Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь IX

Автор: alexpin
Дата сообщения: 16.03.2006 10:45
karabas
Офицальных украинцев с гражданством в Молдове нет наверно совсем,
а В Приднестровье 60 тысяч это не так
и в условиях конфликта занимать сторону однои из сторон
не очень умно
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.03.2006 10:47
karabas

Цитата:
А в топике про Беларусь, вроде не встретил кого-то, кто поддерживает Лукашенко
Я здесь в белорусскую ветку не заглядывал, а выводы в свое время сделал здесь.

Цитата:
В молдавии нет украинцев или их там меньше, чем в Приднестровье?

Насколько я знаю, украинцев и русских вкупе намного больше в Приндестровье, чем молдован.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Просто может умнее нас в свое время и не встревают в этот бесполезный детский лепет своих противников...
Наверное. Им проще - у них нет такого чувства незащищенности, какое у нас было год назад. Никто до последнего не верил, что Ющенко простят тот беспредел, я уже не говорю о том, что никто всерьез не задумывался о том, что Ющ может стать президентом, особенно после того, как он фактически устроил со своими сторонниками мятеж.
Автор: karabas
Дата сообщения: 16.03.2006 10:55
ок, фиг с ними со всеми.
для разрядки
О чем думал имиджмейкер и куда смотрел дизайнер
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.03.2006 11:05
karabas
Класс! Интересно, а что подразумевает надпись на значке о "здоровом глузде"...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 11:21
Net_man
Наверное, что это уже третий заход...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.03.2006 12:04
Израильское письмо генерала Пукача: подлинник или российская провокация?
http://obkom.net.ua/articles/2006-03/15.2224.shtml
Сенсация.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 12:17
Порошенко, сссука...
Все правда, короче... И вы за вот таких негодяев сходили с ума на майданах... Горе вам, о люди!
Как тучи...
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 16.03.2006 12:44
uncleua
Это типа потому что два раза в этой статейке проскользнул??? Хотя самого высказывания я не отрицаю=)) А статейка левак полный...

Цитата:
"Кравченко хотела убрать также и Тимошенко."
Осталось запятые правильно расставить=))
Автор: karabas
Дата сообщения: 16.03.2006 12:52
JokerVic

Цитата:
Это типа потому что два раза в этой статейке проскользнул???

Да какая статейка, это просто так.

Типа, сидит человек, вокруг армагеддон - "цены подскочили, зарплаты понизили..." весна не приходит, вот и вырвалось у него: "Порошенко..." .
alexpin

Цитата:
Офицальных украинцев с гражданством в Молдове нет наверно совсем,

....там есть "тайные" украинцы.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 16.03.2006 12:56
Net_man
Я так и не понял в чем предательство молдаванских украинцев живущих в непризнаной республике Приднестровье?. И кто сказал что в Кишеневе украинцев меньше? Может я чего-то недопонял, но Украина пытается выполнить правила таможенного конроля по договореностям с Молдовой. Так или иначе Молдова просуществует еще долго, и сотрудничать с ней прийдется, а Приднестровье сколько протянет?
Ну попросили проводить досмотр грузов на нормальной молдавской таможне. В чем тут ущерб украинским интересам?


Цитата:
Украина и Польша готовятся уже через год начать прокачку каспийской нефти в обход России. Сегодня в Варшаве официальная презентация бизнес-плана достройки нефтепровода Одесса-Броды - до польского города Плоцк.

"Хохлы" напару с "шляхтой" вообще от рук отбились, совсем не хотят российские интересы защищать=))
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 13:10
JokerVic
Цитата:
Это типа потому что два раза в этой статейке проскользнул???
Та не.... Просто.
А если серьезно, то в этой статье все следы ведут к Пороху. Значит Юлина работа.

Кстати, смотрели клипп группы XS(эта та что поет сучки-подружки) "Юля"?
Нашел, правда, только мп3 - http://byut.com.ua/files/Audio_Video_file_12.mp3
А еще братья-беларусы жалуются на свое творчество - http://home.sol.se/luft/slushai_batku.avi
Наши бездари, короче... Про батьку и то живее как-то поют...


