении, Родина это там где платят.
Так что у тебя бабки мерило всему?

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Цитата:
А ты понимаешь, что основа Руси - это самодержавие?;)     
Ну, это твои личные фантазии.

Net_man, ты книжки читай. Чтоб глупостей меньше говорить.

Добавлено:

Цитата:

Вот это-то и страшно. Такие люди как ты готовы не только мой, но и свой собственный дом отдать на расстерзание солдатам-чужестранцам.

Это ты хладнокровно размышляешь на какие части надо развалить Украину! Да еще об необходимости вооруженного противостоянии акцентируешься. Как гражданин может так говорить о своем госсударствое? Про свой дом? Ах да, ты говорил что не считаешь себя гражданином Украины...

Добавлено:
Sherbacov

Цитата:

Тебе не обидно, что всем на Конституцию гос-ва всем вашем руководителям просто наплевать. А говорить надо накажу.. Кого? сами себя никто еще не наказывал?

Мне вообще обидно, что власть имущие ставят себя выше законов. Которые, кстати, сами пишут.

Единственный способ заставить их выполнять общие для всех правила, я вижу в том, чтобы разделить власть держащих и заставить их бороться за власть. Тогда конкурирующие группы будут друг друга харей в каждое нарушение тыкать, и заставлять жить друг друга по закону.

Samovarov

Цитата:

Так ты бомж?

Нет, а ты?

Цитата:

Это кредит доверия после 17 года был исчерпан, а в 90 х у коммуняр был дефолт.

Чушь. Достаточно просто сравнить уровень жизни тогда и сейчас.

Цитата:

Где я нато восхищался?

Вот здесь:
Цитата:

Они нам бабки за аренду платить будут. А наши ребята, будут реальные деньги будут получать за службу в НАТО.

И после этого ты рассуждаешь о том, что такое родина? Потешно...

Цитата:

Net_man, ты книжки читай. Чтоб глупостей меньше говорить.

Аргументов нет? Что ж, как всегда...

Цитата:

Да еще об необходимости вооруженного противостоянии акцентируешься.

Ты что-то спутал - я говорю о необходимости решать всё мирным путём, в то время, как ты готов ставить своих (кстати, своих ли? тыж на предыдущей странице с таким презрением говорил о хохлах...) сограждан под пули, заявляя, что вся территория Украины является твоей частной собственностью...

Sherbacov

Цитата:

Да да дождетесь 220$, а не как сейчас по 90$. Хотели рынок, получите. Простой вопрос а почему Мы должны его пересматривать? Мы же все таки не дебилы, чтобы понять тем больше, тем лучше. Политика будет всегда, если продажа происходит по ценам НИЖЕ рыночных. Но как я думаю все поняли, "пиздить" намного проще. Я дуаю тут и все так понятно - хочешь независимости плати как все платять.

Ты вот определись кому ты выдвигаешь притензии. Я газ не "тырил" и с "газовых денег" не хера не имею. И 99% населения Украины газ не тырят, а честно платят за него денюжки.

И вообще, как можно стырить газ, если на границах стоят газовые счетчики? Даже если кто то на территории Укарины "стырит" газ. Украина все равно за него заплатит. Иначе бы Россия газ не отпустила.

Добавлено:
Sherbacov

Цитата:

1. не по тому, что она большая и нам все не хватает, а лишь по тому, что согласно договоренности Россия выплачивала весь долг СССР (а он не был распределен по странам пропорт терр.) поэтому и имеет право претендовать на спорные территории СССР.
2. Просто хочешь защитить свое население, от кого думаю и так понятно

Тяжело комментировать такую непосредственность.

Во-первых, Крым, это территория Украины.
Во-вторых, в Крыму живут граждане Украины, а не России.
Цитата:

Последние 3 года показали, что "Ваших" и "Наших" уже есть и текущая власть не пытается их соедененить, а наоборот разделить. В этом Россия не виновата.

Ну да, рассказывай. Может ты в этом и не виноват, но Российские политихнологи и стратеги хреновы - виноваты однозначно.... А им подыгрывают удачно, нынешние оранжевые национально озабоченные власти... Хренова сельская ЫнтелиГэнция...

Добавлено:

Цитата:

Кто?

Да все. РФ, вот только, пытается через колено переломить... Надеюсь что этого не получиться...

Samovarov

Цитата:

Может ты в этом и не виноват, но Российские политихнологи и стратеги хреновы - виноваты однозначно.... А им подыгрывают удачно, нынешние оранжевые национально озабоченные власти... Хренова сельская ЫнтелиГенция...

