» Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

12.01.2009, Москва 11:04:43 Украинская сторона подписала документ по контролю за транзитом газа через Украину без оговорок, сообщает департамент информации ОАО "Газпром".

Цитата:

"Одной из причин нынешней "газовой" войны является противостояние заинтересованных групп вокруг двух украинских политических актеров - Ющенко и Тимошенко". Об этом заявил министр промышленности и торговли председательствующей в Евросоюзе Чехии Мартин Ржиман.
При этом Ржиман затруднился ответить на вопрос, что именно стало основным поводм для прекращения поставок российского газа в Европу. "Я думаю, что об этом уже никто никогда не узнает. Обе стороны до последней минуты основательно обвиняли друг друга. С такой тактикой, наверное, они будут действовать всегда", - пояснил чиновник, которого цитирует чешское информационное агентство "iDnes".

KovuBC
И теперь что? Договора и цены на поставку газа нет. Включаем транзит. Без "воровства" для его обеспечения отбираем у жителей, причём всех (от мала до велика) и во имя крепкой любви, остатки необходимого им тепла с единственной целью получить трубу под себя. Амбиции, геополитика, империя..... Вам она нужна - эта империя? Крым, труба, фабрики и заводы и кучка вечно срущихся долбодятлов..... А с людьми уже придумали что будете делать? Братьями обзовёте или в рабство продадите?
makena1

Цитата:

но "попахивает" щирым национализмом.

Мои родители познакомились в Братске. Мать из под Екатеринбурга (Свердловска), отец с Курскими корнями, я родился в Ирбите, волею судеб и великого и могучего живу в бывшем "подбрюшье".... - ВИНОВЕН, КРАЛ, ПЕРЕКРЫВАЛ и Т.Д.
Какой к хренам национализм? Почему из-за кучки паразитов ВЫ считаете лишайниками сорок с лишним миллионов таких же как и вы двуногих и двуруких? Всем нам надо учиться жить самостоятельно а не присасываться к каким либо трубам. И только потом по доброй воле протягивать друг другу руки, глядя в глаза а не тявкая из-за высоких стен.

Цитата:

Договора и цены на поставку газа нет.

Значит власти У будут только сидеть и облизываться на газ, который идет мимо.


Цитата:

Включаем транзит. Без "воровства" для его обеспечения отбираем у жителей

У меня много знакомых с У. Так вот никто из них газа давно не видел. Население давно видело фигу, а газ положенный ему перепродавался на запад по европейской цене.

В любом случае народ сам избрал(позволил прийти к власти) оранжоидам за Х гривен в стуки на майдане одни стояли, а другим было пофиг.

OLDEN
А что ты сам предлагаешь? Кроме пустых претензий. Закрыть глаза на долги и дальше дарить газ?

Цитата:

OLDEN

Цитата:

Какой к хренам национализм? Почему из-за кучки паразитов ВЫ считаете лишайниками сорок с лишним миллионов таких же как и вы двуногих и двуруких? Всем нам надо учиться жить самостоятельно а не присасываться к каким либо трубам. И только потом по доброй воле протягивать друг другу руки, глядя в глаза а не тявкая из-за высоких стен.

Молодец. Прорвало человека. К сожалению не туда попал.... Похоже мы здесь стали баранами в стаде "Пу" и "Ющ", ради их политического и бизнесового благополучия готовы "мочить" друг друга без разбора... А жаль....

OLDEN

Цитата:

Какой к хренам национализм? Почему из-за кучки паразитов ВЫ считаете лишайниками сорок с лишним миллионов таких же как и вы двуногих и двуруких?

Уважаемый, не приписывайте мне то, о чем я не говорил.
Моё высказывание было применительно именно к тем двум Вашим цитатам и не более.

Цитата:

KovuBC

Цитата:

У меня много знакомых с У. Так вот никто из них газа давно не видел. Население давно видело фигу, а газ положенный ему перепродавался на запад по европейской цене.

Сравните уровень газификации в Украине и России, назовите адреса, где газ заменили фигой.
Ну не повторяйте галиматью своих вожаков, уважайте себя....

Samovarov
Я вот что заметил, читая регулярно bbc и посмотрев сейчас вести. Медвед с путиным из ящика не вылазят, а вот про ющенко слышал только, что он где то высказался за рыночные цены и темошенко при подписании пресловутой декларации высказалась, какая хорошая декларация. У вас они тоже не пиарят вопрос, может это наши и bbc скрывают? И Вы правы газпром уперся в контроль, те в позрачность и видно, что он готов пересидеь Украинские запасы.
OLDEN
Да ничего с людьми не будет, через несколько лет даже лучше станет. Скорее всего по пути словакии (плохо что кризис прийдется переждать) те для начала предоставлять европейским компаниям дешевую рабочую силу. Вон у нас пошлины ввели на японки, и не только за жигули, там и матвиенка подсуетилась с ее автопроизводствами.