Цитата:
Предвыборная кампания в Украине подходит к своему пику. В ход идут уже любые методы. Например, есть такая малопопулярная девичья группа XS, которая записала песню «Юля». По тексту и клипу прекрасно понятно, что-то песня во славу главы блока «БЮТ» Юлии Тимошенко. Все бы хорошо. Вроде бы такие методы лучше традиционных выливаний ведер с грязью на оппонентов. Но песенка и клип такие пошленькие (этот песенный опус не позволяет обращаться к нему кроме как в уменьшительной форме – не дорос), что дурно делается.
http://www.andrewf.org.ua/2006/03/10/23/
Автор: candid
Дата сообщения: 16.03.2006 13:16
karabas
Цитата:
Наши тоже не дураки, с одной стороны что-то обещают, с другой все делают, чтобы не дать этого. Хотя фиг его знает, что там и как.
В общем, прочитал...
По Змеиному намечаются серьезные проблемы и не факт, что Украина сможет успешно решить вопрос.
Цитата:
Однако у Скифского есть другие преимущества. Его перспективные запасы составляют порядка 200 млн т углеводородов. В то же время, уже сейчас ясно, что Скифский участок обладает сразу тремя признаками коммерческой привлекательности.
...и третий, главный фактор — Скифский блок (в отличие от Прикерченского) расположен в едином нефтегазоносном поле с газопромыслами Румынии. А, как известно, они в отличие от западной части Черного моря уже долгие годы являются объектом пристального внимания западного капитала, в частности, австрийской государственной корпорации OMV.
Кто-то хочет верить, что Запад нам поможет?
Цитата:
Итоги официального визита в Украину президента Румынии Траяна Бесеску 2–3 февраля явно превзошли ожидания румынской стороны. Киев посулил Бухаресту ряд экономических уступок, общий вес которых — сотни миллионов долларов. Реальные причины такого шага остались за рамками официальных комментариев.
Все началось с того, что Президент Виктор Ющенко вдруг альтруистически предложил румынскому коллеге совместно добывать энергоносители на спорном участке шельфа. И даже не потребовал от Румынии, с 1 января 2007 г. вступающей в ЕС, согласия на делимитацию морской границы по выгодным для Украины линиям
Уступчивость нашей власти можно пояснить двумя обстоятельствами. Возможно, Киев пытается сгладить недовольство Бухареста напряженными отношениями между Украиной и РФ. Румыния занимает откровенно пророссийскую позицию и даже не пытается это скрывать.
Ты уверен, что все пройдет по твоему сценарию?
Цитата:
Наши тоже не дураки, с одной стороны что-то обещают, с другой все делают, чтобы не дать этого.


Цитата:
Но это вообще, как мне кажется, не относится к Приднестровью, напрасно ты румынов к этому вопросу привлек. Тут наши сами что-то от кого-то хотят получить или добится какого-то результата.
В большой политике случайностей не бывает.

Samovarov
Цитата:
В чем противоречие? Конкретно, без общих фраз.
Вот война в Ираке - какие демократические свободы были утрачены гражданами США?

Цитата:
Я тебе просил - без общих фраз. Конкретно скажи, какие демократические свободы были утрачены гражданами США? Как пострадало демократическое устройство этой страны?
Я тебе конкретно ответил.
Нельзя быть демократичным в одной области и быть недемократичным в другой области одновременно. Это называется шизофренией. И вообще, демократия - это продукт сугубо для личного внутреннего пользования, но уж никак не для экспорта, как это мечтается США.
Цитата:
Белоруссия признана руководством США угрозой не только для международной, но и непосредственно для американской демократии. Как пишет в четверг Financial Times, в ключевых положениях "Стратегии национальной безопасности" (National Security Strategy), подготовленной Белым домом, режим Александра Лукашенко, наряду с аналогичными режимами в Иране, Северной Корее, Бирме, Кубе, Зимбабве, назван "деспотическими".
В связи с этим США оставляет за собой право адекватно реагировать на нарушения прав человека в Белоруссии. В подготовленном Вашингтоном документе также отмечается, что Соединенными Штатами будут приняты "все необходимые меры", чтобы защитить себя от внешних угроз.

