» О современной Украине рассуждаем здесь IX

Samovarov

Цитата:

Что мировтворцы неспособны были остановить резню? Ну и.?

Ну и имеем с одной стороны твои слова:
-НАТО - гарант стабильности в регионе и реальная защита (от кого - хз, но Бог с ним)
И Факт:
-неспособность остановить резню. В то время как русские танки очень даже на это были способны.
Так накой эта НАТА нужна?

Samovarov
Цитата:

Опять ссылок не приведешь? Любишь, я вижу, ты трындеть.

Смысла нет повторяться, кидай не кидай, только вот все, что не вписывается в твои представления - неправильно.
Кстати, кончай все свои "трындеть", "млять" и прочее. Я жаргон не поддерживаю и тебе не советую, уж очень превратное отношение к "оранжевым" "демократам" складывается.

Да, а где это и кому Москва платит деньги за желание говорить на русском и пророссийское настроение? Уж очень она, по твоим словам, старается.
Цитата:

Что мировтворцы неспособны были остановить резню? Ну и.?

И смысл тогда от этого НАТО?

Вот краткая аннотация к тому фильму:

Цитата:

Русские танки в Приштине

Фильм правильный. Пиндосы называются пиндосами, Черномырдин - предателем...
Автор фильма - Алексей Борзенко.
Оператор - Антон Передельский. Москва 2004 г.

Отзывы интернет сообщества:

12 июня 1999 года. Русский батальон входит в Приштину без какого-либо приказа сверху, чтоб защитить наших сербских братьев от американской агрессии. Всего 70 человек и несколько БТРов, конечно, не могли остановить натовцев и вооружённых ими албанских бандитов, но помощь братской страны очень вдохновила сербское население. По поводу приезда наших войск сербы устроили настоящие народные гуляния. Люди пели "Калинку-малинку", забрасывали наши машины цветами, тянули руки к защитникам от "демократизаторов". Всё это очень напоминало кадры времён Второй мировой, когда наша армия-освободительница шла по Европе. Армия-тo осталась, но в 1999 г. на самом верху сидел, увы, не Сталин, а жалкая западная марионетка Ельцин. Войска эвакуировали, сербов вырезали. Из тех людей, которые видны на следующих снимках, в живых на сегодняшний день (2004) осталось не более 15%. Они понадеялись на русских и не бежали из Косово. Русские их предали, и албанцы просто уничтожили мирных жителей дружественной нам страны. Кстати, сербы были единственной нацией за пределами СССР, которая оказала серьёзный отпор фашизму - они смогли своими силами освободить треть своей территории. После развала СССР, когда наша либеральная элита предала всё и вся, сербы оставались нашими последними союзниками. Или вы часто видите по телевизору, как жители какой-то страны с таким энтузиазмом размахивают российскими флагами, как люди на следующих фото? Увы, ельцинский режим предал и сербов. Они проиграли войну, их изгнали из Косово, в стране правит американская марионетка, а Милошевича "судят" в Гааге за несовершённые преступления.
...Грамотный фильм про танки 12 июня 1999 года, правда есть правда
Посмотрел - слезы наворачиваються, насколько все-таки сербы русских любят...
После фильма черномырдина первого к стене хочеться поставить вместе с Ельциным.
Обыкновенное предательство. Других слов просто нет.)

Интернет сообщество, независимое по своей сути, дало фильму жизнь и никакие потуги начальствующих шоуменов УЖЕ ничего не изменят.

candid

Цитата:

Так, а теперь перечисли все "плохое", что сделал Затулин для Украины, уж очень у тебя знающий тон.

Дистабилизация и так шаткого политической ситуации, в момент когда элиты ведут переговоры, от которых сильно зависит дальнейшая жизнь Украины. Этого мало?

На, вот еще
Цитата:

в Ноте (№14/37-- 463/015 от 19 марта 1996) говорится, что МИД Украины "имеет честь просить Российское Посольство сообщить гражданину РФ Константину Затулину, что ему запрещен въезд в Автономную Республику Крым

Тоже оранжевые вноваты?