Да, брось, если тебе ЦРУшники зарплату платят, это не значит, что похожая альтернатива есть в России. Там после развала Союза и беспредела 90-х от реально действующих спецслужб уже не осталось и следа. Также, как и на Украине. Что, не в последнюю очередь, сделало возможным приход к власти Юща...

Цитата:

Во-первых, Крым, это территория Украины.
Во-вторых, в Крыму живут граждане Украины, а не России.

Это легко исправить - вот эммигрируют крымчане вместе с полуостровом, и все проблемы на том закончатся...

Net_man

Цитата:

Нет, а ты?

У меня то паспорт есть. "Это тебе он не нужен. А не нужен паспорт только БОМЖам.


Цитата:

Чушь. Достаточно просто сравнить уровень жизни тогда и сейчас.

Это ты чушь несешь. И сколько коммуняры времени достигали хотябы токого уровня жизни, как теперь? 20 лет? 40? А скока людей положили? Читай. Учись. Ерунды не говори.

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Где я нато восхищался?     
Вот здесь:

И где я там восхищался НАТО? А, лгунишка?

Добавлено:

Цитата:

Они нам бабки за аренду платить будут. А наши ребята, будут реальные деньги будут получать за службу в НАТО.     
И после этого ты рассуждаешь о том, что такое родина? Потешно...

И что тебе тут показалось смешным?

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Да, брось, если тебе ЦРУшники зарплату платят

Да? И откуда у тебя такие сведения?

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Там после развала Союза и беспредела 90-х от реально действующих спецслужб уже не осталось и следа.

Ты откуда это знаешь?

Samovarov

Цитата:

И сколько коммуняры времени достигали хотябы токого уровня жизни, как теперь?

Это не важно. Важно, что он уже был, а твои кумиры его уничтожили.

Net_man

Цитата:

Ты что-то спутал - я говорю о необходимости решать всё мирным путём, в то время, как ты готов ставить своих (кстати, своих ли? тыж на предыдущей странице с таким презрением говорил о хохлах...) сограждан под пули, заявляя, что вся территория Украины является твоей частной собственностью...

Это ты под любым предлогом говоришь что единственный способ решение проблем в Украине, вооруженное противостояние

остается только ждать призывов к оружию ((с)Net_man)

скорее всего, без крови не обойдётся. Наши земли - не твои, как бы тебе этого не хотелось.((с)Net_man)

В лучшем (если это можно так назвать) случае с татарами дойдет до крови, и Россия будет давать российское гражданство беженцам из Крыма. В худшем - как обычно, люди останутся наедине со своими проблемами((с)Net_man)

Вот твой твой метод решения проблем в государстве Украина. Но это не странно, так как ты заявил, что не считаешь себя гражданином Украины.

Добавлено:

Цитата:

тыж на предыдущей странице с таким презрением говорил о хохлах...

Все кто родился на и вырос на Украине - хохлы. Это я тебе лишний раз напомнил.. Но тебе, то видно, пофиг.

Samovarov

Цитата:

Это ты под любым предлогом говоришь что единственный способ решение проблем в Украине, вооруженное противостояние

Чушь - я такого нигде не говорил. И в том, что ты выделил красным этого тоже нет.

Цитата:

Вот твой твой метод решения проблем в государстве Украина.

Это не мой "метод", а прогноз. Разницу улавливаешь? Или на смену подкованному в истории, знакомому с инженерным делом человеку с литературной речью опять вернулся человек, который не может связать двух слов, делая в них три ошибки? Кстати, передавай ему привет - с ним действительно приятно дискутировать...

Net_man

Цитата:

Чушь - я такого нигде не говорил. И в том, что ты выделил красным этого тоже нет.

Поспорим? Это только часть того, что я смог найти. Кроме этого ты не раз еще повторял эту мысль под разным предлогом.
Цитата:

Это не мой "метод", а прогноз. Разницу улавливаешь?

Нет. Это не прогноз. Это твой сценарий. И не фиг тут юлить. Это твои слова, которые ты всовываешь в тему и не в тему. Ты этого желаешь.

Добавлено:

Цитата:

Кстати, передавай ему привет - с ним действительно приятно дискутировать...

В Украине 80 тыс. семей находятся на учете МВД за жестокое обращение с детьми... В этом году возбуждено свыше 900 уголовных дел за втягивание подростков в совершение преступлений...

Ура. Наши в финале чемпионата Европы!!!!!!

JokerVic
Хоть одна радостная новость...

Samovarov
Цитата:

Какие основания так считать. Ссылки, плиз. (уже устал тебя просить ссылки. Ты это игнорируешь с упрямством, достойным уважения)

Смысла нет ради тебя лопатить страницы топика.
При твоем отношении к документам будешь изворачиваться по-любому, как это сделал только что чуть ниже насчет газовых договоров.