Цитата:

а не присасываться к каким либо трубам.

так не о Вас же речь, а о медведопутините с ющенко-тимошенко и прочими януковичами. Я например страшно возмущался, когда узнал, что доктор с сссрским дипломом не может быть оппонетом на нашей защите (наш сссрский может, а украинский нет, а дипломы то одинаковые). Думаю и у Вас так же. Но вот ведь не все так плохо, физтех принимает студентов с украины на тех же условиях, что и своих. А Ваш Университет примет? (бесплатно те).
SMLV
Да опомнитесь, кто кого мочит? Ясно же когда говорят жулье то имеют в виду ющенко-тимошенко-януоквича (это если скажем я) или путина-медведа-миллера (если скажем самоваров )
А по делу, почему ms и вашим и нашим не принять для простоты польский уровень цен (за вычетом транзита по украине естественно), что плохого Вы в этом видите?
Удачи

K V K
Цитата:

Ясно же когда говорят жулье то имеют в виду ющенко-тимошенко-януоквича

Последнего попрошу из вашего изобличающего позорного списка исключить!!! Он первым двум даже в подметки не годится... Видно мало его на зоне за два срока пи3д№ли, раз по-понятиям жить научили, а без понятий нет...

K V K

Цитата:

У вас они тоже не пиарят вопрос

Нет, не пиарят.

uncleua
ну типа они генералы в этом деле, а он так подполковник ?
Удачи

Добавлено:
uncleua
Да Вы за них не переживайте, они за вредность неплохо имееют, хотя конечно всяко бывает
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7823000/7823791.stm
Лидера правящей партии ЮАР обвиняют в коррупции
Samovarov

Цитата:

Нет, не пиарят.

Что довольно странно, или не готовились или до сих пор не осознали, что дело похоже серьезное?
Удачи

Добавлено:
и вообще
По подсчетам ученого, каждая минута, проведенная нами в интернете, оборачивается выбросом 0,02 грамма CO2.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_7823000/7823626.stm
так что закрыть рубоард и можно углем топить
Удачи

Цитата:

K V K

Спасибо! И я по прежнему за дружбу всех народов. Вот переживем эпоху дикого капитализма, объединимся и покажем "кузькину мать" всему миру... Только вот хотелось бы, чтобы недр осталось нашим детям и внукам....

SMLV
от недр один вред, чем меньше недр, тем лучше живет страна (чуете перспективы Украины )
Удачи

Samovarov

Цитата:

Не знаю как будет выкручиваться украинская сторона, но позиция Газпрома - стена.

Засчитают им слив, воровать отучат, да и всего делов.

Ici Chacal

Цитата:

им слив

к слову, не только им, при независимом контроле и газпром сильно не забалует, что тоже хорошо.
Удачи

OLDEN

Цитата:

Почему из-за кучки паразитов ВЫ считаете лишайниками сорок с лишним миллионов таких же как и вы двуногих и двуруких? Всем нам надо учиться жить самостоятельно а не присасываться к каким либо трубам.

Кто так сказал? Воруют газ власти, про народ не говорили. Народ как раз и жалко, им полюбому за горстку уродов платить

SMLV

Цитата:

Спасибо! И я по прежнему за дружбу всех народов. Вот переживем эпоху дикого капитализма, объединимся и покажем "кузькину мать" всему миру... Только вот хотелось бы, чтобы недр осталось нашим детям и внукам....

Народы то дружить будут, они и не переставали, во всяком случае адекватная часть населения. А дебилов и нацболов везде хватает, правда Россия их не чествует как героев покуда.

Ici Chacal

Цитата:

Засчитают им слив, воровать отучат, да и всего делов.

Точно. да и на трубу наши поглядывают сурьезно, походу.

Газ, вроде , начнут качать в 8 00 Москвы 13 января. Но украинская сторона хочет бесплатно 21 млн м3 в день , а за год - 6.4 млпд м3.

Цитата:

Газ, вроде , начнут качать в 8 00 Москвы 13 января.

а шо, уже договорились? Сцылку дайте.

aleksiom
на bbc есть но не так подробно. в 7 утра по гринвичу
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7823000/7823431.stm
Удачи

Цитата:

на bbc есть

Там ничего не сказано о том, кто будет давать газ для технических нужд.
А грызлись из-за этого.

aleksiom

Цитата:

Там ничего не сказано о том, кто будет давать газ для технических нужд.