Добавлено:
candid

Цитата:

Смысла нет повторяться, кидай не кидай, только вот все, что не вписывается в твои представления - неправильно

Ты не разу не дал ссылку.
Цитата:

Кстати, кончай все свои "трындеть", "млять" и прочее. Я жаргон не поддерживаю и тебе не советую

Извини. Учту.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

А не слушать одни и те же зомбирующие лозунги, а хоть раз послушать нас и другой раз подумать своей головой и просчитать к чему всё это в конце концов приведет смальца конечно в башке не хватило

Я не думал, что тебе так эти белоголубые жлобы (власть имущие) дороги, что ты готов вмести со своим городом драпнуть в сторону России...

Samovarov
Цитата:

в Ноте (№14/37-- 463/015 от 19 марта 1996) говорится, что МИД Украины "имеет честь просить Российское Посольство сообщить гражданину РФ Константину Затулину, что ему запрещен въезд в Автономную Республику Крым

Шо ж так топорно то? Ты нас тут всех за идиотов держишь?
Цитата:

Действительно, в Ноте (№14/37-- 463/015 от 19 марта 1996) говорится, что МИД Украины "имеет честь просить Российское Посольство сообщить гражданину РФ Константину Затулину, что ему запрещен въезд в Автономную Республику Крым". В связи с этим редакция газеты "Сегодня" приносит извинения Константину Затулину за то, что в прошлых публикациях была использована непроверенная информация, -- в частности, за утверждение о "надругательстве над
украинским флагом" (этот факт, действительно, не имел места).

http://today.viaduk.net/todayol.nsf/9bcbd1a5e75d330ac22568e2005ed4bb/70babf37a18935eec22567860059f91c!OpenDocument
Цитата:

Я не думал, что тебе так эти белоголубые жлобы (власть имущие) дороги, что ты готов вмести со своим городом драпнуть в сторону России...

Зачем же так нервничать? Не проще ли сознаться в собственной некомпетенции и беспомощности по всем заданным тебе вопросам пытаясь ответить на которые ты сам загнал себя в тупик? Как и ваша оранжевая насквозь фальшивая власть, собственно... Выехав на демократических лозунгах, тюрьмах и бандитах - эта же самая демократия вас и удушит. Не способны вы к такого рода жестоким испытаниям на демократию. Это вам не блеять на майданах и не билиберду в перемешку с откровенной ложью своему народу в уши вливать...

uncleua
это клиника.
самоваров фанатик.
с фанатиками разговаривать - только себе вредить.
и доказывать им что-то бесполезно.

а если не фанатик - то ему просто платят деньги за эти дискуссии. ;о)
тогда доказывать ему что-то еще более бесполезно

Пусть ЦРЮщенко еще перлов навыдает. в это есть польза.
наконец-то какая-то самоидентификация у людей начинает проявляться.
а если есть самоидентификация - то за свое пространство - жизненное, языковое, культурное - люди будут бороться.
и добьются эти ржавые совсем противоположного, что мне, например - на руку ))

uncleua

Цитата:

Шо ж так топорно то? Ты нас тут всех за идиотов держишь?

И что я сказал не так? В 1996 году Затулина уже тулили с Украины за антиукраинскую деятельность. Чему и нота есть. Я соврал?

Добавлено:
IntenT

Цитата:

а если не фанатик - то ему просто платят деньги за эти дискуссии. ;о)
тогда доказывать ему что-то еще более бесполезно

Как же у вас, все таки, одинаково мозги устоены...
В чем ты видишь мой фанатизм?