Цитата:
США намерены и дальше оказывать давление и применять военную силу в отношении стран, представляющих для них угрозу.
Приоритетными задачами американской внешней политики остается "распространение демократии", конечной целью названо "уничтожение тирании во всем мире". США намерены бороться с нарушенями прав человека в мире, представители администрации будут встречаться с представителями демократических и реформистских движений тех стран, где властвует диктатура, и поддерживать их.
О Китае же говорится: США стремятся "подтолкнуть Китай к тому, чтобы он сделал правильный стратегический выбор для своего народа", то есть предоставил своим гражданам не только экономические, но и политические свободы.
Если считаешь, что все нормально, разговаривать не о чем. Права граждан США меня не интересуют, а вот как намерены это право США использовать и толковать по отношению к другим странам - очень даже интересно. Сегодня Белоруссия, а кто там на очереди? Уже было такое, когда во время президентских выборов на Украине Донбасс неожиданно стал "сферой американских интересов".
Так что с демократией расслабься.
Цитата:
Я не знаю что напечатала "2000", но вижу что в любых странах, в том числе и в самой США, жгут американские флаги, смеются над бушем и пишут про США любую инфу, но ни разу я не слышал заявления об окрике посольства. Может не обращал внимание.
Наверное, не обращал.
Цитата:
Заява прес-аташе Посольства США Брента Байєрса
Стаття, надрукована 10 лютого у відомому тісними зв\'язками з СДПУ(о) тижневику «2000», в якій твердиться, що за терактами 11 вересня 2001 року таємно стояв і отримав вигоду від них уряд Сполучених Штатів, є свідченням того, що особи, які «подарували» світові слово «темник», продовжують тяжко працювати, намагаючись вводити народ України в оману. Подібна маячня знаходиться в одній категорії із твердженнями, що в історії не було Голокосту і не було Голодомору. На щастя, як свідчать політичні опитування громадської думки, українці не сприймають серйозно такої політичної брехні і людей, які намагаються її поширювати».

Цитата:
Газета «2000» подала в суд на Посольство США и главу МИД Украины
Газетный комплекс «Интернет-Медиа», учредитель еженедельника «2000», подал иск в Шевченковский районный суд Киева на Посольство США в Украине и пресс-атташе Посольства США, поскольку ими была распространена информация, не соответствующая действительности и задевающая честь и деловую репутацию газеты «2000». Сумма иска определена в 100 000 грн. плюс судебные издержки в размере 5017 грн.
Другой иск газетный комплекс «Интернет-Медиа» подал в тот же Шевченковский райсуд против министра иностранных дел Украины Бориса Тарасюка. Г-н Тарасюк также сделал заявление, задевающее честь и деловую репутацию газеты «2000». Сумма иска определена истцом в 15000 грн. плюс судебные издержки в сумме 767 грн.



Цитата:
Но все равно, ты не ответил на мой вопрос: Kак в начале прошлого века олигархическая и коррумпированная Америка, пришла к такому законодательству? При помощи каких механизмов правящие кланы лишили себя стольких свобод?
Не интересовался вопросом демократии США как страной-образцом для подражания.

Net_man
Цитата:
Вообще, мне кажется, что в наше время принято называть "демократической властью" любого правителя, который с любовью смотрит на Запад, и наоборот "плохим режимом" - того, кто Запад не любит. При этом в рассчет не берется ни грамотность управления государством, ни качество жизни населения данного государства.

Цитата:
Сложно сказать. Для нас, конечно, выгоднее обойти Молдову везде, где только можно. В частности, Ренийский порт, если таки сделают ж/д сообщение Рени-Измаил, основательно выиграет. Да и вообще - все, что касается отношений с Молдовой для нас (Одесской обл.) не выгодно - будь то Молдавская ГРЭС, от которой мы основательно зависим, и которая может в любой момент остановиться, поскольку не выдерживает текущих мощностей; будь то железная дорога, на которой Молдова, зная, что у нас от ней зависит Рени, тарифы ставит по "мировому" уровню...
ОК! Спасибо.

Samovarov
Цитата:
Ющ свою роль сыграл. Теперь он такой же как и все. Разве что президент....%)
Полагаешь?
Цитата:
Виктор Ющенко часто любит свою борьбу сравнивать с борьбой украинского народа против фашизма. Главное впечатление заключается в том, что в качестве своих учителей и образцов для подражания Ющенко со своим окружением выбрали как раз Гитлера и его циничные методы пропаганды и захвата власти. Автор предлагает читателю подумать только над некоторыми из множества обнаруженных им параллелей и и до боли узнаваемых похожестей.