На РБК сказано:

Цитата:

12.01.2009, Москва 16:16:59 Газпром подтверждает, что не намерен бесплатно предоставлять НАК "Нефтегаз Украины" технологический газ для обеспечения транзита энегоресурсов через территорию Украины. Как заявил официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов, российская сторона неоднократно подчеркивала, что "требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн куб. м газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу, и действующему транзитному контракту".

"НАК "Нефтегаз Украины" обязан использовать на технологические нужды собственный газ либо купить его у Газпрома или любого другого поставщика. Как вариант - купить его у получателей экспортных объемов российского газа, идущего транзитом через территорию Украины", - сказал С.Куприянов.

Churchill
Ну это то что газпром думает, а вот что думает тимошенко никто не знает, те
на вопрос aleksiom договорились? ответ нет. Может на сборище в ес что то подпишут, иначе либо украину взяли на понт (контракта то как бы нет) либо все по новой пойдет, украина берет техгаз, газпром сокращает поставки, все подтверждают наблюдатели (в этом некоторая разница).
Удачи

K V K

Цитата:

Может на сборище в ес что то подпишут

Пока только условия многостороннего мониторинга тыренья газа подписали
...Я жеж говорил - надобно всем заценить последние 10 минут первого фильма "крестный отец"

Samovarov

Цитата:

Не знаю как будет выкручиваться украинская сторона

А чего нам выкручиваться?
Не будем транзитировать.
Как я понимаю, не подписаны дополнения ежегодные к договору, где оговорено кол-во транзитируемого газа.

Мы конечно помним братскую дружбу и обязательства транзитировать газ по 1.7 баксов на 100 км. Но только 1 мл кубов. Остальные 120 млрд - 1млн перевозить нашару и спонсировать российскую экономику не собираемся. Естественно, пока не будет подписано соглашение такое, которое даст нам как перевозчику заработать, а не понести убытки.

Наши уроды правители все могут слить, если позволят транзитировать Украине в убыток, но тогда их народ может вынести вперед ногами очень скоро.

tupitsa

Цитата:

пока не будет подписано соглашение такое, которое даст нам как перевозчику заработать, а не понести убытки.

Заработать с учетом покрытия разницы с халявы до рыночных цен за газ? - Вот это уже ближе к желаниям Ваших руководителей Здесь я согласен! Это мечта!!!

mmt
Газ Украине нужно покупать по рыночной цене, но также нужно зарабатывать на транзите. Он такой же товар как и газ.

tupitsa
та здесь никто и не спорит, я уж давно предлагаю взять за основу польские цены (газ как в польше минус транзит по украине, транзит как в польше) и всего делов то. Если Украина предложит такой вариант, а газпром не согласится, я первый брошу в него камень.
Удачи

K V K

Цитата:

на вопрос aleksiom договорились?

Ну он не прав. Председатель или как его правильно "Белтрансгаза" сказал примерно следующие: подобное требование Украины похоже на то, как если таксист довезет вас по адресу, но потребует не только по счетчику, но и заправить его бензином. Это абсурд.

tupitsa
Где Хохол с удочкой прошел - там еврею с бреднем делать нечего. Ну дак вы ж померанчевый? Должны знать про "все равны" и т.д. Не транзитируйте, Самоваров поставил этот вопрос ребром стр. на третьей, емнип. Не транзитируйте, прям жду не дождусь. И знаете... транзитировать как-то ассоциируется с паразитировать в исполнении украинской кодлы. Впрочем, москали за вас взялись...
Кста, Хохоля знаете? "Другие же прибавили, что когда черт да москаль украдут что-нибудь, то поминай как и звали". Держите трубу, Сеня.

mmt
В принципе, экспортная труба нам не помешала бы, но может дешевле за неё платить, если всё по честному...

Мне вообще не понятна была бы эта ситуация, если б не древние контракты. Другая ситуация: Россия продает газ на своих границах.

OLDEN

Цитата:

Всем нам надо учиться жить самостоятельно а не присасываться к каким либо трубам.

У меня в Харькове родня и если у вас так все будет бодро развиваться, думаю жрать им скоро нечего будет, как и всем людям науки
K V K

Цитата:

Да ничего с людьми не будет, через несколько лет даже лучше станет.

Профессор, Вы не правы... В общей массе может быть, а в частных случаях-искалченные судьбы, крушение надежд и пр. Не дай Бог нам таких улучшений людей.
Мне вот кажется, что Украина сама себя убирает из огромного бизнеса, обрекая свой народ на огромные проблемы.

Друзья, а кто скажет цифры, проценты, сколько "весит" труба от общих доходов Укарины. И что у вас под основными идет?