IntenT
Цитата:

Пусть ЦРЮщенко еще перлов навыдает. в это есть польза.
наконец-то какая-то самоидентификация у людей начинает проявляться.
а если есть самоидентификация - то за свое пространство - жизненное, языковое, культурное - люди будут бороться.
и добьются эти ржавые совсем противоположного, что мне, например - на руку ))

Согласен. Интересно, конечно, развиваются события в последнее время. Посмотрим в какой точке кипения будет найден устраивающий главные учавствующие стороны консенсус... Не хотелось бы конечно самого худшего развития событий, но что делать если эти оранжевые мрази как-будто бы специально к ним тупо или по указке штатов ведут...

Цитата:

Как и ваша оранжевая насквозь фальшивая власть, собственно...

Твоя, uncleua, твоя. Я тебе ее уже сто раз дарил. Забери ее себе всю, без остатка. Мне их не жалко. Я не разделяю, оранжевых и белоголубых. Они мне все одинаковые.

Samovarov
Цитата:

Я соврал?

А ты хоть где-то разве сказал хоть одно слово правды? Одни фобии, бредни да откровенная брехня кругом... Почему я тебе в этом вопросе должен верить, а Затулину, отстаивающему интересы русскоязычного населения в моей стране, нет?
Цитата:

Я напомню, что первый опыт Украина обрела в 96 году, объявив меня персоной нон-грата. Причем не применительно к Украине в целом, а именно для поездок в Автономную Республику Крым. Это решение было принято тайно, а гласным подтверждением этого решения были ноты МИДа Украины, в которых проводилась мысль о праве Украины отказывать во въезде тому, кому она пожелает, и приводился абсолютно предвзятый взгляд на мою работу депутатом Государственной Думы. Власти Украины при Кучме не решились задействовать свои планы, пока я был депутатом. Но, как только я прекратил свою депутатскую деятельность, Марчук тут же испек это решение. Позже оно - также без всяких объяснений - было отменено. Никакие документы, которые бы подтверждали мою виновность или допустим амнистию, на руки мне так и не были вручены.

http://glavred.info/archive/2006/02/10/122753-51.html

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

Как же у вас, все таки, одинаково мозги устоены...

Как ты думаешь: IntenT, я и иже с нами принадлежат к власти? И если думаешь, что всё-таки нет, то почему на мой(уже достаточно опытный взгляд) так же как, думаю и их твои мозги во многом если практически не во всем одинаково устроены в одном вопросе с Ющенко, в другом с Тимошенко, в третьем там с Морозом или Луценко? ТЫ этого еще не замечал за собой? Так чья эта тогда власть, зомбик?

Цитата:

Мы получили полноценную оппозицию, которая будет мешать воровать власть держащим и заставит придерживаться своих обещаний. Независимые от государства СМИ.

Цитата:

Все лозунги касались "бандитской Влады".

Это что же получается, господа? Оппозиция которая будет мешать воровать орангутангамправителям или правителяморангутангов, которых привели к власти майданутые под лозунгами "бЭзбандитскойВлады" ынтылэкт, поныма.
uncleua, IntenT Что же остаётся делать, кроме как смеяться?! Умом майдана не понять!

Цитата:

то ему просто платят деньги за эти дискуссии. ;о)

Не прошло и 3 лет, как дошло

Задарма, ежедневно, по стольку часов в день в течении нескольких лет тратить на такое занятие - не верю. (С)станиславский

Samovarov

Цитата:

Ты смешал все в одну кучу. Даже лень это разбирать.

Как обычно, когда у тебя заканчиваются аргументы...
plamen

Цитата:

Ето звучит как финской фашизм

Это тебе так шведы о своей современности такое рассказывают?
kesic

Цитата:

Что же остаётся делать, кроме как смеяться?! Умом майдана не понять!

Это-то давно понятно, просто пока мы над ними посмеиваемся, они себе потихоньку создают проблемы - и нам в том числе. При этом вариант, при котором они создавали бы проблемы исключительно себе, не мешая нам жить, рассматривается оранжистами исключительно как враждебный, как сепаратизм, как призывы к насилию. Как говорится, а счастье было так возможно...
ЗЫ. Если насчет Крыма поднимаются древние соглашения, почему бы не вспомнить, когда, при ком и благодаря кому Украина обрела на карте свои сегодняшние очертания...