Цитата:

И до. Тузлу помнишь?

А предысторию и решение конфликта помнишь?

Цитата:

Какая разница... Факт остается фактом - всегда есть возможность пересмотреть договоренности. Так почему нельзя пересмотреть и тот договор?

В этом вся твоя сущность. Договора по "самоварскому хотению" надо выполнять до тех пор, пока устраивает, нет - пересматривать раньше времени и так во всем.

Цитата:

Ну и кто эти документы писал? Не Украина ли? Есть где документы, которые говорят, что в случае пересмотра внеблокового статуса, какая либо страна имеет право угрожать территориальной целостности Украины? Не думаю. Это внутренне дело Украины. Граждане должны решать куда и с кем Украине идти.

Может быть и так, но только при одном условию - если граждане действительно решают, история "оранжевой" власти показывает, что доверять нынешней власти ни в коем случае нельзя - эта власть сама решает, что надо и как надо.
Так что, Samovarov, пусть пока основополагающие документы создания Украины остаются в своем виде до лучших времен.

Цитата:

Это ложь. Украинские власти разрешили. Да, чиновники нарушили ряд процессуальных нормативов, ответсвенные лица должны объясниться и если есть за то наказание, должны его понести. Но коробли разрешение на вход получили.

Кто разрешил? Кем подписано? все равно ведь, несмотря на все протесты и возмущения:
Цитата:

С американского коммерческого судна "Advantage", выгрузившегося в Феодосии, сошло 120 морских пехотинцев, которые должны участвовать в международных учениях "Си бриз - 2006".
Об этом сообщает "Главред" со ссылкой на представителя Президента в АРК Геннадия Москаля.
"Что касается якобы выгрузки оружия американцами, то там есть только то оружие, которое имеют при себе 120 военных. Табельное, или как там в армии говорят - личное оружие. Больше никакого оружия с судна не выгружалось", - сообщил Москаль. По его словам, весь остальной груз оружием не является.
При этом, по словам Москаля, если Верховная Рада не одобрит проведение учений, выгруженная техника и оборудование достанутся Украине, так как они изначально предназначены для улучшения характеристик украинских полигонов.
Что касается иностранных военных, то они "расквартированы в Феодосии", сообщил Москаль.

Кстати, судя по работе и словам Москаля в Луганской области этому господину доверять нельзя.

А насчет властей.. Вот и в Луганской области рыли рвы на границе с Россией по чьему-то указанию. И что?
Цитата:

Военный прокурор Луганской области подполковник Рыбак дал распоряжение приостановить копание рва в районе украинско-российской границы на участке, который проходит по территории Луганской области. Об этом сообщил сегодня на сессии председатель облсовета Голенко.
Подобное решение принято в результате прокурорской проверки, в ходе которой были выявлены многочисленные нарушения со стороны пограничников в плане землепользования, сообщает proUa.
Работы по выкапыванию рва приостановлены до приведения пограничниками своих действий в соответствие с земельным законодательством.
Ранее, Луганский областной совет заявлял, что считает незаконным прокладывание рвов на украинско-российской границе, и предлагал прекратить эти работы
Напомним, что Госпогранслужба планирует выкопать сплошной ров длиной 400 км на границе с Россией в Луганской области до 2007 года.

Как насчет знания и выполнения действующих законов "оранжевой" власти?

Цитата:

Да, оранжевые недооценивают румынскую угрозы.
Политика Кучмы, в этом вопросе, была намного лучше и эффективнее.

А в чем вообще "оранжевые" адекватны?
Уже по политике Кучмы заскучал? это Самоваров-то?

Цитата:

Но Родина - это там где человек чувствует себя на Родине. Дом там, где человек чувствует себя дома. Вот Украина - это моя Родина, потому что я ее считаю своим Домом. И Киев, и Крым, и Донбасс с Закарпатьем, я считаю своим домом. Но тебе этого не понять.

Тебе ли это говорить при личных притяжательных?
От Президента Ющенко набрался? Как он "демократически" притяжательно говорит: "моя страна", "моя нация", "мой народ"....

Цитата:

Ты вот определись кому ты выдвигаешь притензии. Я газ не "тырил" и с "газовых денег" не хера не имею. И 99% населения Украины газ не тырят, а честно платят за него денюжки.
И вообще, как можно стырить газ, если на границах стоят газовые счетчики? Даже если кто то на территории Укарины "стырит" газ. Украина все равно за него заплатит. Иначе бы Россия газ не отпустила.