Оранжевая страна
Почему-то в 30-е и Германия в нацистской пропаганде приобретала скорее оранжевый цвет, чем коричневый [2, с.33]. Именно такой выглядит и "нашеская" Украина.

Сельские и промышленные регионы
"Результаты голосования в сентябре 1930 года были весьма различными в различных районах Германии. Наиболее высокая поддержка нацистов была продемонстрирована в протестантских и сельскохозяйственных районах северной и восточной Германии, таких как Шлезвиг-Гольштейн, Померания и Пруссия. Нацисты также получили очень хорошую поддержку в районах с населением, занятым в сельском хозяйстве и мелкой промышленности, таких как Нижняя Силезия - Бреслау и Хемниц - Цвикау. В городских районах, в районах тяжелой промышленности... поддержка нацистов была гораздо меньше..." [1, c. 264]
Ну и далее в "Тревожных параллелях Германии 30-х и Украины-2004
Так что о демократичности банкира всех времен и народов еще надо подумать.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 13:23
karabas
Цитата:
Да какая статейка, это просто так.

Типа, сидит человек, вокруг армагеддон - "цены подскочили, зарплаты понизили..." весна не приходит, вот и вырвалось у него: "Порошенко..." .
Ну попробуй мне рассказать какой он белый и пушистый? Что никакого отношения не имеет к тем же ценам на сахар?
Если будет получаться не очень убедительно - можешь попробовать стоя...

Добавлено:
Типа...
Автор: karabas
Дата сообщения: 16.03.2006 13:25
candid

Цитата:
Ты уверен, что все пройдет по твоему сценарию?

Конечно не уверен...

Цитата:
Ну и далее в "Тревожных параллелях Германии 30-х и Украины-2004

ну ты опять за старую песенку, про нашистов, националистов, которые всех к стенке поставят и т.д. - чувствуется приближение выборов.

Нужно как-нить после выборов всей нашей топиковой тусовке собраться где-нить пива попить и потащится с нас самих же - политически активных.


uncleua

Цитата:
Ну попробуй мне рассказать какой он белый и пушистый?

Да откуда я знаю какая у него шерсть (белая или пушистая). Меня просто забавляет то, что если человек владеет конфетной фабрикой или еще чем-то, то уже виноват в ценах на сахар и т.д. С такой позиции люой "капиталист" - зло. Если так, то тебе нужно не за Витрянку голосовать а за коммунистов - хотя и они явно паразитируют на деньгах буржуинов местных.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.03.2006 13:36
candid

Цитата:
Нельзя быть демократичным в одной области и быть недемократичным в другой области одновременно. Это называется шизофренией. И вообще, демократия - это продукт сугубо для личного внутреннего пользования


Так можно быть демократичным в одной области (внутреннее устройство) и быть недемократичным в другой области (внешняя политика) или нет?

Если ты утверждаешь, что демократия продукт сугубо для внутреннего пользования, почему тебе кажется противоречивым, что демократическая по внутреннему устройству Америка, ведет себя не демократично во внешней политике?
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 16.03.2006 13:43
candid

Цитата:
Тревожных параллелях Германии 30-х и Украины-2004

И что ? Теперь Украина нападет на Польшу, захватит Европу и проиграв войну России станет через 50 лет богатой как Германия? Или пропустим это все согласимся сразу на результат?=)
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 13:47
karabas
Цитата:
Да откуда я знаю какая у него шерсть (белая или пушистая).
Спасибо. Садись.
Цитата:
если человек владеет конфетной фабрикой или еще чем-то, то уже виноват в ценах на сахар и т.д.
Двойка.
Цитата:
С такой позиции люой "капиталист" - зло.
Завтра без родителей на форум можешь не приходить.



Цитата:
Если так, то тебе нужно не за Витрянку голосовать
Да уж как-то разберусь, милок - где, за кого и как.

Samovarov
Цитата:
Америка, ведет себя не демократично во внешней политике?
Так вот с дня на день по рогам надают - будет и во внешней политике демократичной. Или как минимум демократичней чем была до этого.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.03.2006 13:53
candid

Цитата:
Цитата:
Но все равно, ты не ответил на мой вопрос: Kак в начале прошлого века олигархическая и коррумпированная Америка, пришла к такому законодательству? При помощи каких механизмов правящие кланы лишили себя стольких свобод?
    