Net_man
Я, вообще-то, говорил о конкретном субъекте

Добавлено:
P.S. Эх, не многие наверное знают, как в те "недалёкие" "революционные" времена в Киеве ждали продиводействия оранжевым. Люди, после работы, специально приезжали в центр надеясь на контрмеры, но их никто не намерян был собирать...

kesic

Цитата:

Я, вообще-то, говорил о конкретном субъекте

Да, но вспомни оранжевый шабаш - ни один нормальный человек до самого последнего момента не мог даже подумать, что "ось це" прийдет к власти. Настойчивость хорошо проплачиваемых субъектов и приводит, как показывает опыт, к весьма неприятным следствиям.
Кстати, о субъекте - я всё-таки остаюсь при мнении, что на самом деле мы имеем дело не с одним субъектом, а с организацией, скрывающейся за одним виртуальным образом.

Цитата:

Эх, не многие наверное знают

Знают. Именно поэтому я и говорил об отсутствии лидера у половины страны. Если б у нас был реальный человек, способный повести за собой народ, Ющенко вполне мог бы оказаться "по другую сторону революции", повторив "подвиг" Керенского...

Net_man

Цитата:

Настойчивость хорошо проплачиваемых субъектов и приводит, как показывает опыт, к весьма неприятным следствиям.

Я бы даже сказал - услужливость.

Цитата:

Кстати, о субъекте - я всё-таки остаюсь при мнении, что на самом деле мы имеем дело не с одним субъектом, а с организацией, скрывающейся за одним виртуальным образом.

Цитата:

Если б у нас был реальный человек, способный повести за собой народ, Ющенко вполне мог бы оказаться "по другую сторону революции", повторив "подвиг" Керенского...

Вполне, и похоже при этом, орангутанги не побрезгали бы кровушкой мынэбыдла.

kesic

Цитата:

Вполне, и похоже при этом, орангутанги не побрезгали бы кровушкой мынэбыдла.

Да, я тоже думаю, что "биомассу" пустили б на бойню.

Вот что интересное, я заметил на BBCшном сайте в инфе об Украине:
Major languages: Ukrainian (official), Russian
Сразу припоминил установку некоторых линухов... страна Украина, а язык украинский и русский.
Так неужели на Западе о "языковых моментах" (повсеменстной украинизации) реально нифига не известно?

kesic

Цитата:

реально нифига не известно?

Просто они к таким вещам намного проще относятся, насколько я понимаю. Я уже приводил пример Австрии, где достаточно либерально относятся к словенскому языку, на котором даже делают дорожные указатели, не боясь "угрозы для государственности" и "сепаратизма". У них там рыночная экономика - это когда всё определяется рыночными выгодами, а у нас базарная экономика - это когда всё определяется базарными выкриками.

uncleua

Цитата:

А ты хоть где-то разве сказал хоть одно слово правды?

Ну если ты отвечаешь за свои слова, то покажи где я сказал неправду или передернул? Дай ссылку! Или напомни фрагмент беседы, я сам постараюсь найти.


Цитата:

Почему я тебе в этом вопросе должен верить, а Затулину, отстаивающему интересы русскоязычного населения в моей стране, нет?

Я не знаю за что его турнули в 96 году. Но это сделали. И очевидно, что и в том году власти посчитали его пребывание в этом регионе дестабилизирующим фактором. И при чем тут то, веришь ты мне или нет? Это факт.


Цитата:

Как ты думаешь: IntenT, я и иже с нами принадлежат к власти? И если думаешь, что всё-таки нет, то почему на мой(уже достаточно опытный взгляд) так же как, думаю и их твои мозги во многом если практически не во всем одинаково устроены в одном вопросе с Ющенко, в другом с Тимошенко, в третьем там с Морозом или Луценко? ТЫ этого еще не замечал за собой?