Эту власть выбирал и поддерживаешь ты. Мало скандалов с Ивченко было? Недостаточно?
Какой народ, такая и власть.

Цитата:

Это ты чушь несешь. И сколько коммуняры времени достигали хотябы токого уровня жизни, как теперь? 20 лет? 40? А скока людей положили? Читай. Учись. Ерунды не говори.

А сколько людей и времени положили страны Запада, пока достигли своего благополучия? Не считал?

Figaro2000
Цитата:

С Украиной не СЧИТАЮТСЯ, а хотят использовать! Точно так же как Польшу. Помните как Буш поделил Европу на Старую и Новую? "Новые европейские государства" как противовес Франции, Германии, Италии, которые в последнее время свое мнение начали проявлять.
Последние события показали - КАК именно хотят использовать Украину. Позиция американских дружков Ющенко - с одной стороны "Мы поддержим вас, если вы захотите разорвать газовое соглашение с Россией", с другой - НАТОвские учения в Крыму.

Поддерживаю.

candid

Цитата:

Военный прокурор Луганской области подполковник Рыбак дал распоряжение приостановить копание рва в районе украинско-российской границы на участке, который проходит по территории Луганской области.

Интересно, а зачем они его вообще роют? По аналогии с тем, как в средние века окружали рвами крепости?..

Samovarov

Цитата:

У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию. И ты все это хочешь просрать? Ради чего, а хохол?

Видимо в Крыму люди достаточно нерешительно себя ведут? Как им проявить большую решительность?


Добавлено:
Samovarov

Цитата:

У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию. И ты все это хочешь просрать? Ради чего, а хохол?

Видимо в Крыму люди достаточно нерешительно себя ведут? Как им проявить большую решительность?

В Беларуси газ тоже дорожает. Только там не говорят людям, что это их личные проблемы:
Цитата:

С целью минимизации негативных последствий от повышения цен на энергоносители Белоруссия намерена создать стабилизационный фонд, сообщил Семашко. По его словам, создание фонда обусловлено, среди прочего, ростом цен на энергоносители, поставляемые в страну из Российской Федерации.
"При любом варианте повышения, даже если это будет 11%, такой фонд в стране появится", - проинформировал В.Семашко. Фонд будет наполняться за счет различных источников, в том числе за счет прибыли государственных предприятий. "Сегодня у нас есть высокорентабельные компании, собственниками которых является государство. Оно же распоряжается их прибылью. При этом сверхприбыль направляется на другие цели", - добавил В.Семашко.

Оказывается, можно заниматься делом, а не поиском "происков клятых москалей"...

candid

Цитата:

В этом вся твоя сущность. Договора по "самоварскому хотению" надо выполнять до тех пор, пока устраивает, нет - пересматривать раньше времени и так во всем.

Так это не я договор пересматривал. А ГАЗПРОМ. Государственная компания РФ. И в парламенте РФ заявляют о необходимости пересмотра договоров о границах. Это не моя сущность, candid. Это политика.

Добавлено:

Цитата:

Как насчет знания и выполнения действующих законов "оранжевой" власти?

Я не понял, какие у тебя тут притензии?
Что такое суд? Это то место, где две или несколько сторон отстаивают свою точку зрения. Если закон четко не регламентирует то или иное действие, либо событие нельзя точно классифицировать, идет судебная тяжба, с апелляциями и прочим. Ну и?



Добавлено:
GhostOld

Цитата:

Видимо в Крыму люди достаточно нерешительно себя ведут? Как им проявить большую решительность?

Что ты имеешь ввиду? Чего, по твоему не добились люди в Крыму?

Добавлено:
Это не риторический вопрос. Мне просто нужны более определенные вводные для дискуссии.

Samovarov

Цитата:

Это не риторический вопрос. Мне просто нужны более определенные вводные для дискуссии.

Я совершенно не хочу вступать в дискуссию просто когда случайно прочел про государство
Цитата:

В котором ты значимая величина

так туда захотелось..... вот я и спросил, что действия в Крыму не достаточно решительны

Цитата:

Под усиленной охраной милиции и армейских подразделений колонна с американскими военнослужащими колесила по всему Южному берегу Крыма.

Повсюду ее встречали пикеты жителей полуострова, перекрывавшие дороги, скандировавшие антиамериканские лозунги и не пропускавшие американцев в Феодосию. Организаторами акций протеста стали местные казаки и молодежная организация "Прорыв".

В конце концов американцев разместили в Алуште в санатории Министерства обороны Украины.

http://www.radiomayak.ru/interview/06/06/02/50130.html
для того чтобы

Цитата:

Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию.