Не интересовался вопросом демократии США как страной-образцом для подражания.


Ну рассмотри ее как потенциального противника.

Ну фиг с ней, с той Америкой.
Англия, Германия, Франция, Италия - их социальная политика - какие механизмы заставили властьимущих и обеспеченных поделиться с малообечеными слоями населения? Ты знаешь, что в Англии даже у бомжа есть право на личное пространство, которое не меньше чем то, где лежит его подстилка? И ни какой мусор не может его палкой огреть.
Цитата:
Ющенко со своим окружением выбрали как раз Гитлера и его циничные методы пропаганды и захвата власти

Ющенко = Гитлер? Не смеши.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Так вот с дня на день по рогам надают - будет и во внешней политике демократичной. Или как минимум демократичней чем была до этого.

Да.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 13:57
Samovarov
Цитата:
Ющенко = Гитлер?
Да!
Цитата:
Да.
Точно? А то я уже привык если ты с чем-то где-то соглашаешься - сомневаться...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.03.2006 14:04
uncleua

Цитата:
Ющенко = Гитлер?     
Да!

Представил сразу, как Гитлер отдергивает рукава, разводит руки и говорит: "Друзі...".
Автор: karabas
Дата сообщения: 16.03.2006 14:14
В дополнение к веселой картинке партии "третья сила"

На Януковича у запорожцев не стоят усы

Цитата:
...Слегка опустились даже усы у бравых мужчин в казацкой форме, которые в числе прочих пришли на встречу с лидером Партии регионов Виктором Януковичем. Честно говоря, есть от чего

Оригинал здесь:
http://www.ya2006.com.ua/press-center/news/44193bb22cb67/

Интересно, быстро ли они текст подправят.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 14:15
Samovarov
Цитата:
Представил сразу,
А зачем там тебе представлять? Ты как учасник тех знаменательных событий имел честь быть свидетелем сего действа. Остается только встать, приложить руку к встрепенувшемуся от волнения сердцу, вспомнить и заплакать.
Это таким как я сирым, убогим и политически безграмотным остается только представлять...
Автор: candid
Дата сообщения: 16.03.2006 14:17
karabas
Цитата:
ну ты опять за старую песенку, про нашистов, националистов, которые всех к стенке поставят и т.д. - чувствуется приближение выборов.
Ошибаешься, это старая статья. Крайне забавляет, как вы из Ющенко делаете объект демократичности.

Samovarov
Цитата:
Так можно быть демократичным в одной области (внутреннее устройство) и быть недемократичным в другой области (внешняя политика) или нет?
Тебе ответили - однозначно нет. Или демократия во всем или ни в чем, только так.
Цитата:
Если ты утверждаешь, что демократия продукт сугубо для внутреннего пользования, почему тебе кажется противоречивым, что демократическая по внутреннему устройству Америка, ведет себя не демократично во внешней политике?
Цитату оборвал:
Цитата:
И вообще, демократия - это продукт сугубо для личного внутреннего пользования, но уж никак не для экспорта, как это мечтается США.
Разъясню для особо непонятливых.
Каждая страна сама решает вопрос демократии у себя лично, но никак не навязывает ни в какой форме демократию ни одной стране мира.
Кому и как жить - сугубо личное дело каждой страны. Как устроен Китай - проблема самого Китая, но уж никак не проблема США.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.03.2006 14:24
uncleua

Цитата:
Это таким как я сирым, убогим и политически безграмотным остается только представлять...

А ты лучше почитай, а то тебе политически безграмотному всякую чушь в голову вбивают, а ты и ведешься.
http://lib.ru/POLITOLOG/fascio.txt

Зомби. (славное словечко)

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Избирательными успехами она была обязана не только социальным
требованиям и намеренно туманным экономическим целям своей программы. Столь
же привлекательными оказались националистические и антисемитские пункты этой
программы, а также стиль ее политики, отвечавший эмоциям людей из всех
социальных слоев. Многих привлекала к НСДАП не ее программа, а внешний образ
этой партии, отождествляемый с силой, сплоченностью и специфической
мужественностью. В особенности это касается молодежи мужского пола. В самом
деле, часто упускают из виду, что НСДАП, подобно НФП (Национальной
фашистской партии Италии) и другим фашистским движениям, была в своем
активном ядре чисто мужским союзом, представлявшим привлекательные в то
время добродетели - товарищество, юность и подчеркнуто солдатское,
агрессивное поведение.