Ну ты сам подумай. Если я с чем то согласен, а с чем то нет с перечисленными тобой политиками. А также согласен с региональными статусами языков и считаю что децентрализация Украины позитивный процесс, что перекликается с позицией Партии Регионов, как меня можно обвинять в заангажировоности и предвзятости?

И хорошо ж, чертенок, сказал...
Цитата:

Не могут, сцуки, портфели поделить... Про морпехов амерских - гавно полное, там российских раз в 20 больше. Уже поносит сильно и от оранжей, и от голубых. Такие же тварюки продажные, токо разные источники финансирования. А цель одна - прийдя к корыту, на...ть меня, простого украинского человека, который накакал на эти выборы цирковые, и другим говорил: не ходите к урнам, в них прах избирателей... А они - гражданская позиция, демократия... И что - сидит теперь 40 000 000 лохов и ждут, шо ж они вымутят там, кумы, браты, сваты. И на голос ваш им нас...ть из окна Mercedes SLK или Land Rover Sport. Скоко ж терпеть уже может народ мой, оттраханный депутатами своими....

Samovarov
Цитата:

Или напомни фрагмент беседы, я сам постараюсь найти.

Фрагмент когда ты себя всеми пятками в грудь стучал какой ты честный. В нем и ищи...

Цитата:

Фрагмент когда ты себя всеми пятками в грудь стучал какой ты честный. В нем и ищи...

Этот?


Цитата:

Автор: Samovarov, Отправлено:20:45 18-05-2006    

uncleua

Цитата:
Не надо мне ссыло на Kaylang. Разницу его ценностей и твоих я приблизительно представляю.     

Я предельно честен. Ни разу не позволил себе солгать. Таких же принципов стараюсь придерживаться и в реале. Если у тебя есть хоть единый повод меня упрекнуть в нечестности - цитируй.

Samovarov
Цитата:

Я предельно честен.

Ты на майдан шуруй, беспредельщик. Тоже сам найдешь где также стучал пятками, что теперь чуть что не так - сразу на майдан пойдешь?

Никакой хрен в этой стране не то что для меня, а даже для тебя ничего хорошего или хотя-бы уже хоть какого делать не собирается...

Цитата:

Никакой хрен в этой стране не то что для меня, а даже для тебя ничего хорошего или хотя-бы уже хоть какого делать не собирается...

Что правда,то правда!

uncleua

Цитата:

Тоже сам найдешь где также стучал пятками, что теперь чуть что не так - сразу на майдан пойдешь?

Ты найди, бо я такого не помню... Слишком общая фраза... Что я имел ввиду, под твоим "чуть-что"? И где, по твоему, я там солгал?
Цитата:

Никакой хрен в этой стране не то что для меня, а даже для тебя ничего хорошего или хотя-бы уже хоть какого делать не собирается...

Суть в том, что ни какой хрен, по своей воле, и не будет чувствовать себя обязанным делать что то хорошее для тебя или меня. И не только в нашей стране, а и во всех других странах, всякий хрен будет вести себя точно так же.

softech
Правда то правда, да, как видишь, не для всех она очевидна и тем более одинакова...

Samovarov
Цитата:

я там солгал?

А предельная честность всё мешает это заметить?
Цитата:

Суть в том, что ни какой хрен, по своей воле, и не будет чувствовать себя обязанным делать что то хорошее для тебя или меня. И не только в нашей стране, а и во всех других странах, всякий хрен будет вести себя точно так же.

На вопрос об одинаковых цифрах количества комитетов для оппозиции до и после все уже подробнейший предельно честный ответ услышали... Теперь можешь себе позволить еще об общепризнаных цифрах о росте ВВП до и после с таким же успехом рассказать. Как рост ВВП и умышленный загон экономики в задницу одинаково сказываются на том хорошем, что для тебя должен был всякий хрен там сделать...
Если этого покажется мало - попробуй сравнить собственное отношение к таким как сам, только, как бы так помягче выразиться, тех кого ты не единожды называл после пятой колоной, а до тебе было вроде бы и побарабану... Живут то пусть себе и живут как могут и хотят... Просил кто к ним со своим уставом лезть? И была ли у тебя до мысль куда то там в рускоязычный монастырь переться? Ну так какой хрен больше на этом поприще сделал для тебя хорошего?
А высокопарные умные фразы про мировые тенденции и прочую чушь можешь оставить для внутреннего использования... Сказочник...