?
Почему-то пикеты 7 день? За неделю незаметили решительности? Даже если это постоянные и очень необходимые учения..вот только людям почему-то не нравится (причину не обсуждаем). Политики не заметили? Или может твоя фраза
Цитата:

У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию. И ты все это хочешь просрать? Ради чего, а хохол?

не совсем соответствует действительности? Вот вобщем , что я и спросил..или как-то написал непонятно?

GhostOld

Цитата:

Почему-то пикеты 7 день? За неделю незаметили решительности? Даже если это постоянные и очень необходимые учения..вот только людям почему-то не нравится (причину не обсуждаем). Политики не заметили? Или может твоя фраза

Часть граждан Украины подняли проблему - иностранные войска были запущены на территорию Украины, в обход законным процедурам (решению верховной Рады). Теперь, на ближащем заседании, будет обязательно поднят этот резонансный вопрос. И если Верховная Рада решит (голосованием), что в этом году учений не будет, иностранные войска должны будут уйти. Если примет решение, что возможно пребывание войск в Украине, то они там останутся.

Добавлено:
Во многом, поведение Верховной Рады, будет отражать отношение большинства граждан Украины к этой проблеме. Так как выборы, не за горами - даже пять лет пролетият как миг.

Net_man
Цитата:

Интересно, а зачем они его вообще роют? По аналогии с тем, как в средние века окружали рвами крепости?..

Видимо, для того, чтобы отчитаться перед кем надо и в очередной раз стянуть государственные деньги в свой карман. Кстати, судя по местным СМИ начальство луганских пограничных войск преимущественно выходцы из западных областей.
А, вообще, там зрелище унизительное для современного человека. Показывают солдат, которые копают вручную рвы саперными и совковыми лопатами - 40 км уже осилили и слышно было, как солдаты ругаются и даже, как на мое "нетренированное москальское" ухо, на украинском.

Samovarov
Цитата:

Так это не я договор пересматривал. А ГАЗПРОМ.

С подачи "украинского" патриота Ивченко.
Этому господину, очевидно, не хватало маневров для выполнения своего бизнес-плана по обновлению каждые 2 года своего автомобильного парка.
А Россия потихоньку учится по-европейски отстаивать свои интересы... Что там у тебя ранее было?
Цитата:

А если учесть, что юристы и политики России действуют успешно, о чем свидетельствует пересмотр цен на газ этой зимой, ни один официальный документ не может гарантировать защиту нейтральной Украине.

И пушки России не понадобились....

Цитата:

Я не понял, какие у тебя тут притензии?
Что такое суд? Это то место, где две или несколько сторон отстаивают свою точку зрения. Если закон четко не регламентирует то или иное действие, либо событие нельзя точно классифицировать, идет судебная тяжба, с апелляциями и прочим. Ну и?

Сам-то понял, что писал?
Причем здесь суды?
В данной ситуации военный прокурор приостановил копание рва и потребовал от пограничников согласовать свои действия с действующим земельным законодательством.
Вопрос, какое официальное лицо отдавало свои распоряжения и согласно каким действующим законам.

Цитата:

Часть граждан Украины подняли проблему - иностранные войска были запущены на территорию Украины, в обход законным процедурам (решению верховной Рады).

Странно!
Раньше утверждал, что ложь:
Цитата:

Это ложь. Украинские власти разрешили. Да, чиновники нарушили ряд процессуальных нормативов, ответсвенные лица должны объясниться и если есть за то наказание, должны его понести. Но коробли разрешение на вход получили.

На мой вопрос: "Кто разрешил?" не ответил.

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

Теперь, на ближащем заседании, будет обязательно поднят этот резонансный вопрос. И если Верховная Рада решит (голосованием), что в этом году учений не будет, иностранные войска должны будут уйти. Если примет решение, что возможно пребывание войск в Украине, то они там останутся.

Да неужели?
А вот в Днепропетровске депутатов-регионалов почему-то на заседание областного совета не пускали.
Цитата:

На проходящей сейчас сессии Днепропетровского облсовета, депутатам от Партии регионов не дают слово. Председательствующий разрешает выступать только депутатам от Нашей Украины.
.......
Как сообщалось ранее,сегодня в здании Днепропетровского облсовета произошла стычка между охраной здания и группой народных депутатов от Партии регионов, которые пытались провести в здание кандидата на должность главы облсовета Олега Царева. Представители от Партии регионов, пытаясь предупредить попытку избрания главы облсовета без их участия, прорвались в здание облсовета, выбив при этом входную дверь и дверь сессионного зала.

Ну и какие процедурные законы нарушались?