Точно, Ющенко.

Добавлено:
uncleua
candid

Цитата:
Сразу же после назначения Гитлера рейхсканцлером был распущен рейхстаг
и объявлены новые выборы. В последовавшей за этим избирательной борьбе
национал-социалисты могли не только использовать пожертвования
промышленников - излившиеся теперь мощным потоком - но и без стеснения
эффективно использовать свою позицию силы. Для этого они располагали
средствами - государственной властью и партийной армией, к тому же
наполовину принявшей государственный характер. В Пруссии двумя приказами (11
и 22 февраля) 40000 штурмовиков и эсэсовцев были включены во вспомогательную
полицию. 17 февраля Геринг потребовал от них безжалостно преследовать
политических противников, применяя огнестрельное оружие. В ночь поджога
рейхстага (27 февраля 1933 года), в котором обвинили коммунистов, были
арестованы тысячи коммунистических активистов по заранее составленным
спискам. Днем позже эта беспримерная волна арестов была задним числом
"легализована" так называемым "Распоряжением рейхспрезидента о защите народа
и государства", вследствие чего потеряли силу важнейшие права,
гарантированные Веймарской конституцией. Тем самым члены КПГ были фактически
поставлены вне закона, хотя их партия могла еще принять участие в выборах в
рейхстаг 5 марта. Она получила 81 место, но 13 марта ее мандаты были
аннулированы.

Че то не сходиться... Или Колесников это и есть те тысячи коммунистических активистов.



Добавлено:
candid

Цитата:
Тебе ответили - однозначно нет. Или демократия во всем или ни в чем, только так.


Полнейший алогизм.

Ты сам сказал, демократия для внутреннего употребления. ВНУТРЕННЕГО. То есть люди собрались и заключили общественный договор, который построен на определенных принципах. Естественно, что на людей вне этого договора (союза, организации) принципы могут не распространяться.
Тяжело понять?

Добавлено:
candid

Цитата:
Каждая страна сама решает вопрос демократии у себя лично, но никак не навязывает ни в какой форме демократию ни одной стране мира.
Кому и как жить - сугубо личное дело каждой страны. Как устроен Китай - проблема самого Китая, но уж никак не проблема США.

Я с тобой согласен. Но США в этом вопросе действует на правах сильнейшего. Вот и все. Нравиться нам это или нет.
Автор: candid
Дата сообщения: 16.03.2006 15:05
Samovarov
Цитата:
Естественно, что на людей вне этого договора (союза, организации) принципы могут не распространяться.
Совершенно верно.
Наконец-то ты понял... Тебе об этом и толкуют постоянно - демократия это предмет внутреннего пользования.
Тоже мне, завели моду рассуждать - мне демократия, а ему законы.
Цитата:
Я с тобой согласен. Но США в этом вопросе действует на правах сильнейшего. Вот и все. Нравиться нам это или нет.
Тоже верно.
Вот поэтому однополярный мир демократии мне безраличен, всегда должен быть выбор - кто там ранее рассуждал о праве выбора?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.03.2006 15:05
Samovarov
Цитата:
Я с тобой согласен. Но США в этом вопросе действует на правах сильнейшего. Вот и все. Нравиться нам это или нет.
А Россия на каких правах должна была действовать во время психического кризиса на Украине, во время разного рода экономических кризисов и т.д.?
По-моему в твоих словах или полнейший алогизм, или так присущие тебе двойные стандарты или, что вероятнее всего, и то и другое...

Фашики, ироды проклятые, уже и Юльку решили отравить - http://obkom.net.ua/news/2006-03-16/1220.shtml
Ни перед чем не останавливаются... Уже на второго самого святого человека с майдана руку подымают...
Автор: candid
Дата сообщения: 16.03.2006 15:26
uncleua
Цитата:
Фашики, ироды проклятые, уже и Юльку решили отравить - http://obkom.net.ua/news/2006-03-16/1220.shtml
Ни перед чем не останавливаются... Уже на второго самого святого человека с майдана руку подымают...
Не согласится с тобой Samovarov. Он уже пытался раньше всучить нам Юлю....