uncleua
Вот смотри, ты меня обвиняешь во лжи, правда привести пример этому не можешь. Но сам легко говоришь того, чего не было.
Цитата:

кого ты не единожды называл после пятой колоной

Всего один раз всего, я назвал ребят пятой колоной. Потому что граждане Украины, размышляли о целесообразности пересмотра территорий Украины в пользу другого государства. Может реакция и резкая, но в контексте предидущих постов - оправданная.

Цитата:

Автор: Samovarov, Отправлено:15:27 19-04-2006    

candid

Цитата:
Цитата:
Чечня в России тоже начиналась за рубежом и не сразу, в 80-е.
Кто даст гарантию по Крыму, что и сейчас не готовится подобное..

    

То то и оно.
И не надо думать, что только мусульманские экстремисты. Крымским вопросом как детонатором может воспользовться кто угодно, для того чтобы попытаться развалить Украину. Тот же Кремль. Те же наши, украинские "сильные мира сего".

candid, Net_man

Цитата:


Цитата:

Цитата:

Цитата: Россия может выдвинуть претензии на Крым уже в 2007 году     

Было бы здорово, но, боюсь, постесняются...
Что да, то да. А могли бы, имеют право...     

Net_man

Цитата:

У них там рыночная экономика - это когда всё определяется рыночными выгодами, а у нас базарная экономика - это когда всё определяется базарными выкриками.

Такое положение говорит ещё и о том, что любой момент о языковой проблеме на Украине, орангутанги преподносят "загранице" как сепаратизм. Те ведь и не подозревают, что нет у нас лояльного отношения к русскому языку со стороны правительства, как они считают (приводя примеры).

Добавлено:
Продолжаю цитировать несуразицу.

Цитата:

Волновало "майдануты" беспредел власти и коррупция, мобилизовали оранжевые вокруг себя лозунгами - "бандитам трюмы". Все ж как белый день ясно.

Нифига ж себе, теперь майданутым всё ясно как белый день, а тогда? Или мынэбыдло умышленно привело к власти орангутангов? Если только сейчас ясно, где майдан свергающих отымевших?

kesic

Цитата:

Нифига ж себе, теперь майданутым всё ясно как белый день, а тогда? Или мынэбыдло умышленно привело к власти орангутангов? Если только сейчас ясно, где майдан свергающих отымевших?

Ты хочешь дискуссировать или опять просто хамишь и сотрясаешь воздух?

Добавлено:

Цитата:

Очень плохо, когда оппонент не пытается понять своего собеседника говоря о каких-то провокациях, укреплениях и т.п. в простых вопросах.

(с)kesic

Samovarov

Цитата:

Ты хочешь дискуссировать или опять просто хамишь

О дискуссии уже говорил достаточно ясно до запрета на пост. И не просто хамлю.
Воспользуйся моей цитатой как советом, ведь если ещё не всё потеряно для твоего серого вещества, то поймёшь о чем говорит тут ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство.
А так, в нагрузку, повторяю твою несуразицу (и буду делать это и далее, пока ты не научишся отвечать за свои слова, отвечать оппонентам на их вопросы, а не уходить от них или пока меня не забанят):

Цитата:

Волновало "майдануты" беспредел власти и коррупция, мобилизовали оранжевые вокруг себя лозунгами - "бандитам трюмы". Все ж как белый день ясно.

Нифига ж себе, теперь майданутым всё ясно как белый день, а тогда? Или мынэбыдло умышленно привело к власти орангутангов? Если только сейчас ясно, где майдан свергающих отымевших? Майдан весь был куплен для исполнения желаний?