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.03.2006 15:27
candid

Цитата:
Совершенно верно.
Наконец-то ты понял... Тебе об этом и толкуют постоянно - демократия это предмет внутреннего пользования.
Тоже мне, завели моду рассуждать - мне демократия, а ему законы.

Ну наконец ты понял, что мы говорим об одном и том же. Так вот, я и хочу чтоб в Украине общественный договор строился на демократических принципах.
И я вижу реальные механизмы которые способствуют возникновения и утверждение такого договора. Самый гланый механизм - это конкурентная борьба за власть, в которой голос граждан очень значим.


Цитата:
Вот поэтому однополярный мир демократии мне безраличен, всегда должен быть выбор - кто там ранее рассуждал о праве выбора?

Ты говоришь о внешней политике, я об устройстве нашего общества. Мы не настолько важная и крупная (пока) птица, чтобы заботиться о геополитике. Оно как ни будь приложиться и без нас и по мимо нашей воли. Единственное на что мы можем реально влиять, это внутренняя обстановка. Понимаешь?

А мировая обстановка такова, что демократическому обществу (опять же пока) живется довольно комфортно, так почему мы должны отвергать эту модель?

Короче, давай геополитику оставим на потом, когда у нас разберемся.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
А Россия на каких правах должна была действовать во время психического кризиса на Украине, во время разного рода экономических кризисов и т.д.?
По-моему в твоих словах или полнейший алогизм, или так присущие тебе двойные стандарты или, что вероятнее всего, и то и другое...

Россия действует в своих интересах. Я всегда об этом говорил. И то что выгодно для России, далеко не всегда благо для Украины. Какие двойные стандарты?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.03.2006 15:33
JokerVic

Цитата:
Я так и не понял в чем предательство молдаванских украинцев живущих в непризнаной республике Приднестровье?
А я не понимаю, как украинцы могут быть "нашими" и "молдаванскими".

Цитата:
И кто сказал что в Кишеневе украинцев меньше?

Про Кишинев не знаю, а про ПМР:
Цитата:
Из 800 тысяч человек - жителей,
66,3% - живут в городах, 33,7% в селах.
Национальный состав - пестрый:
молдаване 40%,
украинцы - 26%,
русские 24%,
болгары, евреи, гагаузы, немцы и др. - 10%.
В общем насчитывается 35 национальностей. Государственных языков 3 - русский, молдавский, украинский.


Цитата:
Может я чего-то недопонял, но Украина пытается выполнить правила таможенного конроля по договореностям с Молдовой.
... в отношении Приднестровья, которое Молдове на сегодняшний момент не подчиняется.

Цитата:
Так или иначе Молдова просуществует еще долго, и сотрудничать с ней прийдется, а Приднестровье сколько протянет?
Так или иначе Украина втягивается в конфликт, в котором ей делать абсолютно нечего. Что касается, к примеру, строительства железной дороги Рени-Измаил, об этом речь шла еще при Кирпе - так что текущий конфликт не при чем. Да и вообще - у нас с Молдовой нет никаких взаимовыгодных экономических связей, и все эти сказки о "выполнении таможенных договоренностей" и прочее - всего лишь попытка пустить пыль в глаза. Молдова имеет нас практически во всем, в чем только хочет.

Цитата:
Ну попросили проводить досмотр грузов на нормальной молдавской таможне. В чем тут ущерб украинским интересам?
Ты под "украинскими интересами" подразумеваешь "интересы государства Украина", а я "украинцев". Для меня первое - формальность и не более, а второе - живые люди. Так понятнее?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.03.2006 15:35
candid

Цитата:
Не согласится с тобой Samovarov. Он уже пытался раньше всучить нам Юлю....


Ты за себя говори, хорошо? Шо за манера...

Я не имею возможности всучивать кого либо и куда либо. Но я могу проголосовать за того, кто мне кажется полезнее в данный момент. Ведь ни чего же не мешало многим голосовать за дваждысудимого недоученного фарисея.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: USD GoodBye или прощай доллар???


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.